“原有的經(jīng)驗(yàn)不夠了，所以，我決定改變”

時(shí)代人物：從《財(cái)經(jīng)》雜志離職之后，你的工作內(nèi)容從新聞轉(zhuǎn)到了學(xué)術(shù)，能談一談這方面的進(jìn)展嗎？

羅昌平：目前我已正式從工作8年的財(cái)訊傳媒集團(tuán)離職，過去一年里我大多數(shù)時(shí)間在運(yùn)作微信公眾號(hào)，目前正在籌備一家移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司，自己擔(dān)任CEO。新聞與學(xué)術(shù)仍是我關(guān)注的領(lǐng)域，但可能更多的精力放在新公司的運(yùn)營(yíng)上。這是一次很大的轉(zhuǎn)型，從調(diào)查記者到創(chuàng)業(yè)者，從傳統(tǒng)紙媒到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，挑戰(zhàn)很大，但值得嘗試。

時(shí)代人物：對(duì)于你來說，這次轉(zhuǎn)型面臨最大的困難是什么？

羅昌平：最大的困難還是心理上的。你必須把這段下坡路走好，其實(shí)看戲的人很多，真心關(guān)心你的未必有那么多。大家太忙了，時(shí)間都被碎片化的社交媒體占據(jù)了。我用了一整年的時(shí)間完成這個(gè)過程。同時(shí)，我正式從中歐國(guó)際工商學(xué)院畢業(yè)了，我決定開始另一段事業(yè)。財(cái)經(jīng)雜志給我最好的職業(yè)發(fā)展機(jī)遇，去其他地方不可能有那樣的空間，我現(xiàn)在可以進(jìn)行不同于以往的嘗試。

時(shí)代人物：最近前新浪總編輯陳彤去了小米公司，被人們一致看好。你為什么沒去成熟的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，而選擇創(chuàng)業(yè)？

羅昌平：2005年以來，我的前同事們先后投身互聯(lián)網(wǎng)，應(yīng)該說，那是最好的時(shí)機(jī)。但我一直守著調(diào)查報(bào)道，想做到極致，用夠空間。我當(dāng)年一些實(shí)習(xí)生現(xiàn)在都成了網(wǎng)絡(luò)巨頭中的部門負(fù)責(zé)人，“90后”也起來了。因?yàn)閷?shí)名舉報(bào)這事，其實(shí)可選擇的機(jī)會(huì)不多。我跟幾家網(wǎng)站都談過，自己不太想再坐在火山口，想做些不一樣的東西。

“免費(fèi)午餐”公益項(xiàng)目發(fā)起人鄧飛說過一句話，我們是從一名“破壞者”向建設(shè)者轉(zhuǎn)型。原來做調(diào)查報(bào)道，覺得很來勁，但其實(shí)改變不了什么。如果往下沉，做一些更實(shí)用的東西，也許意義更大。

時(shí)代人物：前不久，國(guó)家發(fā)改委原副主任劉鐵男案開庭審理，落馬高官公開庭審，進(jìn)入了司法程序，作為當(dāng)初的舉報(bào)者，你現(xiàn)在最關(guān)注事件哪些方面？

羅昌平：劉鐵男案剛剛經(jīng)過一審開庭，應(yīng)該宣判在即。開庭審理的內(nèi)容與審判的結(jié)果，都在想象范圍內(nèi)，我個(gè)人對(duì)此已經(jīng)沒有太大的興趣。在劉鐵男之后，發(fā)改委還有十多名官員落馬，對(duì)這個(gè)機(jī)構(gòu)的批判也在社交媒體掀起高潮，但并無根本轉(zhuǎn)變。目前的反腐是家事，不容外界介入，這是最大的遺憾。我舉報(bào)劉鐵男，某種程度上算是犯忌了，但無論對(duì)官方與民間都是一個(gè)標(biāo)志性的提示。

時(shí)代人物：你當(dāng)初微博實(shí)名舉報(bào)劉鐵男，并且成功使其落馬，這種情形已經(jīng)無法復(fù)制，你覺得自己是幸運(yùn)兒么？

羅昌平：簡(jiǎn)單說成幸運(yùn)兒不是太準(zhǔn)確，但確實(shí)有這方面的成分。比如現(xiàn)在，如果你再做這樣的事情，風(fēng)險(xiǎn)實(shí)在難以控制。但在當(dāng)時(shí)，我個(gè)人認(rèn)為還是可以一試的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)正在大風(fēng)口，可以順勢(shì)而為。

時(shí)代人物：你曾說，媒體的披露報(bào)道存在各種風(fēng)險(xiǎn)，你在報(bào)道中是如何把握尺度，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的？

羅昌平：闖雷區(qū)，或者說在規(guī)則與紅線邊緣游走，是一項(xiàng)極具技術(shù)含量的工作。過去的15年，我覺得還是有空間可以做，事實(shí)上我也不斷嘗試了這個(gè)尺度的最大值，比如《公共裙帶》《再問央視大火》《安元鼎專職截訪》《馬三家勞教所》等，但現(xiàn)在，這種可能性越來越低，空間越來越窄，我們?cè)械慕?jīng)驗(yàn)完全不夠了。所以，我決定改變，去做更有價(jià)值更為實(shí)用的資訊服務(wù)。

時(shí)代人物：最近，21世紀(jì)網(wǎng)因涉嫌敲詐，曾經(jīng)知名的新聞人被抓，事件本身對(duì)媒體而言，是一個(gè)非常重大的撞擊，記者的公信力幾乎降到了最低點(diǎn)。你怎么看待這件事？

羅昌平：21世紀(jì)網(wǎng)一案目前還沒有正式宣判，不宜根據(jù)黨媒在偵查階段披露的信息為準(zhǔn)。但這個(gè)事情的發(fā)生，以及之前央視財(cái)經(jīng)頻道、《新快報(bào)》陳永洲事件等，足以說明新聞尋租現(xiàn)象的普遍存在。放眼全國(guó)，無論官場(chǎng)、新聞界、資本市場(chǎng)、娛樂圈等，目前都在經(jīng)歷一個(gè)大規(guī)模的反腐運(yùn)動(dòng)。我想，要改變其土壤，而非個(gè)案。具體到新聞行業(yè)，傳統(tǒng)的以廣告為主的商業(yè)模式已經(jīng)不可繼續(xù)，21世紀(jì)網(wǎng)做的事情其他媒體都在做，這需要整體解決。

但是我倒覺得，如果說媒體公信力降到了這么一個(gè)低點(diǎn)，恰恰真正想做新聞的人反而有市場(chǎng)。你可以在這個(gè)時(shí)候建立自己的公信力，可以在這個(gè)行業(yè)里頭樹立一定的標(biāo)桿，我相信這個(gè)市場(chǎng)還是比較大的。我個(gè)人是沒有那么多悲觀的情緒。

時(shí)代人物：在這種大環(huán)境下，媒體以及記者如何做到潔身自好呢？

羅昌平：這是大背景下的個(gè)體選擇。不少記者挺富的，擁有與他們職業(yè)不符的財(cái)富，就像那些沒有機(jī)會(huì)消費(fèi)的腐敗官員。這是一個(gè)陷阱，掉進(jìn)去了就別想出來。記者這個(gè)行業(yè)是發(fā)不了財(cái)?shù)?，我自己的做法是，做記者就要甘受寂寞與清貧，想賺錢不妨盡早改行。

時(shí)代人物：當(dāng)下媒體人轉(zhuǎn)型的主要出路，歸結(jié)為三條：做公關(guān)、做公益、做公務(wù)員。您曾說“所有人都悲觀的時(shí)候，我反而樂觀”，你對(duì)你從事的領(lǐng)域的前景表示樂觀么？

羅昌平：這一點(diǎn)我仍然持謹(jǐn)慎樂觀態(tài)度。就像股市，如果都跌到這種地步，還有什么擔(dān)心的？這時(shí)候更是抄底建倉(cāng)的好機(jī)會(huì)。我不會(huì)進(jìn)體制內(nèi)，不會(huì)做公關(guān)，這是自己一貫的堅(jiān)持，其他任何在法治與市場(chǎng)框架下的方式都會(huì)嘗試。

時(shí)代人物：你做的“羅昌平”微信公眾號(hào)成為微信500強(qiáng)，你如何看待新媒介對(duì)紙媒的沖擊？

羅昌平：是的，我自己現(xiàn)在也在做自媒體。我之所以舉報(bào)劉鐵男，其中的一個(gè)動(dòng)機(jī)就是我想嘗試一下新媒體的方式，它的路徑，以及它所能夠做的空間到底有多大。

大家都說《財(cái)經(jīng)》的尺度會(huì)很大，但我們其實(shí)幾乎跟大家一樣，我們也沒有點(diǎn)他的名。但是微博里頭我換成另外一個(gè)方式是直接可以點(diǎn)他名字的，最終也引起了一個(gè)更大的反響。

至少目前新媒體的環(huán)境要更好，更能滿足讀者和公眾的需求，我想這里頭是有很大的空間。

這是新媒體對(duì)紙媒調(diào)查報(bào)道的幫助。但從另一個(gè)角度看，不管紙媒愿不愿意承認(rèn)，紙媒現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)成了新媒體的代工廠，我們生產(chǎn)著非常廉價(jià)的東西，我們幾乎沒有議價(jià)能力。

現(xiàn)在，我們很大程度上還是在利用紙媒有采訪權(quán)這個(gè)便利，但是這個(gè)特權(quán)紅利基本上會(huì)消失殆盡的，它就好像代工廠一樣，它的勞動(dòng)力的廉價(jià)程度，一旦到某一天勞動(dòng)力的成本上漲，這個(gè)優(yōu)勢(shì)就沒有了。

但在現(xiàn)在的形勢(shì)下，紙媒還是有很多事情可以做。我們現(xiàn)在內(nèi)容的生產(chǎn)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上市場(chǎng)的需求。微博雖然說把很多的熱點(diǎn)都覆蓋了，但是它覆蓋的是一個(gè)個(gè)碎片的新聞。

大家最近兩年可能會(huì)記得很多的事情，不管是我舉報(bào)的劉鐵男，或者之前的“表哥”，或者是后來的“房姐”，也包括最近的徐才厚，我們的子孫后代如果要去了解這兩年發(fā)生的重大事件，他能從哪個(gè)地方了解，你覺得他能夠通過微博再去還原這個(gè)事件嗎？不可能，因?yàn)槟切┨槠?。那么傳統(tǒng)的媒體可以做哪些工作？我倒覺得我們可以把時(shí)間稍微往后延一點(diǎn)，避開那個(gè)高峰期，以更深入更完整的方式記錄下來，記錄下來一定有它的意義。

時(shí)代人物：對(duì)于上榜時(shí)代人物2014年度“中國(guó)紳士”，你認(rèn)為自己稱職么？什么樣的人稱得上有“紳士氣質(zhì)”？

羅昌平：首先，很榮幸能得到這樣的榮譽(yù)。在我看來，優(yōu)雅，好學(xué)，大愛，有擔(dān)當(dāng)。這應(yīng)該是一個(gè)紳士的基本品質(zhì)。endprint