羅明：鄧小平在政治上極睿智

導(dǎo)語：羅明大使本名拉穆魯斯·布杜拉（Ramulus Budura）。1931年11月8日生于比霍爾縣的一個農(nóng)民家庭，1950年赴華留學(xué)，先后在清華大學(xué)學(xué)習(xí)漢語，在北京大學(xué)學(xué)習(xí)中國語言文學(xué)。在以后的半個多世紀里，他幾乎為所有羅馬尼亞主要領(lǐng)導(dǎo)人和中國的主要領(lǐng)導(dǎo)人作過翻譯和陪同，見證了無數(shù)歷史風(fēng)云。

毛澤東評價鄧小平是“未來中國領(lǐng)導(dǎo)人”

孔寒冰：羅明大使，從您的老照片上看，您接待或陪同過不少中羅兩國高級領(lǐng)導(dǎo)人。特別是鄧小平，他在中國社會發(fā)展的過程中起了非常大的作用，是中國共產(chǎn)黨第二代領(lǐng)導(dǎo)人的核心。請談?wù)勀c鄧小平的接觸。

羅明：我想先講講我的工作經(jīng)歷。我是1950年來到中國的，1954年沒畢業(yè)的時候就開始在外交部工作了。1955年的時候，中國外交部邀請各國駐華外交使團訪問一些地區(qū)。我記得那時候我陪同我們大使去的是陜西、四川和湖北等地，參觀了寶雞至成都鐵路的工程。我還記得到了寶雞的時候，往成都走就沒有鐵路了，只好坐公共汽車，在寶雞停留了一天。夜間，我跟大使睡在一個小屋子里，沒有爐子，所以，負責(zé)接待的人拿了一個水盆，里面放木炭給我們?nèi)∨?。第二天，我們看了一些周邊的風(fēng)景。從寶雞到成都的大橋和隧道很多，許多比較了解情況的外交官都稱贊你們的工程，說這是一項非常艱巨的工作。參觀完成都之后，我們就去了重慶，然后坐船順長江而下到了武漢。還有一次，我們外交使團去了青島、鄭州、濟南，參觀了不少工廠、農(nóng)村和名勝古跡。

就這樣，我畢業(yè)后一直在中國工作到1959年。1959年我回國，其主要原因就是彭德懷元帥要率領(lǐng)代表團來羅馬尼亞訪問。在那之前的幾個月，就是1958年10月，我陪同羅馬尼亞武裝部隊部部長薩拉揚上將率領(lǐng)的代表團訪問了中國。

在1959年，羅馬尼亞的整個國家系統(tǒng)經(jīng)歷了一個深刻的、比較全面的調(diào)整。在這過程中，外交部認為年輕人應(yīng)該學(xué)習(xí)一些有關(guān)外交專業(yè)的知識。所以，我也被挑選去學(xué)習(xí)，大概有一年的時間我基本上沒有工作。1960年，這個專修班快結(jié)束的時候，我所在那個司的司長被任命為羅馬尼亞駐東京大使，那時羅馬尼亞同日本恢復(fù)了外交關(guān)系。他準備把我?guī)У綎|京去，所以，我在專修班結(jié)業(yè)考試的時候?qū)懙恼撐亩际怯嘘P(guān)日本的。另外，在這個專修班的課程還沒完的時候，我還參加了1960年的布加勒斯特會議，波德納拉希特別喜歡我。所以，當外交部提出要我去日本時，他斷然地說：“那不行，他要回北京去?！蔽椰F(xiàn)在還記得，我從外交部的大門口出來的時候，見到了一位負責(zé)人事工作的司長。他告訴我：“你準備好去中國。”這樣，1961年我就帶著一家人又一次來到中國。

孔寒冰：在翻看您的老照片時，我對您陪同鄧小平訪問羅馬尼亞的那些現(xiàn)場照片特別感興趣，它們拍得也特別有意思。您最早是什么時候見到鄧小平的？

羅明：早在50年代的時候，我在羅中兩國領(lǐng)導(dǎo)人高層會見的場合就見過鄧小平。1964年3月初，毛雷爾、波德納拉希、斯托伊卡和齊奧塞斯庫等率羅馬尼亞代表團訪問中國的時候，鄧小平從頭到尾都參與接待，包括到機場迎接，參加毛澤東的會見。在當時的那張合影中，我就挨著他站在毛澤東主席的后面。但在這些場合，我只是隨從和譯員，不大可能直接與鄧小平有太多的交流。

那次羅馬尼亞代表團結(jié)束對中國的訪問之后，就去了朝鮮，在朝鮮呆了兩天。在返回羅馬尼亞的途中，我們代表團在蘇聯(lián)外高加索的格魯吉亞共和國那里停留了一天，會見了正在黑海邊皮聰大休假的赫魯曉夫，向蘇共領(lǐng)導(dǎo)人通報了羅馬尼亞代表團在中國會談的內(nèi)容以及中國黨的反應(yīng)。當時赫魯曉夫說他在北京跟毛澤東會談的時候，對中國其他一些領(lǐng)導(dǎo)人的評價并不那么高，但很佩服一個矮個子的人，那就是鄧小平。這個人就是鄧小平。毛澤東告訴赫魯曉夫：“他很聰明的、很能干的，是未來中國的領(lǐng)導(dǎo)人。”我對毛澤東評價鄧小平的這番話印象特別深。

羅馬尼亞試圖促成中蘇和解

孔寒冰：那您近距離接觸鄧小平是什么時候呢？

羅明：是在1965年7月羅馬尼亞共產(chǎn)黨召開第九次代表大會期間。這次大會是20日開幕的，中國共產(chǎn)黨代表團17日就到了布加勒斯特，28日離開，前后呆了十多天。當時任中共中央總書記的鄧小平是團長，成員有康生、伍修權(quán)、王力和劉放。在這期間，鄧小平除了參加羅共九大、與齊奧塞斯庫等人會談之外，鄧小平等人還到一些工廠和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)合作社參觀。我是他的陪同翻譯，因此有近距離與他接觸的機會。

中共代表團專機到達布加勒斯特后，齊奧塞斯庫、毛雷爾、斯托伊卡等人到停機坪迎接。鄧小平滿臉微笑地走在齊奧塞斯庫的左側(cè)，我在齊奧塞斯庫的右側(cè)，康生走在齊奧塞斯庫的后邊。這是喬治烏-德治去世后召開的第一次黨的代表大會，所有社會主義國家都派黨的高級代表團參加，除此之外，還有許多其他國家的共產(chǎn)黨代表團。中國黨代表團是鄧小平率領(lǐng)的，蘇共代表團是由總書記勃列日涅夫率領(lǐng)的。對羅馬尼亞，特別是對齊奧塞斯庫來說，這次黨代會就像是一個節(jié)日，氣氛非常好。

孔寒冰：為什么這么說？

羅明：有幾個理由。一是當時羅馬尼亞國內(nèi)發(fā)展取得了很大的成績，二是羅馬尼亞與中國60年有些惡化的關(guān)系開始變得好起來，三是繼1958年蘇聯(lián)軍隊撤走之后，羅馬尼亞同蘇聯(lián)之間的一些問題在1962年和1964年也獲得了解決，如“多瑙河綜合體”問題等。

孔寒冰：可是，這個時候中國同蘇聯(lián)的關(guān)系還是比較麻煩的。1965年3月1-5日，有19個黨參加的共產(chǎn)黨和工人黨代表協(xié)商會晤在莫斯科舉行，中共和羅共都拒絕出席。這次會議毫無疑問是由蘇共主導(dǎo)的，它通過的決議表明與會的各國黨都是支持蘇共的主張。所以，中國黨對這次會議的反應(yīng)十分強烈，把這次會議定性為“蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)非法召開的分裂會議”，由此開始了對蘇共新一輪的批判。羅共沒有出席這次會議，并不表示在中蘇論戰(zhàn)中站在中國一邊，在很大程度上是為了調(diào)和中蘇矛盾。

羅明：我同意你的看法。從1956年開始，中蘇之間就暴露了有一些分歧、爭端，1965年的時候這些爭端仍在進一步展開。60年代初，羅馬尼亞就試圖從中調(diào)解，對此，我們前面專門講過。為了表示中立，羅馬尼亞從1963年起就宣布不許任何人在羅馬尼亞的領(lǐng)土上攻擊別的國家。所以，在羅共這次黨代會上，不管是鄧小平還是勃列日涅夫講話都很客氣。另一方面，羅馬尼亞也試圖利用這次大會繼續(xù)促成中蘇兩黨的和解，而齊奧塞斯庫更想利用東道主的地位來突出自己的作用。endprint

鄧小平聰明且敏感

孔寒冰：從當時的新聞中可以知道，鄧小平20日上午在羅共九大開幕式代表中共致辭。在大會召開的前后，鄧小平和代表團的其他成員還到一些地方參觀。您一直在鄧小平左右嗎？

羅明：是的，那幾天我有機會常常和他在一起。18日，也就是到達布加勒斯特的第二天，鄧小平游覽了布加勒斯特市容和參觀了新住宅區(qū)，陪同他的是布加勒斯特市委第一書記弗·達納拉克，我是翻譯。不過，我印象最深的還我們陪同鄧小平訪問羅中友好合作社和一個糧食和技術(shù)作物研究所。糧食和技術(shù)作物研究所位于布加勒斯特以東40多公里處，鄧小平一行來到這里，受到了所長穆列山和該所研究人員的熱情迎接。所長向鄧小平介紹了研究所在培育、推廣糧食和技術(shù)作物良種和農(nóng)業(yè)科學(xué)研究工作的情況，鄧小平在講話中贊揚了研究所的工作成績，祝愿他們在今后農(nóng)業(yè)科學(xué)研究工作中獲得更大的成就。然后，穆列山所長陪同中國黨代表團參觀了水澆地和種子田里種植的種類繁多的玉米、大豆、多穗高粱、甜菜和向日葵等農(nóng)作物。

孔寒冰：您對鄧小平最深的印象是什么樣的？

羅 明：那些日子，我們一起吃飯，一起外出。經(jīng)過幾天近距離的接觸，我很喜歡鄧小平同志。他非常和藹，講話有條不紊，也很愛開玩笑，有時候還諷刺一下康生。鄧小平說，康生很喜歡看電影，自己家里好像有一個專門的放映設(shè)備。有一次，他看著看著就睡著了，睡醒了之后他還要人家再放一遍。不過，印象最深刻的還是他政治上的睿智。他確實很聰明，也很敏感，對任何事情都能注意到。比如說，鄧小平知道對每個羅馬尼亞領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)當采取什么樣的態(tài)度，也明確地知道哪一個領(lǐng)導(dǎo)有多么高的價值。所以，不管是對毛雷爾、齊奧塞斯庫還是波德納拉希，鄧小平總是知道他是在對什么人說話，跟羅馬尼亞這些領(lǐng)導(dǎo)人的關(guān)系都非常好。

孔寒冰：1966年中國就開始搞文化大革命了，鄧小平受到了長達10年的批判，你們也不可能有見面的機會。后來在鄧小平成為中國黨和國家第二代領(lǐng)導(dǎo)人的時候，你們還有接觸嗎？

羅 明：我們再一次見面是在1980年，那時我已經(jīng)是外交部的公使了。前邊我告訴過你，1969年，我被派到澳大利亞當總領(lǐng)事，走的時候已經(jīng)是外交部亞澳司副司長了。但是，1972年回來后，我在很長一段時間里受到齊奧塞斯庫和埃列娜的不公正對待。1980年11月初，我參加了羅馬尼亞社會主義民主和團結(jié)陣線的訪華代表團，團長塔瑪拉·多布林是羅共中央委員，也是該組織的全國委員會執(zhí)行主席。這個組織是統(tǒng)一戰(zhàn)線性質(zhì)的，所以，受到了當時中共中央副主席，全國政協(xié)主席鄧小平的接待。他一見我就說：“我們的老朋友，又見面了。”我和他握了手，還一起照了像。endprint