讓“民政夢”為“中國夢”增光添彩
——海南省民政廳廳長苗建中訪談錄

本刊記者/純 光

讓“民政夢”為“中國夢”增光添彩
——海南省民政廳廳長苗建中訪談錄

本刊記者/純 光

苗建中，男，漢族，1956年6月生，遼寧桓仁人，1987年12月入黨，大學學歷?，F任海南省民政廳廳長、黨組書記。

1975年參加工作。當過知青、學校助理員，先后在海南省環(huán)境資源廳、省紀委、省監(jiān)察廳工作過，曾任海南省紀委常委、省監(jiān)察廳副廳長，省紀委副書記。2007年至今任海南省民政廳廳長。

國家主席習近平在海南考察時強調：海南作為全國最大的經濟特區(qū)，后發(fā)優(yōu)勢多，發(fā)展?jié)摿Υ螅院Ｄ蠂H旅游島建設為總抓手，闖出一條跨越式發(fā)展路子來，爭創(chuàng)中國特色社會主義實踐范例，譜寫美麗中國的海南篇章。海南民政工作如何統(tǒng)一思想、凝聚共識、深化改革，在推動海南科學發(fā)展中彰顯民政特色？本刊記者采訪了海南省民政廳廳長苗建中。

記 者：海南省是我國唯一的省級經濟特區(qū)，也是國務院批準建設的國際旅游島。海南經濟社會發(fā)展有著鮮明的“海南特色”。請問，在發(fā)展過程中如何定位海南民政？在工作上有著怎樣的總體布局和戰(zhàn)略考量？

苗建中：黨的十八屆三中全會描繪了全面深化改革的新藍圖、新愿景、新目標，匯集了全面深化改革的新思想、新論斷、新舉措，日前召開的省委六屆五次全會結合省情，對全面深化改革進行了安排部署。海南民政正在深刻領會這些精神，更加鮮明地舉起改革的旗幟，圍繞改革進行布局和落實，以更大的決心和勇氣沖破思想觀念的束縛、突破利益固化的藩籬，以更加有力的措施和辦法推動民政事業(yè)全面發(fā)展，讓人民群眾共享改革發(fā)展成果。

全面深化改革對民政工作非常重要。十八屆三中全會做出了全面深化改革的決定，民政確實有很多地方需要改革，我們一直在講要向現代民政轉型。李立國部長在2014年全國民政工作會議上提出民政系統(tǒng)要深入領會十八屆三中全會精神，在民政公共服務中要善于發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用，在社會治理體制創(chuàng)新中要善于促進社會自治功能增強，在民政職能履行中要善于發(fā)揮政府作用。這個概括非常好、非常到位，各級民政干部一定要深刻領會“三個善于”的新論斷。這方面，民政工作確實存在很大差距，基層民政干部對此認識的也不是很到位，思想上也不夠重視。所以，最近我想召集全省市、縣的民政局長集中學習，統(tǒng)一思想，提高認識。

圍繞中心、服務大局民政工作才會有所發(fā)展。這幾年我省民政工作有了新的發(fā)展，關鍵是緊緊圍繞省委省政府的中心任務開展工作，服務工作大局。海南從建省、辦大特區(qū)到建設國際旅游島，一直在開拓中前進。省委六屆五次全會提出到2020年建成小康社會，要實現兩個目標：一個是把海南省建設成中外游客的天堂，一個是建設成海南人民的幸福家園。我想，建設海南人民的幸福家園，民政工作的地位和作用不可忽視。民政如何發(fā)揮職能作用？如何提高海南人民的幸福指數？如何圍繞省委提出的目標推進工作？2013年，海南省的GDP達到了3000億元，人均GDP5800美元，地方財政收入480億。省委省政府提出要“小財政辦大民生”，決定將新增財力的70%用于改善民生，這其中民政部門承擔了很重的工作任務。我們正處于社會轉型期，就社會財富分配來講，比較理想的應當是富人占20%，中等人群占60%，窮人占20%。民政工作一定要把困難群體的生活保障好。習近平同志強調堅持民生為先、民生為重、民生為本，提出守住底線、突出重點、完善制度、引導輿論?？倳浀闹v話，為民政部門保障和改善民生指明了方向。我想，守住底線就是要通過我們民政人的工作，確保老百姓實現兩個基本：一個是人人享有基本生活保障，一個是人人享有公共衛(wèi)生和醫(yī)療服務。

按照中央和省委省政府的要求和決策，海南民政在整個建設國際旅游島中，如何發(fā)揮基礎作用或者骨干作用？我認為，當前最重要的是加快推進社會救助體系建設。這項工作，我們一直非常重視，早在2007年，海南省政府就出臺了《關于推進我省城鄉(xiāng)社會救助體系建設的意見》，從九個方面對推進社會救助體系建設進行了制度規(guī)范。從7年的實踐效果來看，我省的社會救助體系框架已經基本搭建，確保了占海南人口5%的低收入群體的基本生活。不久前頒布的《社會救助暫行辦法》，明確規(guī)定民政要在推進社會救助體系建設中起統(tǒng)籌作用，按照民政部的要求，我們也要建立社會救助聯(lián)席會議制度，由分管副省長作為召集人。下一步，全面貫徹《社會救助暫行辦法》還有許多工作要做，《辦法》中提出的八項制度，有的在操作層面上我們還沒有具體標準，有待于進一步完善。

完善民政工作機制對民政工作非常關鍵。多年來，我們民政的工作機制是政府主導、部門協(xié)作、社會參與。如何完善民政工作機制，是我從事民政工作六年來想的最多的問題。民政工作發(fā)展面臨著許多新情況、新問題。有些工作，雖然由民政牽頭，但僅靠民政一家很難推動。比如，城鄉(xiāng)社區(qū)建設問題、社會救助問題，如果不發(fā)揮綜合協(xié)作的作用，推動很困難。即將實施的《社會救助暫行辦法》，也存在部門協(xié)作問題。所以必須完善民政工作機制：一個是內部工作機制，一個是外部工作機制，這兩個工作機制非常關鍵。內部工作機制是分級實施，上下配合，相互協(xié)調。外部呢？怎么完善？工作機制完善得好不好，直接影響到民政作用的發(fā)揮，關系到民政工作的發(fā)展。

記 者：十八屆三中全會強調要“積極應對人口老齡化，加快建立社會養(yǎng)老服務體系和發(fā)展養(yǎng)老服務產業(yè)?！焙Ｄ系睦淆g化程度比較高，民政部門采取了哪些措施加以應對？另外，由于自然條件優(yōu)越，有相當多的企業(yè)、單位、個人在海南興辦養(yǎng)老機構，海南如何對待這一現象，如何與本土養(yǎng)老資源相銜接？

苗建中：海南省委省政府一直非常重視養(yǎng)老工作，海南省養(yǎng)老的自然條件也相當好。養(yǎng)老問題目前從上到下都比較重視。2013年國務院專門出臺35號文件，對養(yǎng)老工作做了具體部署?！梆B(yǎng)老”，政府應該做什么？社會應該做什么？我一直在思考。作為一個產業(yè)，應該主要依靠社會力量，政府的責任主要是?；?，比如，失能、半失能老人的養(yǎng)老問題。政府不能包打天下，主要承擔養(yǎng)老公共服務中的責任。2012年，海南省人民政府在全國最早出臺了《關于支持社會力量興辦非營利性養(yǎng)老服務機構若干政策》，鼓勵社會力量投資興辦養(yǎng)老機構。改革開放這么多年，我們的私人產品、社會產品極大豐富，相反政府的公共服務產品卻非常短缺，造成一系列住房、就業(yè)等民生問題，這些都是政府應該做而沒有做好的事情。由于養(yǎng)老公共服務產品供不應求，有大量的失能、半失能老人還處于家庭護理階段。海南的老齡化程度是14%，2008年我剛到民政廳，就與當時的李學舉部長談養(yǎng)老工作思路，他很贊成我的想法。海南的養(yǎng)老工作一直得到民政部的大力支持，這些年民政部累計支持資金4000多萬元，省政府配套資金也將近6000萬元，設備一流的海南省托老院2013年已投入使用，是省級示范型養(yǎng)老機構，失能和半失能老人在這里得到了很好的照料。

應對人口老齡化，對于中國各級政府來說，現在起步不算晚也不算早，恰逢其時。海南“十二五”規(guī)劃要求各市縣政府都要辦一家示范型的養(yǎng)老機構，現在已經推進了一半左右。2013年省政府把加快構建市、縣、鄉(xiāng)三級居家養(yǎng)老信息化服務網絡平臺作為為民辦實事項目，按照省里“十二五”規(guī)劃要求，90%的老人要實現居家養(yǎng)老。民政部門要擴展養(yǎng)老服務領域，讓更多的養(yǎng)老服務項目進家庭，使老人享受更好的公共服務項目，是我們的目標?？傊?，做好養(yǎng)老工作：一是政府加大投入，二是加快構建服務網絡，三是擴展社會服務領域。

海南省政府鼓勵社會力量舉辦養(yǎng)老機構的政策和國務院35號文件出臺后，很多企業(yè)找上門問我，海南很適合養(yǎng)老，民政部門有什么打算？目前，海南民辦養(yǎng)老機構一共有29家，運行狀況都比較好。我認為，搞市場經濟，政府的一個重要職能是先規(guī)制后發(fā)展，按照這個思路，我們起草了《海南省養(yǎng)老機構管理條例》，就許可、管理等問題做了明確規(guī)定，大約5月份就能出臺。從全國來看，通過人大立法，先規(guī)制后發(fā)展，海南起步比較早，這為今后民政部門依法管理打下了基礎?？茖W規(guī)劃很重要，將來養(yǎng)老服務還會做很多規(guī)劃。當前應著重抓好加強養(yǎng)老法制建設和加強養(yǎng)老規(guī)劃布局兩件事情。

記 者：據了解，海南建立了民政法制聯(lián)絡員制度和民政服務監(jiān)督員制度，這在全國尚不多見。請問，這兩個制度建立的初衷是什么？他們需要履行哪些職責？

苗建中：十八屆三中全會提出推進國家治理體系建設和治理能力現代化，強調的是依法行政。我認為，民政部門不是一般的公共服務部門，是政策性很強的部門，民政法制建設亟待加強。我與基層干部聊天，他們都認為民政是做好事、做善事的部門，但是我感到法制意識和法制觀念相對來說還比較薄弱。這幾年我也接訪了不少民政對象，感到基層民政干部在執(zhí)行黨的惠民政策有時有偏差，比如對于“兩參”人員的參戰(zhàn)待遇問題，造成互相攀比上訪。做民政工作一定要有政策觀念，政策執(zhí)行如果有出入，后果是非常嚴重的。我到民政廳時，廳里沒有“法規(guī)處”和“計財處”，我感到不行，反復到編委做工作，最終說服了編委，增加了編制。海南也是成立“法規(guī)處”最早的省廳之一。民政的法制建設相對于民政事業(yè)的發(fā)展來講有些滯后，必須加快民政法制建設進程。正是出于這樣的考慮，我們于2010年和2014年先后建立了民政法制聯(lián)絡員制度和民政服務監(jiān)督員制度。

民政法制聯(lián)絡員。2010年，為貫徹落實《民政部關于進一步加強民政法制工作的意見》，建立健全法制工作網絡體系，海南省民政廳發(fā)出通知，要求各市、縣民政局，廳直屬各事業(yè)單位推薦一名工作人員擔任民政法制聯(lián)絡員，法律專業(yè)優(yōu)先，由省廳政策法規(guī)處確認并存檔。法制聯(lián)絡員是民政法制工作的骨干力量，在當好本單位領導決策的法律參謀、依法履行法律監(jiān)督職責的同時，還要負責與省廳政策法規(guī)處的日常溝通工作。同時，省民政廳政策法規(guī)處招錄了兩個全日制法律碩士。從幾年工作來看，民政法制聯(lián)絡員在推進民政法制建設方面，發(fā)揮了很大作用。

民政服務監(jiān)督員。為密切聯(lián)系人民群眾，充分發(fā)揮人民群眾對民政部門及其工作人員的民主監(jiān)督作用，健全民政工作與群眾監(jiān)督相結合的監(jiān)督體制，2014年1月，海南省民政廳聘任了18位同志為民政服務監(jiān)督員，他們的職責主要是了解并反映全省民政部門執(zhí)行有關民政工作的法規(guī)政策和決定的情況；搜集、反映、轉遞人民群眾對民政部門的意見和建議，對其違法違紀行為的檢舉、控告由省民政廳受理申訴；聯(lián)系社會各界人士，宣傳民政工作。民政服務監(jiān)督員享有與民政工作人員同樣的建議權；如需要可以查閱與民政工作相關的不涉密的資料。監(jiān)督員所反映的問題若得不到落實，可以直接向我和其他廳領導反映。當然，民政服務監(jiān)督員必須遵守民政紀律，保守國家秘密。我們把設立民政服務監(jiān)督員當做黨的群眾路線教育活動的整改措施，作為推動民政工作更加規(guī)范的手段。過去我在紀委也搞過特邀監(jiān)督員制度，感到在民政系統(tǒng)建立這樣一個制度很有必要。民政服務監(jiān)督員是個長期的制度，一個聘期是三年，到期進行考核，合格再續(xù)聘。每個月支付他們一定的通訊費。

記 者：無論作為經濟特區(qū)，還是建設國際旅游島，改革開放一直是海南發(fā)展的主題。請問，海南是如何推進社會組織管理體制改革的？

苗建中：這一屆中央政府提出社會治理，從“管理”到“治理”，雖然只是一字之差，但意義有很大不同。“治理”的主體是多元的，治理不是管控，是互動和協(xié)調的過程。民政在社會治理中的任務是什么？今年民政牽頭14項改革任務，上半年完成了三項：一是實現結婚證與初婚生育證同時發(fā)放，這是我們改革的第一刀，也是人民群眾反映最強烈的問題，3月26號已經完成，社會反響很好。二是海南行政區(qū)劃體制改革，就是三亞設區(qū)，三亞這個地級市長期以來一直體制不順，由市直接管鄉(xiāng)鎮(zhèn)，現在設四個區(qū)，國務院已經批準。三是社會組織登記管理體制改革?！叭蟾母铩?，上半年必須完成。社會組織登記管理體制改革已按中央九號文件規(guī)定，四類社會組織實行直接登記：行業(yè)協(xié)會商會類、科技類、公益慈善類、社區(qū)服務類，過去的主管單位變?yōu)橹笇挝?，改變了雙層管理體制，既方便了社會組織發(fā)展，又降低門檻。同時，對于社會組織，要做到既放得開，又管得住。十八屆三中全會中提出進一步激發(fā)社會活力，民政部門作為管理社會組織的職能部門，如何貫徹落實全會精神？我想，第一個措施是要降低門檻、簡化手續(xù)，使社會組織發(fā)展得更快、更健康；第二個措施是要加強社會組織自身建設。隨著政府職能的轉變，要向社會組織放權，社會組織要具有承接能力。目前海南省體制內的社會組織將近5000個， 1萬人中大約有5～6個。舉個例子，“貝殼行業(yè)協(xié)會”，爭取幾年都沒能成立，原因是主管單位落實不了。這次改革，這個協(xié)會很快就通過了登記注冊，他們非常高興。此外，社會組織年檢問題，反映也比較強烈，由于年檢需要提供會計事務所出具的財務審計報告，這個報告費用很高，少則幾千元，多則上萬元，社會組織負擔比較重。工商管理部門已經取消了企業(yè)年檢。我們將年檢方式改為年度報告，反映非常好。下一步我們還將盡快出臺社會組織年度報告制度，不僅要放得開，還要管得住。

記 者：您曾在文昌當過知青，又在省紀委工作過。您的個人經歷對做好民政工作有著怎樣的影響？現在“中國夢”正鼓舞著全國人民努力奮斗，請問，您作為海南民政一廳之長，有著怎樣的民政夢？

苗建中：我這一生可以用四個字概括，就是“懲惡揚善”，前半生在紀委工作是“懲惡”，后半生在民政工作是“揚善”。我感到，人過五十，一定要淡泊名利，要腳踏實地為老百姓做點事。

我來民政之前，民政干部隊伍年齡比較大，文化程度比較低。這幾年，我們著力加強干部隊伍建設，改變文化結構和年齡結構。我們民政工作面臨很多挑戰(zhàn)，要不斷提高干部適應新形勢的能力，要在機關形成一種想干事、能干事、干成事的氛圍。我覺得中央、省委對民政工作要求很高，老百姓對我們的期望也很高。民政處在“中間”位置，必須依靠干部隊伍建設才能實現科學發(fā)展。

中央提出構建和諧社會、創(chuàng)新社會治理體制，這些都必須加強城鄉(xiāng)社區(qū)建設。因為每個人的落腳點都在社區(qū)，我們要把城鄉(xiāng)社區(qū)建設搞好，特別是公共服務體系要延伸到社區(qū)。我認為，國家的城鎮(zhèn)化建設要與新農村建設結合起來，要把我們的農村建設得更加美麗，讓農村公共服務體系更加健全，讓老百姓大事小事不出社區(qū)。

秦始皇搞的戶籍制度，“編戶齊民”，延用了幾千年，現在還在使用。秦始皇為什么要搞戶籍制度？就是要把人依附和固定在土地上，避免人口無序流動太大。如今我們國家在這方面有很大改變，很多人由單位人變?yōu)樯鐣?，怎么管？城?zhèn)化這個問題，我也在想。城鎮(zhèn)化是中國經濟發(fā)展內生動力的結果，但是我認為，城鎮(zhèn)化這件事不能急。中央現在開始規(guī)劃非常好。民政工作實際上就是總書記講的四句話：守住底線、突出重點、完善制度、引導輿論?？倳洖槭裁匆v輿論引導呢，這里有個教育人民的問題，確實需要輿論引導，我們還處在社會主義初級階段，還需要艱苦奮斗，群眾現在的期望不能太高。我們不能匆匆忙忙出臺許多福利制度，一定要從頂層進行設計，從補缺型向普惠型逐步發(fā)展。大家都想過好日子，過去老百姓跟共產黨奮斗，就是簡單的四個字：“過好日子”。現在我們搞中國特色社會主義，也是想過好日子。我想，我的民政夢很簡單，就是通過我們民政人的努力和服務，讓老百姓過好日子。不要把簡單問題復雜化。我們黨執(zhí)政這么多年，也走了很多彎路，強調這個革命、那個革命，實際上執(zhí)政黨就是要提高人民福祉。所以我非常贊成小平同志講的 “三個有利于”的標準，有利于提高人民的生活水平就是其中一個。

記 者：您在工作之余有什么樣的業(yè)余愛好？

苗建中：我有兩個業(yè)余愛好，都是體育方面的，一個是游泳，一個是打乒乓球，這么多年從未間斷過。通常情況下，一個星期打兩次球、游泳一次或兩次，這個是從個人健康和養(yǎng)生方面考慮的，所以長期以來我的身體還是比較好的，還能夠勝任工作，也得益于健康的體魄。這方面我有太多的感觸。每次一進醫(yī)院，就像進了超市，有太多的人。國務院發(fā)布的關于全民健身計劃的通知，我覺得非常好。我專門了解了一組數據，我們13億人口中，1.6億高血壓病人、9000萬糖尿病人、8800萬殘疾人、還有百分之五六十的亞健康人群。不想不知道，一想嚇一跳，觸目驚心呀，所以要好好執(zhí)行國務院的全民健身計劃，重在預防，使我們的國民都健康，減少家庭負擔，減少社會負擔。要多開展國民健康教育，使國民的生活方式更加科學。現在講健康有四大基石：合理膳食、戒煙限酒、適當運動、心態(tài)平衡。我認為，要依重要性排個順序的話，應該是：心態(tài)平衡、合理膳食、適當運動、戒煙限酒。