S:索亞斌(中國(guó)傳媒大學(xué)影視藝術(shù)學(xué)院副教授,
電影頻道《佳片有約》嘉賓主持人)
D:董陽(某日?qǐng)?bào)文藝評(píng)論版副主編)
C:崔?。〞r(shí)光網(wǎng)記者,影評(píng)人)
T:桃桃林林(影迷,迷影網(wǎng)特約影評(píng)人)
Z:戰(zhàn)臺(tái)烽(資深?yuàn)蕵窢I(yíng)銷人,影評(píng)人,娛評(píng)人)
X:小Z(電影公司宣傳)
你為什么寫影評(píng)?'
桃桃林林:我的主業(yè)跟電影無關(guān),我是做網(wǎng)絡(luò)的。我寫了七八年了,如果有精力的話會(huì)一直寫下去吧,因?yàn)樗且粋€(gè)表達(dá)情緒的窗口,有時(shí)候看到一部好的電影,會(huì)有一種強(qiáng)烈的表達(dá)欲望。
崔汀:我的主業(yè)是電影記者,寫影評(píng)是為好玩。始終是興趣使然,它不是我的職業(yè),也不養(yǎng)活我。
戰(zhàn)臺(tái)烽:我是做娛樂營(yíng)銷的,寫影評(píng)只能算是業(yè)余愛好,也不指望寫影評(píng)掙錢吃飯,雖然說也會(huì)掙到一些錢。我覺得寫影評(píng)是基于個(gè)人對(duì)電影的熱愛,如果看到了自己喜歡的電影,就算再累也會(huì)寫一些東西出來。
如何定義獨(dú)立影評(píng)人?'
索亞斌:獨(dú)立影評(píng)人不拿片方的錢,立足于媒體,對(duì)觀眾負(fù)責(zé),替觀眾挑選影片,這樣的一批人在中國(guó)興起的時(shí)間并不長(zhǎng),大概也就五六年時(shí)間。
戰(zhàn)臺(tái)烽:關(guān)鍵就是收入來源問題,收稿費(fèi)寫新聞稿你就不是獨(dú)立影評(píng)人了。不能以收入來衡量一個(gè)影評(píng)人的水平,因?yàn)檎嬲玫挠霸u(píng)人應(yīng)該是獨(dú)立的。影評(píng)人的能力僅僅是,看完一部電影之后能用語言文字去表達(dá)這個(gè)電影好在哪里,而普通人只是覺得這個(gè)電影好,卻不知道怎么個(gè)好法。
桃桃林林:我覺得自己就是獨(dú)立的。但相比影評(píng)人我更喜歡影迷的身份,永遠(yuǎn)不要忘記自己寫影評(píng)的初衷是喜歡電影。我是個(gè)影迷,強(qiáng)調(diào)自己的初衷,也算是對(duì)自己的一個(gè)鞭策。拒絕別人約稿的同時(shí)也交了很多朋友,獲得了一些尊重。
我之前開玩笑說“看免費(fèi)場(chǎng)的還好意思叫影評(píng)人”,要說點(diǎn)狠話就是,如果你想做一個(gè)更好的影評(píng)人,就千萬別跟影評(píng)人周圍的那些人做朋友,別跟導(dǎo)演編劇之類的去交朋友。我不想跟片方合作,盡量遠(yuǎn)離這個(gè)圈子,只有這樣你才能是更安全的。
如何看待紅包影評(píng)?'
戰(zhàn)臺(tái)烽:我覺得這不能叫影評(píng),只能叫做宣傳稿或觀后感。也不能稱它是紅包吧,就是稿費(fèi)。這類稿件是有引導(dǎo)性的,因?yàn)槿魏我徊坑捌加凶约旱目袋c(diǎn)和弱點(diǎn),宣傳稿會(huì)引導(dǎo)大家去看到影片好的一面,或一般觀眾看不到的那一面。
(宣傳稿稿費(fèi)幾何?)基本上就是500-1000元一篇。(您一個(gè)月大概能寫多少篇,總共通過影評(píng)能掙多少錢?)這個(gè)問題好尖銳,嗯……我算一下,每月平均幾千,沒有過萬,最多能接近一萬,但大部分兩三千吧。標(biāo)準(zhǔn)的幾個(gè)人每年他們能寫到300篇以上,就算每篇500塊,也得有十五萬。
董陽:“槍稿”是在電影宣發(fā)機(jī)構(gòu)由大資本和體系化的生產(chǎn)機(jī)制生產(chǎn)出來的,重賞之下必有勇夫,一些電影達(dá)人不斷被它吸收進(jìn)去,簡(jiǎn)單說,它的生產(chǎn)機(jī)制比獨(dú)立影評(píng)更高效。其弱點(diǎn)是,付出良心其實(shí)也是槍手的代價(jià),這也是“槍稿”致命的弱點(diǎn):底氣不足,因而氣象卑弱。如果“槍稿”以“獨(dú)立影評(píng)”的面目出現(xiàn),從長(zhǎng)期看,對(duì)影評(píng)人的品牌和信譽(yù)是很大的傷害,他們要為此付出代價(jià)的,其實(shí)誰都知道,看他們自己的權(quán)衡與選擇了。
小Z:他們的存在有合理性,是產(chǎn)業(yè)環(huán)境下的一小環(huán),雖然長(zhǎng)期來看勢(shì)必將淘汰目前的這種模式。這些“影評(píng)”大部分不具備專業(yè)素養(yǎng),更傾向于私人觀影感受和有傾向性的吹捧。不過現(xiàn)在確實(shí)日漸崛起了一幫獨(dú)立影評(píng)人,他們也不是完全沒錢賺的,但他們的立場(chǎng)是獨(dú)立的。
一篇“槍稿”
也有可能對(duì)電影進(jìn)行吐槽嗎?'
小Z:當(dāng)然。寫手的稿子里一般會(huì)體現(xiàn)片方的策劃點(diǎn),即使是一篇吐槽的影評(píng),也是由宣傳方授意,因?yàn)樾枰礋嵩掝}度。能在平媒上發(fā)表的稿件,一般來講不是電影質(zhì)量本身還不錯(cuò),就是具有話題度,哪怕是負(fù)面話題。
索亞斌:有些電影是刻意這樣去做,如果它的品質(zhì)不夠,但是它能夠成為一種話題的話,那就往這方面去推。比如《富春山居圖》,幾乎所有的人都說是爛片,但是它達(dá)到了一種話題效應(yīng),這種片子已經(jīng)不再是簡(jiǎn)單的審美功能,更多是一種純粹的娛樂和社交功能。《私人訂制》基本上也是這樣的。 《小時(shí)代》放大“物質(zhì)”的爭(zhēng)議性,也是如此。
董陽:人都有好奇心,對(duì)期待很高的作品或者爛到“奇葩”的片子感興趣。因此槍稿比獨(dú)立影評(píng)都精彩的現(xiàn)象確實(shí)存在。
戰(zhàn)臺(tái)烽:其實(shí)任何作品都有它的閃光點(diǎn)或可看點(diǎn),但影評(píng)人提取的點(diǎn)不一定就是它好的地方,可能是它的隱喻,甚至包括它爛的地方。比如有些片子一心想做正劇,但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)它又低又萌又雷,雷有時(shí)候也會(huì)讓觀眾歡樂,那我只能說這個(gè)片子很雷,你要是不怕雷就去看,要不喜歡的話你閃開就完了。
我在寫此類稿件的時(shí)候會(huì)找一個(gè)綜合點(diǎn),不讓片方覺得太過分,但是也讓觀眾明白這是一個(gè)什么樣的片子,而不是給人一個(gè)假象“這個(gè)片很?!?,我從來不那樣說的。說實(shí)話有些爛片你無謂地去夸的話,你的個(gè)人品牌就全毀掉了。
當(dāng)下國(guó)內(nèi)影評(píng)人
為何難以保持獨(dú)立姿態(tài)?'
索亞斌:在中國(guó)這種體制下你想做到完全的獨(dú)立可能是不行的。比如說周黎明幾乎是唯一正面評(píng)價(jià)《私人訂制》的,在一次飯局上他說他真沒拿華誼的錢,所以他寫的是相對(duì)比較公允和獨(dú)立的。但問題是這個(gè)行業(yè)缺乏公信力,普遍存在拿紅包替人吹捧的風(fēng)氣。不光在影評(píng)界,在中國(guó)多數(shù)行業(yè)里,都有灰色收入地帶。影評(píng)人需要跟制片方、發(fā)行方建立友好關(guān)系才能夠持續(xù)地在電影上映之前提前看片,然后寫一兩篇推介的文章,這種現(xiàn)象由來已久??赡苓@次《私人訂制》,這些影評(píng)人沒有拿到這樣的“紅包”,他們可能會(huì)在批評(píng)的時(shí)候顯得更加不留情面。
董陽:資本極其缺乏制衡,在很多方面為所欲為。豆瓣網(wǎng)、時(shí)光網(wǎng)等大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)站興起后,用技術(shù)手段整合大量觀眾的“口碑”得以實(shí)現(xiàn)。一些電影宣傳機(jī)構(gòu)又大量雇傭水軍,抬高自己,抹黑對(duì)手,行業(yè)亂象叢生。如今微博盛行,影評(píng)人的意見即時(shí)抵達(dá)微博用戶,敢于直率表達(dá)觀點(diǎn)的影評(píng)人被大量真假難辨的“粉絲”謾罵騷擾,還被冠以“欺負(fù)年輕人”的惡名。
桃桃林林:我前幾年還有一種痛恨紅包的感覺,這兩年看淡了,每個(gè)人有自己的謀生方式,你得到了錢或其他的,你可能就失去了別人對(duì)你的尊重,我可能沒拿錢就能獲得其他東西。我也挨過不少罵,之前我曬票還有人說你裝,你不收錢可能嗎,但人沒有必要去糾結(jié)那些沒用的東西,做好自己就行。電影里教人怎么對(duì)待世界,怎么看待人生的挫折,你看那么多電影,如果連一個(gè)樂觀的心態(tài)都保持不了的話,那白看了。
戰(zhàn)臺(tái)烽:你想獨(dú)立根本獨(dú)立不了嘛,整個(gè)電影圈的勢(shì)力是非常大的,如果你想成為一個(gè)思想尖銳的獨(dú)立影評(píng)人,在你還沒有被觀眾認(rèn)可的時(shí)候,你已經(jīng)被宣傳制片發(fā)行片方集體封殺屏蔽雪藏了。有些稿件拿到網(wǎng)站上直接就被撤稿,宣傳方直接找編輯投訴說這個(gè)稿件有不實(shí)內(nèi)容,從編輯這個(gè)環(huán)節(jié)就能把你的博文、微博刪除,你是沒有太多話語權(quán)的。如果以后事業(yè)上有了豐收,有了足夠的錢,比如說辭了職,或許能做一個(gè)自己理想中的獨(dú)立影評(píng)人,這對(duì)我來講是一個(gè)理想化的狀態(tài)。
寫影評(píng)是否是進(jìn)入電影圈的敲門磚?'
索亞斌:我接觸了很多一線的影評(píng)人,他們心有不甘,不愿僅僅立足于影評(píng)人的身份上。這些影評(píng)人當(dāng)中很多人,當(dāng)他和電影公司有了充分的接觸和了解,對(duì)運(yùn)作規(guī)律有了一定的掌握之后會(huì)迅速轉(zhuǎn)入創(chuàng)作的努力中去,很多影評(píng)人也以能夠介入創(chuàng)作為榮。比如說畢成功、張小北、魏君子、李星文、譚飛,我認(rèn)識(shí)的這幫朋友很多已經(jīng)開始進(jìn)入創(chuàng)作了。
董陽:影評(píng)的上升空間并不大。所以,許多影評(píng)人一旦成名就面臨著兩種選擇,一是成為“槍手”,一是放棄影評(píng),進(jìn)入產(chǎn)業(yè)變身電影策劃人。
崔?。何矣袆?chuàng)作的想法,看情況吧,如果適合就去,如果不適合也沒法強(qiáng)行。(如果以后進(jìn)入創(chuàng)作了,影評(píng)會(huì)不會(huì)就寫得少了?重心就偏移了?)那可以不寫了吧,我隨時(shí)可以完全不要這個(gè)稱號(hào)。
戰(zhàn)臺(tái)烽:要是以影評(píng)人的身份是進(jìn)不去的,但是據(jù)我所知,當(dāng)年有些以寫影評(píng)為生的現(xiàn)在都進(jìn)了一些大的影視公司做宣傳、策劃。其實(shí)擅長(zhǎng)寫稿是很容易去做電影宣傳的。我們的影片要發(fā)新聞通稿,但找不到點(diǎn)時(shí),常會(huì)請(qǐng)二十個(gè)影評(píng)人來觀影,看完后寫二十篇稿件往這兒一放,宣傳內(nèi)容一下子就擴(kuò)充了。因?yàn)檫@些人大部分也是行業(yè)圈里做策劃、營(yíng)銷、編劇的,每個(gè)人的觀點(diǎn)不一樣,每個(gè)人寫一篇稿件等于是請(qǐng)了二十個(gè)策劃師、營(yíng)銷專家。我們不光讓他來分析這個(gè)電影,而且也讓他分析了對(duì)這個(gè)影片的看法以及影片營(yíng)銷的思路。
但電影宣傳跟影評(píng)人的區(qū)別是,至少他在針對(duì)自己家影片的時(shí)候,不會(huì)左手拿著老板的錢來為電影做宣傳,右手張口就罵。
桃桃林林:參與創(chuàng)作未必是壞事,但是前提是你已經(jīng)參與創(chuàng)作,寫這個(gè)電影的影評(píng)時(shí)第一點(diǎn)你要表明你的身份,很多人最可恨的是他參與又不表明身份,還冒充一個(gè)普通影評(píng)人在里面混,他也不說他跟片子有利益關(guān)系。如果我將來要真做了,我會(huì)將自己的身份首先傳遞出去,再怎么吹別人也知道你并不是以影評(píng)人的身份,這樣的話會(huì)讓人覺得更磊落一些。
學(xué)院派影評(píng)和草根影評(píng)優(yōu)劣對(duì)比?'
索亞斌:網(wǎng)絡(luò)上活躍的影評(píng)人絕大多數(shù)都是發(fā)燒友發(fā)展起來的,他們對(duì)于電影有非常直觀的、敏銳的感受和經(jīng)驗(yàn),有時(shí)候分析和判斷非常準(zhǔn)確,但是相對(duì)缺乏學(xué)院派的背景和系統(tǒng)的電影史和電影理論的學(xué)習(xí),所以往往容易犯一些常識(shí)性的錯(cuò)誤。而學(xué)院里做電影評(píng)論的人,包括我在內(nèi),在商業(yè)趣味上的判斷、跟大眾的溝通能力上比較弱,受過學(xué)術(shù)訓(xùn)練就開始跟觀眾的趣味脫節(jié)了,所以這四五年來我做電視節(jié)目越來越少,隨著影評(píng)人的興起我在媒體上就越來越被邊緣化,在表達(dá)你不如他們嘛。所以這些人是各有利弊。
戰(zhàn)臺(tái)烽:就目前的產(chǎn)業(yè)環(huán)境來講,你就看2013年國(guó)產(chǎn)爛片,第一它不值得你用弗洛伊德的精神分析學(xué)去分析它,過分的解讀其實(shí)是為爛片樹碑立傳;第二大部分影評(píng)人也不是科班出身,他們也不會(huì)用各種分析工具來分析電影;還有我們的受眾大部分是來看熱鬧而不是看門道,門道我們會(huì)召開研討會(huì)請(qǐng)業(yè)界的專家教授,他們是專業(yè)級(jí)的,但是他們的話不接地氣,老百姓會(huì)覺得看不懂。
如今影評(píng)的影響力如何?
觀眾會(huì)因?yàn)橐黄霸u(píng)進(jìn)影院?jiǎn)幔?
崔?。河霸u(píng)依然是小眾群體的東西,一直沒有形成影響力,只要一出來就被大家罵,反而成為了一種被調(diào)侃的對(duì)象。門戶網(wǎng)站、雜志報(bào)紙的影評(píng)專欄,可以慢慢地培養(yǎng)影迷讀者,但是網(wǎng)站覺得這種東西沒有什么點(diǎn)擊量,而報(bào)紙雜志又確實(shí)沒有那么多錢,這都是很現(xiàn)實(shí)的問題。
戰(zhàn)臺(tái)烽:說實(shí)話影評(píng)人影響到的觀影受眾實(shí)在是特別少。我在幾年前一直在做電影宣傳的工作,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)最直接的宣傳方式就是在影院,比如說易拉寶、宣傳單、擺件,還有售票員的推薦,這些事情做到了我就能把觀眾拉進(jìn)去,但是你問一下有幾個(gè)人是看了影評(píng)人的影評(píng)來看電影的,寥寥?,F(xiàn)在網(wǎng)站上的電影稿件,基本上也是片方宣傳方所投,所謂新聞其實(shí)等同于槍稿,甚至比影評(píng)人寫的還沒有節(jié)操。在這種狀況下,影評(píng)很難達(dá)到一個(gè)輿論的制高點(diǎn)。
但是肯定也會(huì)有一些影評(píng)人會(huì)脫穎而出,比如影評(píng)人老大爺暗夜騎士前兩年就比較火。可后來大家發(fā)現(xiàn)他也不是分文不收,他也不是很客觀了……獨(dú)立影評(píng)人除非擁有獨(dú)立生存的空間,否則就很難。在現(xiàn)在的電影圈里,制片、拍攝、宣傳、發(fā)行都是產(chǎn)業(yè)鏈,影評(píng)人還沒有進(jìn)到產(chǎn)業(yè)鏈里,只是在影片宣傳環(huán)節(jié)可有可無的小事。
高薪養(yǎng)廉能否改善當(dāng)下的影評(píng)生態(tài)?'
索亞斌:高薪養(yǎng)廉就是說媒體給影評(píng)人足夠的錢,但是媒體還要和電影制片方、宣發(fā)方搞好關(guān)系,不然宣傳片、花絮下次就不給你了,也很難做,大環(huán)境如此,很難有根本的改變。美國(guó)有些著名影評(píng)人一輩子只給一家報(bào)紙寫評(píng)論,樹立了口碑和標(biāo)準(zhǔn),形成了較為固定的讀者群。美國(guó)的電影公司會(huì)在電影上映前一個(gè)星期請(qǐng)影評(píng)人去看電影,但并無“紅包”,他們知道絕大多數(shù)影評(píng)人會(huì)實(shí)話實(shí)說。而中國(guó)卻就實(shí)現(xiàn)不了,拿“紅包”說好話成了常態(tài),沒有形成一個(gè)純粹的商業(yè)運(yùn)行機(jī)制,這不是電影行業(yè)的問題,反映了整個(gè)中國(guó)社會(huì)的人情、文化特征。
崔汀:高薪養(yǎng)廉可能性很低,中國(guó)的稿費(fèi)低到這種程度。據(jù)我所知,美國(guó)部分影評(píng)人寫一個(gè)專欄一個(gè)月就收入四五千,千字可能四五百美金,他們還可以出版書。當(dāng)然他們的門檻特別高,寫的東西要獲得雜志報(bào)紙的認(rèn)可,獲得身份認(rèn)可也挺難的,三十歲算很年輕的了,多數(shù)要到三四十、四五十歲,而且他們這個(gè)群體相對(duì)固定且人員比較少,形成也有很多年了,他們是從傳統(tǒng)媒體時(shí)代,上世紀(jì)四五十年代過來的,咱們根本就不可能有那種環(huán)境。
桃桃林林:高薪養(yǎng)廉我是支持的,影評(píng)人提供服務(wù)的應(yīng)該是媒體而不是片方,影評(píng)人是基于媒體平臺(tái)下的。但現(xiàn)在中國(guó)的媒體環(huán)境本身就很差了,很多拿槍稿出版費(fèi)的都是記者不是影評(píng)人,拿得多了手就軟了,就沒法寫了。
戰(zhàn)臺(tái)烽:媒體約稿肯定會(huì)比片方宣傳方約的稿件更客觀一些,媒體作為影評(píng)人的支撐其實(shí)是最好最正確的一個(gè)方向。我請(qǐng)你來寫稿,我只希望你把你的觀點(diǎn)寫出來,你對(duì)這個(gè)影片的褒與貶都不影響你這篇影評(píng)的收入,但是如果是來自于制片方宣傳方的導(dǎo)向,我請(qǐng)你來寫一篇影評(píng)你把我這片子罵得什么都不是,最起碼在目前的電影宣傳氛圍下,他們是很難接受的。
但是高薪養(yǎng)廉在官場(chǎng)都被證明失敗了,在影評(píng)界也不可能,主要在稿費(fèi)這一塊很難成立。當(dāng)他做這個(gè)事情無法維持他的生計(jì),他就不會(huì)堅(jiān)持下去,因此不管是獨(dú)立影評(píng)人還是“交口”的影評(píng)人,很少有窮困潦倒依然堅(jiān)持寫作的,不可避免會(huì)受金錢的誘惑??赡苡械娜艘膊皇侨卞X,但人情所困,也是業(yè)界一個(gè)不可回避的現(xiàn)象。任何一個(gè)東西都會(huì)講究一個(gè)“圈子”,影評(píng)人會(huì)有影評(píng)人的圈子,你混這個(gè)圈子卻跟大家不一樣,這個(gè)圈子就不帶你玩了。畢竟他會(huì)有一些提前觀影的機(jī)會(huì),就算沒有錢,提前觀影的機(jī)會(huì)對(duì)有些影評(píng)人來講也是一種誘惑。
董陽:高薪養(yǎng)廉固然好,關(guān)鍵是誰會(huì)出“高薪”?媒體嗎?還是讀者?紙媒拿不出“高薪”,網(wǎng)媒大多是分文不付,讀者也不習(xí)慣付費(fèi)閱讀。要解決這個(gè)問題,在我看來,取決于以下幾個(gè)方面,一是國(guó)家將文藝評(píng)論作為公益事業(yè)來做,運(yùn)作方式(資金投入數(shù)額,發(fā)放標(biāo)準(zhǔn),管理水平)是否有效,是否能保持政策的長(zhǎng)期穩(wěn)定和連貫;二是市場(chǎng)化運(yùn)作,能否探索出更好的影評(píng)盈利模式,或者媒體整體盈利能力提高,普遍重視內(nèi)容——影評(píng),讓影評(píng)人和可能成為影評(píng)的人看到職業(yè)前途;三是更健全的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。
此外,如果獨(dú)立影評(píng)媒體能探索出自己的盈利模式,當(dāng)然最好。比如就我所知,有一個(gè)收費(fèi)閱讀的電子版電影雜志“虹膜”正在嘗試這種模式,如果宣傳發(fā)行力度再大一些,訂閱的人更多一些,可能會(huì)探索出一條新路來。