王石還沒(méi)有移民,他覺(jué)得,他能不移民就解決小孩的教育,自己也沒(méi)有什么資產(chǎn)安全問(wèn)題要考慮,而移民卻會(huì)讓他這個(gè)董事長(zhǎng)變成“二鬼子”,既沒(méi)有好處,也不能解決問(wèn)題。
他愿意聊一聊社會(huì)的變革,聊一聊文化與國(guó)家的進(jìn)步,但是當(dāng)他覺(jué)得應(yīng)該停止這些“空談”時(shí)候,他會(huì)說(shuō):“請(qǐng)把我當(dāng)作企業(yè)家,企業(yè)家的風(fēng)格是解決問(wèn)題?!?/p>
“我從沒(méi)以天下為己任,但我以己任為天下”
記者:歐美待這幾年,你羨慕他們嗎?網(wǎng)上有極端的聲音甚至說(shuō)“下輩子不想做中國(guó)人”。
王石:沒(méi)有羨慕,我作為中國(guó)人很自豪,難道不該自豪嗎?
以現(xiàn)在中國(guó)的地位,整個(gè)世界都沒(méi)法忽略你。而且我一直覺(jué)得,中國(guó)要往前走,無(wú)論抗拒也好,要學(xué)習(xí)誰(shuí)也好,都需要回來(lái)找中國(guó)的傳統(tǒng),去分析我們自己,回到我們自己,梳理我們自己,重建我們自己,我說(shuō)的是文化和傳統(tǒng)。
出去后,我有個(gè)很大的感受,出國(guó)前曾有種急迫感,覺(jué)得體制和制度再不改就沒(méi)機(jī)會(huì)了。出去后才明白,關(guān)鍵不在這里,關(guān)鍵在我們的文化。
過(guò)去我們經(jīng)常說(shuō),我們的文化是障礙;但現(xiàn)在講,我們的文化,特別是經(jīng)歷過(guò)復(fù)興的文化,可能是激勵(lì)。
記者:但改變文化是很漫長(zhǎng)的過(guò)程?
王石:幾千年農(nóng)業(yè)文明中形成的東西,進(jìn)入工業(yè)文明后改變速度當(dāng)然慢。但現(xiàn)在是后工業(yè)時(shí)代、是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,不要著急。為什么不要著急?因?yàn)橄肼猜涣?。更沒(méi)必要談革命,革命是非常糟糕的。
記者:但我相信很多人會(huì)說(shuō)不樂(lè)觀,包括對(duì)文化的梳理、檢討……
王石:我不是作為公知來(lái)談這個(gè)問(wèn)題,請(qǐng)把我當(dāng)作企業(yè)家,企業(yè)家的風(fēng)格是解決問(wèn)題。
記者:我問(wèn)過(guò)好幾個(gè)人同樣的問(wèn)題,今天也問(wèn)問(wèn)你。你有沒(méi)有覺(jué)得,你年輕時(shí)想改變的世界很大,年紀(jì)越大想改變的世界越小,小到只剩下你自己?
王石:可能正相反。我年輕時(shí)沒(méi)野心,也許你們年輕時(shí)目標(biāo)很明確,但我很不明確,甚至不知道將來(lái)要做什么。所以,不存在隨著年齡增長(zhǎng)而怎樣的問(wèn)題。那時(shí)只想做番事業(yè),做了一個(gè)發(fā)現(xiàn)不適合就換一個(gè),又發(fā)現(xiàn)不行就再換一個(gè)。最后發(fā)現(xiàn)我適合做企業(yè)家。我曾很欣賞索尼,曾想把萬(wàn)科做到索尼那樣,那是我的終生夢(mèng)想。
到汶川地震出現(xiàn)“捐款門(mén)”,包括“拐點(diǎn)論”的時(shí)候,我才知道我的影響力比我想象的大,萬(wàn)科對(duì)行業(yè)的影響力比萬(wàn)科自己感覺(jué)的大。原來(lái)我只潔身自好,你行賄是你的事,我不行賄就行了。但現(xiàn)在我會(huì)想,萬(wàn)科會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)乃至整個(gè)企業(yè)界有示范作用。人們看到一個(gè)企業(yè)想做大并非必須要官商勾結(jié),必須要行賄腐敗,事實(shí)上這種影響已經(jīng)出現(xiàn)了。
記者:真覺(jué)得自己的力量很大?
王石:是別人覺(jué)得,是別人賦予我的?;氐絼偛诺膯?wèn)題,我從來(lái)沒(méi)有以天下為己任,但我以己任為天下,我能實(shí)現(xiàn)自我就很滿(mǎn)足了,能把萬(wàn)科做好就相當(dāng)不簡(jiǎn)單了。
“我不敢說(shuō)我愛(ài)國(guó),只能在心里想”
記者:我聽(tīng)說(shuō)你曾經(jīng)非??隙ǖ乇硎具^(guò)自己不會(huì)移民。
王石:我沒(méi)講過(guò)企業(yè)家不能移民的話(huà),只是我個(gè)人不會(huì)移民。邏輯很簡(jiǎn)單,我的事業(yè)在這兒,過(guò)去、現(xiàn)在、將來(lái)都是。這是我創(chuàng)立的企業(yè),我的資源都在這里。
我要移民得有幾個(gè)理由吧,無(wú)非是這么幾個(gè):出國(guó)到哪兒不用那么多簽證;子女得到更好的教育;資產(chǎn)安全。
記者:這些理由對(duì)你都不成立?
王石:中國(guó)護(hù)照辦簽證是麻煩點(diǎn)兒,但絕沒(méi)麻煩到需要用移民來(lái)解決的地步;第二,我用不著用移民解決小孩教育的問(wèn)題,她原來(lái)在澳洲,現(xiàn)在在日本接受教育;第三,我的資產(chǎn)差不多都捐了,可以說(shuō)我沒(méi)什么資產(chǎn),我就是拿工資獎(jiǎng)金生活,基本不留錢(qián),不透支就不錯(cuò)了,偶爾做公益還會(huì)透支,還得借錢(qián)。跟別人說(shuō),別人都不信。
我是董事長(zhǎng),假如我移民了,卻讓別人安心做事,大家怎么想?別人會(huì)指著我說(shuō):這人隨時(shí)準(zhǔn)備跑、這人是個(gè)二鬼子……所以,對(duì)我來(lái)說(shuō),移民沒(méi)有任何好處,解決不了任何問(wèn)題。我的護(hù)照都是中國(guó)護(hù)照。有人要移民,我就告訴他,想做事業(yè)就不要移民。
記者:和愛(ài)國(guó)無(wú)關(guān)?
王石:我不用說(shuō)我愛(ài)國(guó),我在心里想。endprint