——對新華社和《人民日報(bào)》(海外版)的訪談"/>
韓 松 李來房 陳振凱 張遠(yuǎn)晴 申孟哲 林 莉
近年來,中國國家領(lǐng)導(dǎo)人活動(dòng)報(bào)道出現(xiàn)了許多有別于傳統(tǒng)領(lǐng)導(dǎo)人報(bào)道的新模式、新話語。2012年底新華社連續(xù)推出 “中共高層新陣容”系列人物特稿,詳細(xì)講述中共七常委的學(xué)習(xí)及從政經(jīng)歷,公開了習(xí)近平同志與父親習(xí)仲勛、母親齊心、妻子彭麗媛及女兒的家庭照,李克強(qiáng)同志夫人程虹的相關(guān)情況也得到披露。這一系列報(bào)道在海內(nèi)外引發(fā)熱議。海外媒體普遍認(rèn)為,這是中國媒體首次罕見詳細(xì)披露領(lǐng)導(dǎo)人的出身經(jīng)歷與家庭等情況。而 《人民日報(bào)》 (海外版)向移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和手機(jī)端轉(zhuǎn)型,創(chuàng)辦 “學(xué)習(xí)小組”和 “俠客島”微信公號,他們緊跟時(shí)局,反應(yīng)迅速,見解獨(dú)到,不到兩年時(shí)間擁有了數(shù)百萬粉絲,每篇文章綜合閱讀量超過200萬。
他們是怎樣突破傳統(tǒng)報(bào)道模式實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新的?創(chuàng)新后的國家領(lǐng)導(dǎo)人活動(dòng)報(bào)道又產(chǎn)生了怎樣的社會(huì)意義?帶著這個(gè)問題,本刊邀請了5位來自新華社和《人民日報(bào)》(海外版)的編輯記者參與圓桌訪談,他們就創(chuàng)新理念、報(bào)道思路、社會(huì)意義和創(chuàng)新難點(diǎn)進(jìn)行了討論。這5位編輯記者分別是:
韓松:新華社對外部副主任兼中央新聞采訪中心副主任
李來房:新華社對外部記者,采寫多篇習(xí)近平出訪報(bào)道
陳振凱:《人民日報(bào)》(海外版)記者部副主任,“望海樓”專欄主編,“學(xué)習(xí)小組”“俠客島”主創(chuàng)
張遠(yuǎn)晴:《人民日報(bào)》(海外版)協(xié)調(diào)處副處長 “俠客島”主創(chuàng)
申孟哲:“學(xué)習(xí)小組”“俠客島”主筆
問:高訪報(bào)道 (高訪即中央政治局常委的出訪,高訪報(bào)道一般指國家領(lǐng)導(dǎo)人雙邊外交活動(dòng)的報(bào)道)近年來有很大變化,內(nèi)容、形式,特別是在尺度上都和往常不同,例如, “學(xué)習(xí)小組”的出訪系列、新華社的高訪揭秘,請問報(bào)道思路是怎么形成的?
陳:2014年9月習(xí)近平展開為期9天的出訪,分別對塔吉克斯坦、馬爾代夫、斯里蘭卡和印度進(jìn)行國事訪問,我們決定推出 “跟著習(xí)大大出訪”系列,獨(dú)家更新習(xí)大大出訪行程,跟進(jìn)國家領(lǐng)導(dǎo)人的出訪細(xì)節(jié)。新聞中的領(lǐng)導(dǎo)人聊的都是天下大事,“學(xué)習(xí)小組”希望分享一段不一樣的視角、一些生動(dòng)的故事。
李:在編輯部統(tǒng)一安排下,我們通過微信建立了一個(gè) “首訪記者群”,將前方記者和后方編輯將近20人捆綁在一起,隨時(shí)可以在微信上交流和共享各種信息:文字、圖片、語音、視頻等。先是擬定報(bào)道方案,確定報(bào)道框架和結(jié)構(gòu)。高訪揭秘是我們特別推出的稿件,當(dāng)時(shí)決定以日記的形式,講述在駐地的所見所聞和高訪背后的故事。
申:我們發(fā)現(xiàn)習(xí)近平在他的話語中會(huì)談及個(gè)人經(jīng)歷、興趣愛好,比如“我經(jīng)常能做到的就是讀書,讀書已經(jīng)成了我的一種生活方式”,“我是一個(gè)足球迷,有時(shí)看一些NBA比賽”,我們會(huì)在稿件中引述這些個(gè)性化細(xì)節(jié),讀者比較喜歡這些。
李:其實(shí)大眾對中美兩國高層的活動(dòng)很感興趣,但傳統(tǒng)的外事報(bào)道一般都比較中規(guī)中矩,語言嚴(yán)肅,與新媒體要求的清新活潑格格不入。比如說習(xí)近平訪美與奧巴馬會(huì)晤,我們從外交部的通告中發(fā)現(xiàn)這次中美元首會(huì)晤不同尋常,不僅會(huì)晤的提法與以往的訪問不一樣,而且會(huì)晤的時(shí)機(jī)和地點(diǎn)也耐人尋味。后來我們就對幾篇通稿進(jìn)行再加工,寫成了 《中美元首會(huì)晤的五個(gè)W和一個(gè)H》。把新聞六要素與 “高訪”報(bào)道的關(guān)鍵詞聯(lián)系在一起,為讀者梳理出了習(xí)近平主席與奧巴馬總統(tǒng)會(huì)晤的基本信息,形式簡單易接受。新媒體采編室還以 “圖+視頻+文字”形式推出了 “你所不知道的拉美”多媒體系列報(bào)道。分別由曾駐三國的記者執(zhí)筆,采用回憶追述或者個(gè)人體驗(yàn)的寫作手法,突出了各國最具代表性的 “關(guān)鍵字”。
問:2015年4月,法國前總理法蘭與習(xí)近平會(huì)面,之后 “學(xué)習(xí)小組”發(fā)表了 《如何優(yōu)雅地與習(xí)近平 “套近乎”》,文中為讀者提供交流指導(dǎo),請問您當(dāng)時(shí)的想法是什么?
陳:假設(shè),你一旦有了機(jī)會(huì),獲得面對面與他交流的機(jī)會(huì),想想這個(gè)場景,就有點(diǎn)激動(dòng)。所以我們就寫了這篇,要知己知彼。
問:我們發(fā)現(xiàn),“俠客島” “學(xué)習(xí)小組”等新媒體產(chǎn)品在報(bào)道國家領(lǐng)導(dǎo)人活動(dòng)中表現(xiàn)出了靈活的方式,你們的微信公眾號、微博賬號等都取得了很好的傳播效果,請問你們是怎么做的?
張:其實(shí)不同時(shí)政類的公號主攻的方向不同,“俠客島”關(guān)注的話題比較泛,凡是熱點(diǎn)話題我們可能就會(huì)關(guān)注,主要做國家戰(zhàn)略政策的解讀,“學(xué)習(xí)小組”主要是和國家領(lǐng)導(dǎo)人活動(dòng)相關(guān)。其他時(shí)政微信公號有的做人事,去寫領(lǐng)導(dǎo)人的老故事、人事調(diào)動(dòng),資料來源于公開報(bào)道,比較取巧。
陳:基本上就是三條。第一,將長新聞讀短。在最短的篇幅內(nèi)給予讀者最核心的內(nèi)容。第二,短新聞讀長。將隱藏在信息背后的故事挖掘出來,呈現(xiàn)在讀者面前。第三,通稿讀成個(gè)性稿。新聞通稿有其固有的格式,但有時(shí)讀者讀起來有一定的障礙,出于有效傳播的需要,我們會(huì)將其轉(zhuǎn)化成個(gè)性語言,將文章賦予人格化之后,就會(huì)吸引讀者。
申:作為一種產(chǎn)品,是要對用戶有用的。無論是有趣、長知識(shí),或者說有現(xiàn)實(shí)的利益、提供信息服務(wù)等,歸根結(jié)底都是有用或有好處。
問:新媒體如何確定選題重要性?有公開資料稱,“俠客島”有部分稿件是在看完新聞聯(lián)播之后寫作的,這種情況多嗎?
張:一般都是看完新聞通稿之后寫,看完新聞聯(lián)播之后寫作,尤其是涉及國內(nèi)最高層,特別是習(xí)近平的內(nèi)容,新聞通稿往往是在新聞聯(lián)播之后放出來,解讀的依據(jù)是新聞通稿。白天會(huì)基本確立一個(gè)選題,因?yàn)殚L時(shí)間的工作已經(jīng)讓我們有一定的敏感度了。如果當(dāng)天新聞通稿發(fā)布了一個(gè)更重要的問題,那就換成這個(gè),這樣可以保持選題的熱度。萬一你今天沒有發(fā)布,第二天再去解讀,那么時(shí)間就過了。
問:2012年底,新華社推出的中共領(lǐng)導(dǎo)人特稿系列在海內(nèi)外影響很大,能聊聊報(bào)道思路是如何形成的嗎?
韓:這是我們在報(bào)道內(nèi)容和形式上的一次創(chuàng)新,選擇用小角度講大主題,看重故事性,用具體的人物和案例說話,減少大而空的東西,同時(shí)還做了一些中外話語對接的梳理。
問:2012年底發(fā)布的中共領(lǐng)導(dǎo)人特稿中公布了許多個(gè)人和家庭細(xì)節(jié),可以看出,整個(gè)對外傳播意識(shí)與以往不同了,近幾年,對外傳播方面有哪些改變?
韓:對,其實(shí)一直以來改變很大,80年代的改變更加明顯。近兩年對外傳播的重點(diǎn),用官方語言講,就是要把中國重大戰(zhàn)略對外闡釋好,回應(yīng)國際社會(huì)關(guān)切以消除對我疑慮,講好中國故事、傳遞好中國聲音,幫助外界了解和理解中國的立場和主張,對中國的發(fā)展有一個(gè)比較好的預(yù)期,也幫助中國建立一個(gè)比較好的外部環(huán)境。問題是,整個(gè)對外傳播太硬了,還是要柔化。比如說報(bào)道習(xí)近平,不會(huì)說他講了什么什么,我們寫了個(gè)稿子叫 《習(xí)近平的剛與柔》,比較強(qiáng)硬的一面寫出來,比較柔軟的一面想方設(shè)法找出來。就這樣寫成一篇稿子。
李:通稿也在改變,比如這段時(shí)間關(guān)于出租車改革的報(bào)道,我們采用了各個(gè)方面的反映,媒體的,運(yùn)營商的,出租車司機(jī)的,這個(gè)就比較充分,外媒就會(huì)引用。
韓:當(dāng)他覺得通稿里有有意思的細(xì)節(jié)時(shí),就會(huì)引用了。外媒的特點(diǎn)和我們不一樣。他們會(huì)注重使用多種信源,比如涉及西藏問題。所以新華社的消息在海外轉(zhuǎn)載非常高,就是這個(gè)原因。因?yàn)樗?dú)家,直接引語和材料,只有新華社才能采訪到。
還有個(gè)問題就是,所有的報(bào)道都要新聞性。以往我們的報(bào)道中,最有新聞的東西埋在了稿子的中間或者最后,現(xiàn)在,我們就是要把這些具有新聞性的東西提出來。
李:我采寫博鰲論壇,習(xí)近平主席在論壇上的演講內(nèi)容豐富,我抓住“命運(yùn)共同體”理念,及其對亞洲和世界和平、穩(wěn)定與發(fā)展的意義來談,比如說作為大國,意味著對地區(qū)和世界和平與發(fā)展的更大責(zé)任,中國愿同所有周邊國家商簽?zāi)类徲押煤献鳁l約,推動(dòng)建立以合作共贏為核心的新型國際關(guān)系等,先用英文消息播發(fā),然后綜合與會(huì)嘉賓內(nèi)容解讀,形成主稿,在新華全媒體頭條發(fā)布,得到比較高的外媒轉(zhuǎn)載率。要有敏銳的新聞嗅覺,加強(qiáng)策劃,針對國際關(guān)注的熱點(diǎn)話題、重要人物,充分采訪報(bào)道,提煉角度,充實(shí)報(bào)道內(nèi)容,使論壇報(bào)道更充分、更豐滿。
問:除了報(bào)道方式柔化之外,對外傳播在哪些方面還需要進(jìn)行調(diào)整?
韓:還要站在對方的角度去思考問題。南海問題就應(yīng)該這樣,我們的報(bào)道就不能太硬,你得想想別人能不能接受你,意見是很多元的,不能完全偏向一方。要找到大家都能接受的點(diǎn)。
問:關(guān)于報(bào)道主題和最后出來的作品質(zhì)量,編輯部內(nèi)部是否有明確的要求?
申:要求就是要把活兒做好。我們發(fā)的文章,領(lǐng)導(dǎo)會(huì)第一時(shí)間點(diǎn)贊或評論;如果有那么幾天的文章不好玩,領(lǐng)導(dǎo)也會(huì)直接給我們反饋意見。
問:請問,“俠客島”和 “學(xué)習(xí)小組”做過 “受眾調(diào)查”嗎?
張:有,我們之前做過,訂閱者有公務(wù)員、企業(yè)白領(lǐng)、高校教師和學(xué)生,還有不少海外華人華僑、駐京外籍人士,我們按照職業(yè)分類組成了相應(yīng)的粉絲群。我們調(diào)查過,粉絲中有80%的人學(xué)歷在本科以上,而中國互聯(lián)網(wǎng)用戶中擁有本科的只占11%的比例。
問:粉絲學(xué)歷高,對你們來說意味著什么?
張:粉絲的知識(shí)層面和思考的程度都比其他媒體粉絲高得多,他們需要觀點(diǎn)解讀。我們很多文章都是在做國家政策解讀。比如2014年山西省委書記任免消息3小時(shí)后,我們刊發(fā)了名為 《山西換帥,新聞通稿里不同尋常的細(xì)節(jié)》的文章。中央宣布袁純清不再擔(dān)任山西省委書記,我們無法判斷袁的其他具體情況,但可以肯定的是山西出現(xiàn)塌方式腐敗,省委書記作為主體責(zé)任人,肯定是有責(zé)任的。反復(fù)推敲這個(gè)判斷之后,我們推出了這篇文章。
問:外媒對你們的稿件有什么反饋?引用率和轉(zhuǎn)載率如何?
陳:我們的公號粉絲群中有外國新聞從業(yè)人員,但他們沒有直接與我們交流。印象比較深的是有一次路透社記者打電話來詢問情況。他們更多地把“學(xué)習(xí)小組”和 “俠客島”當(dāng)作官方聲音的另一種表達(dá),其實(shí)他們更關(guān)注權(quán)威的 《人民日報(bào)》。
張:我們現(xiàn)在請第三方檢測外媒轉(zhuǎn)載情況,每周都會(huì)分析數(shù)據(jù)。還是有一些西方英文媒體關(guān)注我們的,大部分其實(shí)還是中文媒體,海外華僑媒體對我們的關(guān)注多?!巴恰睓谀竣偌?《人民日報(bào)》(海外版) “望海樓”專欄,是時(shí)評專欄,主要就涉華問題發(fā)出中國聲音,2005年1月1日創(chuàng)辦。受到BBC等一線西方媒體的關(guān)注比較多。接下來我們還得思考下如何提高自己在一線西方媒體的影響力,話題選擇和尺度上可能還需要?jiǎng)?chuàng)新。不過目前為止,我們在國內(nèi)還受到很多限制,所以我們得開拓新的渠道,微信僅僅是國內(nèi)訂閱,如果有更大的平臺(tái),我們會(huì)往另一個(gè)方向發(fā)展。
韓:對外傳播從硬走向軟,外媒還是接受的。包括我們的改稿專家,他們也同意,把它柔化一點(diǎn)。我們請了很多外國改稿專家,每周評選新華社最佳稿件,他們評選的稿子還是柔和的稿子,真實(shí)地反映出中國人生活的變化。
問:外媒的關(guān)注點(diǎn)會(huì)影響當(dāng)天選題嗎?
張:有些話題外媒比較關(guān)注,我們就會(huì)參與,比如南海 (問題)。當(dāng)時(shí)(新聞聯(lián)播)只播出了一條短消息,之后外媒就吵翻了,國內(nèi)關(guān)注的媒體不多。我們當(dāng)天下午就寫了一篇解讀文章,在外媒影響很大。
問:習(xí)近平曾提出,“大力弘揚(yáng)偉大愛國主義精神,為實(shí)現(xiàn)中國夢提供精神支柱”。近年來由愛國引起的群體性事件頻發(fā),并引起網(wǎng)絡(luò)輿論風(fēng)波,“俠客島”有時(shí)也會(huì)參與其中,比如說趙薇事件。您能說說,“俠客島”的立場是怎樣的?
張:我們常說要凝聚共識(shí),融合左右,我們就是從這個(gè)出發(fā)。其實(shí)這個(gè)事件發(fā)酵四五天之后,后臺(tái)一直有粉絲問,“俠客島”應(yīng)該寫一篇。我們覺得也是需要出來寫,我們不希望因?yàn)槟硞€(gè)概念性的猜測的東西,攪和整個(gè)輿論場。這個(gè)非常不好。這在周子瑜事件中也有同樣的表現(xiàn)。如果不從整體和更宏大的視角來看國內(nèi)輿論場中的情緒性表達(dá),愛國主義的表達(dá)往往會(huì)演化成一種民族主義和民粹主義的思想,上街打砸搶。我們覺得很有必要講一講,把事情講清楚,避免輿論被利用。
問:現(xiàn)在出現(xiàn)一種小粉紅群體,他們是一群活躍于網(wǎng)絡(luò)空間的青年,熱衷于參與公共事件,表達(dá)自己的愛國熱情,請問你們怎么看待這些新名詞、新現(xiàn)象呢?
張:我個(gè)人感覺小粉紅也不是貶義詞,他的出現(xiàn)有時(shí)代背景,這些青年生長的年代祖國已經(jīng)變得很強(qiáng)大,有民族自豪感。這批人表達(dá)情感的方式和我們也不一樣,比如說去帝吧,組織動(dòng)員性很強(qiáng),他們是互聯(lián)網(wǎng)的原住民。他們逛的A站、B站①中國彈幕視頻網(wǎng)站,彈幕指觀看視頻上的一種評論系統(tǒng)。這種評論系統(tǒng)讓評論的字幕能夠從屏幕從右向左飄過。,上一代人完全不能理解。他們的政治價(jià)值觀還沒有定型,還停留在感性的階段。他們實(shí)際上是把政治娛樂化,和我們嚴(yán)肅地看待政治是不同的。我理解的小粉紅,小就是年紀(jì)還小,紅就是底色是紅的,粉就表示他們還有粉色特質(zhì)。
申:我們有句話 “君子不以言舉人,不以人廢言”,以情感態(tài)度來做判斷在互聯(lián)網(wǎng)上非常常見,但是論戰(zhàn)有什么意義呢?黨媒的立場,是不要把輿論的撕裂擴(kuò)大化,還是希望有一個(gè)場所可以有異見,然后再找到共識(shí),凝聚共識(shí),融合左右。
問:作為權(quán)威媒體,您認(rèn)為應(yīng)該怎樣促成良性對話機(jī)制的形成?
申:我們常說的就是,把自己的活兒做好。比如我們 “俠客島”,文章后面會(huì)放留言,過于偏激的留言我們不會(huì)放在上面??梢杂型耆煌挠^點(diǎn),激烈的討論,但你不能扔垃圾 (留言),不能爆臟話。小燕子事件在我們的粉絲群里也會(huì)討論,和微博上看到的是完全不一樣的。
問:您個(gè)人認(rèn)為國家領(lǐng)導(dǎo)人報(bào)道創(chuàng)新的難點(diǎn)在哪里,需要什么樣的機(jī)制體制支撐?
張:簡單說,給人給錢。我們需要懂傳播的人,頭腦靈活有創(chuàng)新意識(shí)的,我一直說,“俠客島”需要不安分的人。
韓:編輯、記者能力不夠是一方面,另一方面是,整體思路還要轉(zhuǎn),對外傳播要站在對方的角度去思考問題。通過實(shí)證調(diào)查,找到中外,特別是中美關(guān)系之間利益共通點(diǎn),美國是歷史上最支持中國的國家,現(xiàn)在離中國越來越遠(yuǎn)。怎樣找到一個(gè)可以和美國溝通的渠道。雙方都能接受的對外傳播,不要互相攻擊,要很有說服力的、平緩一點(diǎn)的方式。