秘魯駐華大使：兩洋鐵路已簽訂協(xié)議

徐穎+黃揚

秘魯駐華大使館的會議室里有一幅老照片，那是1884年清政府駐秘魯公使鄭藻如遞交國書時拍攝的。這位三品官員，也是中國向南美洲派出的第一位外交官。

秘魯是拉丁美洲華僑人數(shù)最多的國家，華裔比例達總人口10%以上。16世紀中葉至17世紀前半期，即中國明清之時，已有中國商人、工匠、水手、仆役等沿中國-菲律賓-墨西哥路線，到秘魯經(jīng)商或做工。

100多年之后，中國已成為秘魯全球第二大貿易伙伴、第一大出口市場和第二大進口來源國。

秘魯也是目前中國在拉美最重要的投資目的國之一，主要涉及礦產(chǎn)、石油資源開發(fā)等領域。過去10年中，它是南美經(jīng)濟發(fā)展成功的典范，尤其是近年來以中國為代表的新興工業(yè)國家對于礦產(chǎn)需求的增長，成為拉動秘魯經(jīng)濟增長的重要因素。

1997年秘魯對中國出口產(chǎn)品中漁業(yè)產(chǎn)品占比達79.9%，礦產(chǎn)和石油總和僅占16.2%。而在2011年，礦產(chǎn)和石油占比達78.5%，而漁業(yè)產(chǎn)品僅占17.5%。

到2013年，中國在秘魯直接投資金額達165億美元，這僅是100萬美元以上項目的統(tǒng)計。

近日，《瞭望東方周刊》專訪了秘魯駐華大使胡安·卡洛斯·卡普納伊。

卡普納伊在1976年初次來北京時還是一名初級外交官，1994年首次出任駐華大使。時隔20年后，2014年他再次來到中國出任大使。

與20年前相比，他認為，今天的中國人思想更為開放，已升級為“全面戰(zhàn)略伙伴關系”的中國與秘魯，未來的合作機會除了傳統(tǒng)礦產(chǎn)，還有旅游、房產(chǎn)、農(nóng)業(yè)以及技術交流等等。

希望提升礦業(yè)資源附加值

《瞭望東方周刊》：時隔20年后再次來中國出任大使，你認為工作重點有何變化？

卡普納伊：我第一次來中國是為了旅行，那是1976年，我還是初級外交官。第二次是1994年到中國任大使，從那時到現(xiàn)在，又是一個20年。我能感受到中國隨著時代發(fā)展所發(fā)生的巨大變化。不僅僅是指經(jīng)濟發(fā)展所帶來的變化，也包括人們思維方式的變化。今天的中國人，思想更為開放。

1994年擔任大使時，我的工作著重于推動兩國雙邊貿易。今天這依舊是我工作的重心。相比于20年前，如今中國和秘魯在政治和經(jīng)濟上的關聯(lián)更加緊密。當時中國的角色，是一個充滿潛力的巨大市場和制造基地，但如今中國已經(jīng)完全融入全球市場。

拉丁美洲自然資源豐富，社會穩(wěn)定，有良好的合作發(fā)展前景。這種合作是互補性的，拉美國家在進口中國產(chǎn)品的同時，也將拉丁美洲的產(chǎn)品、資源出口到中國。雖然我們在技術上并不占優(yōu)，但是我們有質量優(yōu)良的農(nóng)產(chǎn)品和紡織品，希望能和中國在合作中互利共贏。

中國和秘魯已將兩國關系升級為“全面戰(zhàn)略合作伙伴關系”。我們認為“全面戰(zhàn)略合作伙伴關系”包括以下幾點要素：首先，經(jīng)濟上互利共贏。我們擁有豐富的原材料，這是我們出口的一個組成部分。同時，我們也可以出口優(yōu)質產(chǎn)品，比如水果和農(nóng)產(chǎn)品。

第二，技術上互助共進。我們需要建立制度來完成技術轉移。2013年秘魯總統(tǒng)烏馬拉在博鰲亞洲論壇年會上簽署了11項協(xié)議，其中大多數(shù)涉及技術轉移。北京APEC峰會期間，我們的總統(tǒng)又簽署一批協(xié)議，仍以技術轉移為主。我們已經(jīng)建立相關的機制來幫助兩國確定可以共同合作的項目與領域。不過，目前確定的項目還僅限于工業(yè)、農(nóng)業(yè)、基礎設施建設這些特定領域。

中國已成為秘魯?shù)牡诙筚Q易伙伴，僅次于美國。中國也是秘魯?shù)V業(yè)的頭號投資者。這對于秘魯而言是利好的，因為秘魯恰好有開采并出口礦產(chǎn)資源的需求。秘魯國內目前正著眼于礦業(yè)轉型，我們不僅希望出口資源，更希望能夠通過升級技術提升這些資源的附加值。中國正在和我們?yōu)榇斯餐Α?/p>

博鰲論壇上簽訂的協(xié)定中也提到未來將計劃建立農(nóng)業(yè)研究中心，通過技術研發(fā)來提升種子質量，提高產(chǎn)品水平，秘魯同樣有意于建立一些礦業(yè)研究中心以提升礦產(chǎn)品的質量。

力爭成為第二大葡萄酒供應商

《瞭望東方周刊》：中秘兩國的農(nóng)業(yè)合作模式是怎樣的？

卡普納伊：我們現(xiàn)在需要建立起一個國際化產(chǎn)業(yè)鏈。如果廠商想生產(chǎn)罐頭產(chǎn)品，可以將芒果運送到中國，在中國制作罐頭，再銷往各地。中秘兩國的合作模式一定程度上可以借鑒秘魯之前與法國、意大利、日本的合作。兩國農(nóng)業(yè)部部長已經(jīng)發(fā)表聲明，稱將彼此配合。

秘魯農(nóng)產(chǎn)品進入中國市場會遇到一些程序上的問題，不過無論在世界哪一個角落，對外出口都可能遇到一些小困難。中國已經(jīng)批準了秘魯向中國出口葡萄、橙子、芒果。最近我們已經(jīng)獲批向中國出口牛油果。

通過洽談來解決出口困難可能比自由貿易協(xié)定更重要，因為在具體的出口貿易環(huán)節(jié)上，更多依靠協(xié)商，而不是政府簽訂的自由貿易協(xié)定。有些時候，即便有自由貿易協(xié)定存在，可能仍無法出口產(chǎn)品。所以我們在協(xié)商洽談上下了很多功夫。

另外，我們有望成為中國第二大葡萄酒供應商。目前最大的出口國是智利，其次是美國。我們2015年將會超越美國，但我相信還有很大的需求空間。如果中國的中小企業(yè)有意于投資秘魯?shù)钠咸丫飘a(chǎn)業(yè)，可以在秘魯購置地產(chǎn)，種植葡萄。我相信，葡萄酒出口中國會有非常廣闊的市場。

不少在秘魯投資漁業(yè)和農(nóng)業(yè)的中國企業(yè)都獲得了成功。特別是投資農(nóng)業(yè)的中國企業(yè)，他們在當?shù)胤N植芒果和葡萄銷往國外，獲利豐厚。在秘魯，投資者擁有廣闊的空間以及大量的機會，我們歡迎有長遠規(guī)劃的投資項目。在自由貿易協(xié)定的框架保護下，秘魯政府不會限制投資，也不會強行取消投資項目，因此投資者不必過多考慮政治風險。

秘魯?shù)恼w投資環(huán)境是安全而穩(wěn)定的。你甚至可以為你的公司雇傭私家保安，也可以封鎖你企業(yè)門前的街道，以此保證資產(chǎn)安全。

投資酒店餐飲是很好選擇

《瞭望東方周刊》：中國企業(yè)去秘魯投資有哪些機會？

卡普納伊：中秘兩國已經(jīng)簽訂了自貿協(xié)定，秘魯與韓國、日本、新加坡、歐盟、美國、加拿大也簽訂了自貿協(xié)定，所以中國企業(yè)可以把在秘魯投資作為第一步，然后將產(chǎn)品向美國、歐盟出口作為第二步，由秘魯向以上國家和地區(qū)出口產(chǎn)品時可以免稅。

我們擁有豐富的礦產(chǎn)資源，但技術上并不占優(yōu)。中國具有世界領先的技術。目前，兩國在航天航空領域有很好的合作，未來還有更廣闊的合作空間，比如酒店餐飲業(yè)、旅游業(yè)。

如今秘魯已成為一個旅游勝地，既有歷史悠久的文明遺跡，例如秘魯南部古印加帝國的廢墟，也有優(yōu)美的自然風光。秘魯?shù)拿朗吃谡麄€美洲都非常有名。因此在秘魯投資酒店餐飲業(yè)是很好的選擇。

秘魯也經(jīng)常舉辦國際性會議，需要大量的酒店旅館。2014年全球氣候變化大會（COP20）在秘魯舉行，2015年將舉辦國際貨幣基金組織和世界銀行年會，都是世界規(guī)模最大的國際性會議，屆時與會人數(shù)將在兩萬左右。2016年是APEC會議。

對于投資者而言，最重要的是能夠自由支配所有收益。在秘魯，交稅后就可以將所掙的錢全部匯走，有些國家需要投資者進行再投資，在秘魯則不需要。

兩洋鐵路還需繼續(xù)推進

《瞭望東方周刊》：說說基礎設施領域，中國差不多是全球最主要的基礎設施投資國了。

卡普納伊：兩洋鐵路對于秘魯十分重要。中國、巴西、秘魯三個國家希望就這條連接大西洋和太平洋的鐵路展開合作。首先，這條鐵路將大大便利秘魯與巴西之間的往來運輸。在修成鐵路之前，兩國貨物運輸?shù)耐肥馨湍民R運河限制，運輸成本非常高昂。鐵路修成以后，巴西的貨物出口可以直接運往秘魯，進而運往世界。另外，兩洋鐵路還打破了巴拿馬運河對中國出口的運輸壟斷，中國可以將秘魯首都利馬作為太平洋上的港口，進而將貨物運往各地。

我們在巴西作了調研，發(fā)現(xiàn)兩洋鐵路能夠大大降低巴西的運輸成本，提高貨物運輸?shù)男省τ谥袊髽I(yè)而言，這是一個非常好的機會。兩洋鐵路將是一個長期性項目，盡管三個國家已簽訂協(xié)定，但是在具體操作層面還有很多問題需要協(xié)商討論。

除了兩洋鐵路，中秘兩國還有很多合作項目，包括機場、港口和道路。秘魯對于外資參與的形式不作任何限制，投資者可以選擇與當?shù)厣倘撕献?，也可以自己獨立進行。外商不僅可以投資建設秘魯?shù)臋C場和港口，也可以參與這些公共設施的運作與使用。但我們希望外商理解秘魯當?shù)氐纳虡I(yè)文化和當?shù)仫L俗。

《瞭望東方周刊》：這個問題如何理解？

卡普納伊：秘魯正在建立自己的市場規(guī)則。所以中國企業(yè)需要逐步適應當?shù)氐男聽顩r，這不僅僅是中國企業(yè)需要面對的問題。據(jù)我所知，美國、日本企業(yè)也有他們自己要面對的問題。中國企業(yè)在融入當?shù)厣虡I(yè)環(huán)境的過程中學到了很多經(jīng)驗，逐步理解當?shù)氐默F(xiàn)實情況，比起過去進步了許多。秘魯當?shù)厝嗣駥τ谕鈦砥髽I(yè)抱著理解的態(tài)度，并且樂意給外商提供良好的投資機會。

中國商人需要了解到，當他們在秘魯投資以后，必須立刻進行資本運作。一些商人完成了投資、收購了企業(yè)，卻在之后一段時間內對企業(yè)的經(jīng)營暫時停止。這是中國商人在秘魯投資過程中存在的最大問題。因為當?shù)貑T工需要上崗工作，所以希望中國商人能夠在收購之后讓企業(yè)持續(xù)運作下去。

第二點是希望中國投資者能夠更好地了解當?shù)胤ㄒ?guī)。一些投資者對于秘魯當?shù)氐南嚓P法規(guī)缺乏了解，特別是勞工法。這個現(xiàn)象不僅是在秘魯，在整個拉美都相當普遍。建議投資者雇傭當?shù)氐膭趧恿头深檰枴?