對話總理的院士們

8月底的北京。

這天傍晚，李克強與院士們的交流進行了3個多小時。他最后把這十幾位院士、專家送出大門。

在1978年以來的30多年里。雖然仍然存在缺憾，但是科學(xué)真切地改變了中國的面貌。如今，面對城鎮(zhèn)化這個也許將關(guān)系中國未來命運的重大問題，國務(wù)院總理開門迎客，把科學(xué)家們請進中樞。

他說，要科學(xué)論證，周密謀劃。

使實際工作趨利避害

對于這次與總理對話，時間和匯報人數(shù)本來都有限，“希望座談會開得不要太長，按計劃只有徐匡迪院士、陸大道院士發(fā)言，并且時間也比較短?！鼻迦A大學(xué)教授、中國工程院院士錢易對《瞭望東方周刊》說。

錢易在中國工程院“中國特色城鎮(zhèn)化道路發(fā)展戰(zhàn)略”重大咨詢項目中，擔任“城鎮(zhèn)化進程中的生態(tài)環(huán)境保護與生態(tài)文明建設(shè)”組長。

2011年，中國工程院和清華大學(xué)組織了“中國特色城鎮(zhèn)化道路發(fā)展戰(zhàn)略”重大咨詢項目，20多位院士、100多位專家對中國城鎮(zhèn)化發(fā)展的速度與質(zhì)量、空間規(guī)劃與合理布局、生態(tài)文明建設(shè)、人的城鎮(zhèn)化與城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整與升級、綜合交通運輸、城市文化和城市治理等問題，開展了深入研究和論證。

在此次向總理匯報時，這一重大咨詢項目已接近尾聲。

而在2013年3月初，中國科學(xué)院學(xué)部啟動“我國城鎮(zhèn)化的合理進程與城市建設(shè)布局研究”重大咨詢項目，將在兩年內(nèi)對中國城市化的進程、指標體系以及標準、規(guī)模結(jié)構(gòu)和建設(shè)布局等作深入研究。

此前在2013年6月，他們已向國務(wù)院上報了一份報告，簡要總結(jié)分析了中國十多年來高速城鎮(zhèn)化發(fā)展中存在的突出問題及其主要原因，重點強調(diào)了“一定要牢固樹立走符合中國國情、造就具有中國特色的城鎮(zhèn)化道路”的理念，并提出了關(guān)于科學(xué)引領(lǐng)中國城鎮(zhèn)化健康發(fā)展的幾點具體建議。

而專門對國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)進行口頭匯報，是過去中國工程院進行重大咨詢項目時沒有遇到過的。

作為兩個項目負責人的徐匡迪、陸大道首先發(fā)言。李克強邊聽匯報、邊作記錄，并對他們匯報的主要觀點與建議表示了重視和肯定。

“李克強總理聽完兩人報告，馬上號召請其他專家發(fā)言?！卞X易對本刊回憶說。

參加座談的各位院士、專家都作了發(fā)言準備。徐匡迪非常重視環(huán)保問題，讓錢易發(fā)言，北京大學(xué)教授、中國工程院院士唐孝炎又對錢易的匯報作了補充。

對于錢易、唐孝炎等院士提出的城鎮(zhèn)化進程中的資源、環(huán)境、生態(tài)等問題。李克強說，新型城鎮(zhèn)化要樹立集約高效綠色理念，努力尋求破解資源、環(huán)境約束的有效辦法。

中國科學(xué)院地理科學(xué)與資源研究所劉彥隨圍繞“新型城鎮(zhèn)化要注重根治‘鄉(xiāng)村病’”作了發(fā)言，建議國家對土地流失、農(nóng)村空心化等“鄉(xiāng)村病”應(yīng)高度重視，并當場把一幅“山東省禹城市典型空心村高分遙感影像調(diào)繪圖”送給了李克強。

李克強說，新型城鎮(zhèn)化要突出統(tǒng)籌城鄉(xiāng)，根本前提是要尊重農(nóng)民意愿、保護農(nóng)民利益、保障糧食安全。這樣才能使城鎮(zhèn)化成果真正惠及農(nóng)民，這根弦一定要繃緊。

錢易說，在當日中南海的座談中，也有一些不同觀點。比如有人提出，新型城鎮(zhèn)化道路應(yīng)主要發(fā)展縣級城市，有人則指出過去20年來正是把重點放在縣級城市的。

近三個小時的座談中，李克強多次指示國務(wù)院有關(guān)部門會后要領(lǐng)會和吸納這些研究成果，“感謝專家們對新型城鎮(zhèn)化提出了有價值的建議，要積極采納。還有這幾大本材料，很值得我們與會的同志們認真學(xué)習(xí)?！?/p>

他最后說，現(xiàn)在社會上對城鎮(zhèn)化有各種討論，這些都是為了讓新型城鎮(zhèn)化之路走好走順。城鎮(zhèn)化是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程，必須廣泛聽取意見建議，科學(xué)論證，周密謀劃，使實際工作趨利避害。

他還指出，當前要選擇棚戶區(qū)改造等已經(jīng)形成共識的重點領(lǐng)域，一步一步加以推進。他還請院士專家們就科學(xué)衡量城鎮(zhèn)化水平、優(yōu)化人口與經(jīng)濟空間布局、促進新型城鎮(zhèn)化與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相輔相成、形成資源節(jié)約環(huán)境友好生產(chǎn)消費模式等重點難點問題作進一步研究，幫助政府科學(xué)決策。

可持續(xù)的城鎮(zhèn)化道路

“座談會上，李克強講了一句話：中國30多年來，城鎮(zhèn)化的成績很大，但是我們要研究一下，30多年走過的道路，是不是可持續(xù)的?！卞X易說，“這句話講到我的心坎上了，我覺得講得非常正確，非常尖銳。我對這句話的回答是，我們已經(jīng)走過的路是不可持續(xù)的。我們要改走一條路，這條路是具有中國特色的、節(jié)約資源的、環(huán)境友好的、符合生態(tài)文明的，這就是我們的當務(wù)之急。一定要改變觀念、做法，改變發(fā)展模式?！?/p>

在錢易看來，中國特色的新型城鎮(zhèn)化不能照搬美國，要符合中國特色。她還強調(diào)，“無論是城鎮(zhèn)化建設(shè)，還是其他所有工作，都要記住中國的特色：中國習(xí)慣用地大物博，人口眾多來描繪中國特色，但這是不夠準確、全面的，應(yīng)該看到中國人均資源太少的特點，中國的人均土地面積、水資源、能源和礦產(chǎn)資源都不能滿足中國快速發(fā)展的需要，必須大力發(fā)展綠色科技，在資源消耗少、環(huán)境污染低的前提下促進經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展?！?/p>

中國工程院原院長、中國工程院院士徐匡迪在接受本刊專訪時則表示，中國特色的新型城鎮(zhèn)化主要就是人的城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化過程中，要伴隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，提供充足的就業(yè)崗位，建立完善的社會保障體系。

中國工程院原副院長、中國工程院院士朱高峰非常贊同徐匡迪的觀點。他在城鎮(zhèn)化課題調(diào)研中擔任分課題“城鎮(zhèn)化與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、升級研究”的組長。

“所謂城鎮(zhèn)化，簡單地說，就是農(nóng)業(yè)人口變成城鎮(zhèn)人口。所謂現(xiàn)代的城鎮(zhèn)化，就是我們要有一個科學(xué)合理的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、社會結(jié)構(gòu)。農(nóng)業(yè)、農(nóng)民要變成工業(yè)、市民，最終實現(xiàn)國家的現(xiàn)代化?！敝旄叻鍖Α恫t望東方周刊》說，人的問題是城鎮(zhèn)化過程中一個很大的問題。

“談到人的城鎮(zhèn)化問題，現(xiàn)在從產(chǎn)業(yè)本身需要的勞動力來講，已經(jīng)產(chǎn)生了很大的問題：大量的農(nóng)民工進城，不能在城里面安居樂業(yè)，呈現(xiàn)出‘候鳥式’的打工潮?！彼f，這只能算作是“半城鎮(zhèn)化”。

在朱高峰看來，解決人的城鎮(zhèn)化問題，不但是解決人本身的身份平等問題，從產(chǎn)業(yè)發(fā)展本身來講，確實也是迫切需要解決的問題。城鎮(zhèn)化要為產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供高素質(zhì)和穩(wěn)定的勞動力，而產(chǎn)業(yè)的發(fā)展要在城鎮(zhèn)化過程中提供更多的就業(yè)崗位。

出路在產(chǎn)業(yè)調(diào)整

在朱高峰看來，中國的城鎮(zhèn)化和工業(yè)化發(fā)展道路總體來講還算順利，不過，在有些地方不太協(xié)調(diào)。“不協(xié)調(diào)表現(xiàn)在早期城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化。結(jié)果就是，到現(xiàn)在為止，還沒解決棚戶區(qū)問題，特別是一些老工業(yè)城市。”朱高峰說，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)一些資源枯竭型城市。

在他看來，在新一輪的城鎮(zhèn)化建設(shè)過程中，出現(xiàn)了新的產(chǎn)業(yè)化與城鎮(zhèn)化發(fā)展不協(xié)調(diào)問題，有些地區(qū)一味地建造新城，而產(chǎn)業(yè)發(fā)展滯后，沒有形成較好的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，沒有足夠的就業(yè)崗位。這是當前城鎮(zhèn)化過程中的一個重要矛盾。

在他看來，工業(yè)要提升檔次、轉(zhuǎn)型升級，這樣雖然能創(chuàng)造更多價值，但不會再增加大量的就業(yè)崗位，而服務(wù)業(yè)的發(fā)展對城鎮(zhèn)化建設(shè)中的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化至關(guān)重要。“首先是解決人的生活質(zhì)量問題，其次是解決人的發(fā)展問題，第三，更重要的是解決人的就業(yè)問題?！?/p>

對于服務(wù)業(yè)，又具體分為三類：一類叫生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)，主要是圍繞第二產(chǎn)業(yè)，“要把生產(chǎn)型制造業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)榉?wù)型制造業(yè)?！钡诙愂巧钚头?wù)業(yè)，它可以提升居民的生活質(zhì)量并提供數(shù)量龐大的就業(yè)崗位；第三個領(lǐng)域是公共服務(wù)業(yè)，其中最主要的是醫(yī)療和教育行業(yè)，“公共服務(wù)均等化說起來容易做起來難。解決需要比較長的過程，但是必須要解決?！?/p>

在城鎮(zhèn)化的座談會上，朱高峰就曾主動發(fā)言，他提出要處理好城鎮(zhèn)化和產(chǎn)業(yè)、就業(yè)的關(guān)系。

李克強接過他的話說，興城首先要興業(yè)，有產(chǎn)業(yè)支撐才能有就業(yè)，特別是要發(fā)揮好服務(wù)業(yè)這一最大就業(yè)容納器的作用。如何做到工業(yè)化、信息化、新型城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化這新四化融合發(fā)展，實現(xiàn)產(chǎn)城相融、互促共進，是我們需要解決好的一大課題。

朱高峰繼續(xù)說，在農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化過程中，需要工業(yè)的大力支持，尤其是在農(nóng)產(chǎn)品深加工方面，可以延長農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)鏈，提高農(nóng)產(chǎn)品的價值，相應(yīng)增加農(nóng)民收入。

錢易則認為，剛剛過去的“十八大”把生態(tài)文明建設(shè)的意義提得更高了，最令她欣慰的是十八大提出要把生態(tài)文明建設(shè)放在突出位置，把生態(tài)文明建設(shè)融入政治建設(shè)、經(jīng)濟建設(shè)、社會建設(shè)、文化建設(shè)的各方面和全過程。城鎮(zhèn)化過程中必須注重生態(tài)文明建設(shè)?！熬唧w地說，在城鎮(zhèn)化過程中，生態(tài)文明建設(shè)有六大領(lǐng)域。”她說。

這包括產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域、消費領(lǐng)域、城鎮(zhèn)化、天然生態(tài)系統(tǒng)的保護、加強文化教育以及法制、政策、管理的領(lǐng)域。

她提到，新一屆政府成立以后，更加強調(diào)衡量各地發(fā)展的指標不只是衡量經(jīng)濟發(fā)展，新的指標體系一定要體現(xiàn)出資源消耗、環(huán)境質(zhì)量、生態(tài)保護和經(jīng)濟發(fā)展等多方面，在法制、政策、管理上，也必須落實生態(tài)文明建設(shè)。