六位市長暢談城鎮(zhèn)化

推進城鎮(zhèn)化建設，提高城鎮(zhèn)化質量，是中國各地方政府未來一段時間內(nèi)的主要任務之一。具體到每一個城市，在城鎮(zhèn)化建設方面，面臨著不同的現(xiàn)實、選擇和辦法。

兩會期間，《中國經(jīng)濟周刊》采訪了多位地方政府的市長，聽一聽他們對城鎮(zhèn)化的思考和做法。

全國人大代表、湖北省隨州市市長傅振邦：關鍵是解決農(nóng)民工的住房和子女教育問題

《中國經(jīng)濟周刊》：隨州市的城鎮(zhèn)化現(xiàn)在處于什么水平？

傅振邦：2012年，我國城鎮(zhèn)化率達到52.57%。隨州的城鎮(zhèn)化率，據(jù)我們的統(tǒng)計系統(tǒng)統(tǒng)計，是43.3%，跟湖北省和全國的平均水平相比，相差近10個點。

《中國經(jīng)濟周刊》：您怎樣理解城鎮(zhèn)化對隨州這樣的中型城市的意義？

傅振邦：我們把城鎮(zhèn)化作為未來趕超跨越的一個重要的戰(zhàn)略途徑，走符合實際、彰顯特色的城鎮(zhèn)化道路。目前，正在制訂“神韻隨州”城鎮(zhèn)化計劃，打造文化、產(chǎn)業(yè)和城市有機融合的隨州特色。我們要堅持真正的、全方位的城鎮(zhèn)化，堅持制度創(chuàng)新的驅動，而不是簡單的基礎設施建設，還包括戶籍制度、土地流轉制度、社會管理相關制度，要重視城鎮(zhèn)化的效益，真正建設成一個宜居、宜業(yè)、宜旅的有幸福感的城市。

《中國經(jīng)濟周刊》：推動中小城市的發(fā)展，聚集人口很重要。在吸納外出務工人員就近就業(yè)方面，隨州市是怎么做的？

傅振邦：創(chuàng)造就業(yè)機會是聚集城市人口的前提和基礎，我們正在著力打造投資軟硬件環(huán)境，尤其是軟環(huán)境，加大招商引資力度，做大工業(yè)產(chǎn)業(yè)。我們下決心推進行政體制改革，優(yōu)化行政服務流程，減少行政審批事項。為了讓進城農(nóng)民有更多的工作崗位，我們還鼓勵他們自主創(chuàng)業(yè)，培育和扶持小微企業(yè)，前不久，我們剛剛出臺了《關于進一步推進全民創(chuàng)業(yè)的意見》。

《中國經(jīng)濟周刊》：農(nóng)民進城后，隨州能給他們提供什么樣的保障？

傅振邦：此次全國兩會，我的其中一個建議就是解決農(nóng)村轉移人口市民化。我覺得能不能把他們留下來，就在于我們能否做好相應的部署安排，包括社會保障、住房保障以及戶籍制度等等，把制度環(huán)境營造好。作為地方政府，自身的財力有限，很多事情不可能一步到位，但是我們要往這個方向努力，加大投入。

《中國經(jīng)濟周刊》： 在住房、醫(yī)療、養(yǎng)老、教育等方面，地方政府最迫切需要為農(nóng)民工解決的是哪一方面？

傅振邦：我覺得從迫切性和必要性來說，一個是住房，另一個是教育。

農(nóng)民從農(nóng)村出來打工，是想用自己的勞動來維持生存，而我們看到的現(xiàn)實是，大城市里還有一些農(nóng)民工住在橋洞下面，曾經(jīng)也出現(xiàn)過農(nóng)民工被凍死的現(xiàn)象。他們愿意辛勤勞動，但連一個簡單的居住環(huán)境都不可能得到，這就證明社會分配體系、機制有一定問題。所以，第一位要解決的是給他們一張床，讓他們住下來。

只有住下來，他們才可能把小孩接過來。第二個核心問題就是教育。小孩的教育一定要做到起點公平。如果農(nóng)民工的子弟只能當農(nóng)民工，這樣的社會是沒有前景的，也是沒有出息的，教育不公不利于整個國家和民族的發(fā)展。因而，給進城務工人員子女一張課桌，讓他們享受平等受教育的權利，這非常重要。

全國人大代表、廣東省湛江市市長王中丙：以“大交通”助力城鎮(zhèn)化

《中國經(jīng)濟周刊》：湛江的城鎮(zhèn)化率只有40%左右。什么原因導致湛江的城鎮(zhèn)化率比較低？

王中丙：湛江是欠發(fā)達地區(qū)，工業(yè)不發(fā)達、經(jīng)濟落后。工業(yè)化和城鎮(zhèn)化是相輔相成的，湛江城鎮(zhèn)化率低的主要原因就是工業(yè)不發(fā)達。

《中國經(jīng)濟周刊》：湛江工業(yè)不發(fā)達的原因是什么？

王中丙：湛江為什么落后？不是沒有環(huán)境，也不是沒有資源，而是因為交通落后。以前總說湛江交通很好，有港口，有機場，也有高速公路等；但實際上，湛江的交通是邊緣化的?，F(xiàn)在我們到廣州，高速公路要5個小時；鐵路要繞一個大彎；飛機小，航線少，票價貴；而湛江內(nèi)部的公路也沒有成網(wǎng)。

哪里有交通，哪里才有生產(chǎn)要素的流動。湛江因為交通不行，所以現(xiàn)在的經(jīng)濟還不是開放型經(jīng)濟，而是內(nèi)生型經(jīng)濟，沒有充分利用全國的要素。所以，現(xiàn)在我們把交通基礎設施建設作為城鎮(zhèn)化的一部分，并上升到發(fā)展的戰(zhàn)略高度，努力打通交通瓶頸。

我們提出建成“三環(huán)四通”（市區(qū)成環(huán)、灣區(qū)成環(huán)、半島成環(huán)；對外通高鐵、縣縣通高速、鎮(zhèn)鎮(zhèn)通快速、村村通公路）大交通體系的目標，以此來完善我們的交通基礎設施建設。

《中國經(jīng)濟周刊》：這樣交通體系的構建對湛江城鎮(zhèn)化的意義有多大？

王中丙：交通建設和工業(yè)的發(fā)展可以幫助我們把湛江城市做大做強。湛江是粵西的中心城市，發(fā)展空間很大。我們計劃在2020年以前，把現(xiàn)在中心城區(qū)建成區(qū)擴大一倍，從現(xiàn)在的150平方公里擴大到300平方公里；居住人口翻一倍，由150萬人擴容到300萬人。

全國人大代表、江西省撫州市市長張和平：城鎮(zhèn)化是農(nóng)民生活方式的現(xiàn)代化

《中國經(jīng)濟周刊》：對于城鎮(zhèn)化，您是如何理解的？

張和平：城鎮(zhèn)化也叫城市化，它是人們生活方式的現(xiàn)代化。人的生活需求是多種多樣的，只有城市才能滿足現(xiàn)代人的各種需求，因為城市有生產(chǎn)功能、生活功能、娛樂功能在內(nèi)的各種功能。實現(xiàn)人的生活方式的現(xiàn)代化，就得向城市遷移。

當然，逆城市化（即城市人口向鄉(xiāng)村居民點和小城鎮(zhèn)回流的現(xiàn)象）是城鎮(zhèn)化的進一步升華，是更高水平的城市化。在逆城市化過程中，城市的功能向郊區(qū)和農(nóng)村延伸，人們看似住在農(nóng)村，但也享受到了城市帶來的各種功能，同時又能夠更加親近自然。在國外，一些富人都住在郊區(qū)。

《中國經(jīng)濟周刊》：城鎮(zhèn)化會對撫州帶來什么樣的機遇？

張和平：通常來講，城鎮(zhèn)化率處在30%至70%之間時，城鎮(zhèn)化會迎來一個比較快速的擴展時期，這幾年地方的發(fā)展也驗證了這個規(guī)律。我國城鎮(zhèn)化率目前是52.6%，江西省大概是47%，而撫州市是41%。未來，不論是國家還是地方，城鎮(zhèn)化都可以帶來內(nèi)需增長，成為拉動經(jīng)濟的巨大引擎。

《中國經(jīng)濟周刊》：推進城鎮(zhèn)化的重點在哪里？是大城市、中小城市，還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)？

張和平：在我看來，如果把我國城鎮(zhèn)化比喻成一個金字塔，那么，金字塔的塔尖就是北京、上海這些特大城市；而塔基就是中小城市，特別是縣城。一方面是因為這些大城市的承載能力有限，另一方面也是因為中小城市對要進城的農(nóng)民來說，經(jīng)濟門檻和文化門檻相對較低，歸屬感較強。

《中國經(jīng)濟周刊》：城鎮(zhèn)化的重點為什么不是鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級？

張和平：鄉(xiāng)鎮(zhèn)的城市功能不完善，達不到所需要的經(jīng)濟規(guī)模；此外，它沒有產(chǎn)業(yè)支撐，不能為進城的農(nóng)民解決就業(yè)問題，不可能把人口吸納進來。農(nóng)民進城了要有飯碗，沒有產(chǎn)業(yè)就沒有飯碗。城鎮(zhèn)化不是一個簡單的城市化，不是說農(nóng)民進了城市就算城鎮(zhèn)化，城鎮(zhèn)化也是一個工業(yè)和城市互動的過程。

全國人大代表、湖北省荊州市市長李建明：城鎮(zhèn)化應該重點發(fā)展中小城鎮(zhèn)

《中國經(jīng)濟周刊》：您怎么看待城鎮(zhèn)化的意義？

李建明：城市能夠提供生活的便利性，生活服務的多樣性，讓人們更好地享受公共服務。城鎮(zhèn)化對于農(nóng)民的吸引和對于整個社會發(fā)展，是一種原動力，它的重要性不言而喻。

從土地節(jié)約的角度來講，城市里面的土地使用節(jié)約性比農(nóng)村要高得多。要實現(xiàn)城鎮(zhèn)化或者加快城鎮(zhèn)化的發(fā)展，我覺得四化（即中國特色新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化）同步發(fā)展是目前一個非常好的路徑。我們必須要通過新型工業(yè)化來聚集工人，吸納大量的農(nóng)民進城。

但是，農(nóng)民到工廠是不是就意味著城鎮(zhèn)化了呢？不是。新型工業(yè)化只是城鎮(zhèn)化的一個產(chǎn)業(yè)基礎，在這個過程中，還要把農(nóng)民工變成居民。

《中國經(jīng)濟周刊》：要把農(nóng)民變市民，您認為當前最核心的問題是什么？

李建明：工業(yè)基礎很重要。但是，這并不意味著“農(nóng)民工就變成了居民”。我們還必須要把制度這一塊解決好。制度的核心問題，一是戶籍制度，二是公共服務。城鎮(zhèn)化的發(fā)展，應該重點發(fā)展中小城鎮(zhèn)，可能會吸納和吸引大量的農(nóng)村人口。

《中國經(jīng)濟周刊》：荊州從地理位置上是湖北的“腰桿”，荊州進行的“壯腰工程”（即大力發(fā)展工業(yè)）解決了多少農(nóng)民工就業(yè)問題？

李建明：荊州大概660萬人口，有100萬人左右在外打工。2010年以前，大體上我們的農(nóng)民工每年以5%～10%的增幅在往外走。自從我們大力發(fā)展以工業(yè)為基礎的產(chǎn)業(yè)以后，從2010年開始，我們的農(nóng)民工以5%～10%的增幅開始回流。隨著整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，還會有大量的人員回流，現(xiàn)在整個趨勢就是農(nóng)民工開始就近擇業(yè)。

《中國經(jīng)濟周刊》：在社會保障方面，荊州做了哪些具體的工作？

李建明：社會保障正逐步地向高層次統(tǒng)籌，“新農(nóng)合”已經(jīng)由縣級統(tǒng)籌進入市級統(tǒng)籌，這是湖北省率先實施的。

《中國經(jīng)濟周刊》：下一步，推動城鎮(zhèn)化建設的重點是什么？

李建明：城鎮(zhèn)化的過程就是經(jīng)濟發(fā)展的一個過程，如果說整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展越快，則人口聚集就會越快，城鎮(zhèn)化的推進速度就會越快。我們現(xiàn)在正積極地發(fā)展工業(yè)，來帶動第一、三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，然后積極推進城市規(guī)劃和新農(nóng)村建設規(guī)劃，使城市變得更好。

全國人大代表、湖北省潛江市市長張桂華：城鎮(zhèn)化要先做好規(guī)劃

《中國經(jīng)濟周刊》：城鎮(zhèn)化已經(jīng)成為我國經(jīng)濟發(fā)展的熱點，對此，您怎么看？

張桂華：城鎮(zhèn)化是熱點，但我們的頭腦不能發(fā)熱，要冷靜思考，積極穩(wěn)妥推進，核心還是要提高城鎮(zhèn)化的質量。城鎮(zhèn)化的關鍵還是“人的城鎮(zhèn)化”。

《中國經(jīng)濟周刊》：什么是“人的城鎮(zhèn)化”？

張桂華：城鎮(zhèn)化就是讓農(nóng)民在城市里也可以就業(yè)，而且有更好收入。所以，潛江首先就是要以產(chǎn)業(yè)作為城鎮(zhèn)化的支撐。我們不是突然建很多房子，而是先把產(chǎn)業(yè)做起來，讓農(nóng)民們想來城市，愿意來，來了可以立足。其次，農(nóng)民進城之后，生病怎么辦？孩子上學怎么辦？城鎮(zhèn)化必須在教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等方面給予他們保障，需要制定相應的一套社會保障政策。

《中國經(jīng)濟周刊》：在城鎮(zhèn)化過程中，怎樣提高城鎮(zhèn)化的質量？

張桂華：我們推動城鎮(zhèn)化，一方面，要擴大人口規(guī)模。雖然我國統(tǒng)計的城鎮(zhèn)化率是52.57%，但實際上戶籍人口的城鎮(zhèn)化率只有30%多，所以要解決這百分之十幾人口的城鎮(zhèn)化是當務之急。另一方面，要做好公共服務。現(xiàn)在有一個說法，叫“無城不堵”，很多城市出現(xiàn)了霧霾，所以我們要注重城鎮(zhèn)化中的環(huán)境保護。另外，我們還要進一步加強法制問題的研究，城市建設和管理的法律制度要進一步完善。

《中國經(jīng)濟周刊》：您覺得當前城鎮(zhèn)化過程中應該著重避免哪些問題？

張桂華：當前，我國城鎮(zhèn)化沒有整體規(guī)劃，整個城鎮(zhèn)化體系和發(fā)展重點不明確，沒有具體可操作的規(guī)范。我們應該先把規(guī)劃做好，包括我國城鎮(zhèn)化的整體規(guī)劃和地方城鎮(zhèn)化的具體規(guī)劃。當前，一些城市就存在房子今天建了明天拆，之后又造成一大堆遺留問題的現(xiàn)象。這看起來是城鎮(zhèn)化，實際上是一種不小的浪費。再比如，治堵問題就是城市交通沒有一個好的規(guī)劃而出現(xiàn)的問題。在我國城鎮(zhèn)化的過程中，這些是要避免的。

全國人大代表、安徽省滁州市市長張祥安：從“馬路經(jīng)濟”轉變?yōu)椤皦K狀經(jīng)濟”

《中國經(jīng)濟周刊》：全國各大省市都在做城鎮(zhèn)化建設，滁州的思路和特色是什么？

張祥安：城鎮(zhèn)化必須有體型特色。我們滁州有瑯琊山、小崗村、狼巷迷谷等國家級旅游景區(qū)，就在城市的中心，這在全國都不多見，而且滁州歷史悠久，是歐陽修寫的《醉翁亭記》的誕生地。

所以我們希望建“千年亭城”，借助原有的200多個亭，并在建筑、公共設施等方面也運用亭的元素，通過合理規(guī)劃，建出上千個亭，再通過道路連接和區(qū)域規(guī)劃，最終形成滁州特有的山水文化。

《中國經(jīng)濟周刊》：在城鎮(zhèn)化過程中，如何實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，解決民生問題？

張祥安：首先要加強鎮(zhèn)村建設。與城市相比，滁州的鎮(zhèn)村建設很落后，而且是無規(guī)劃建設、無序建設，都是沿著馬路帶發(fā)展，我們第一步就要規(guī)劃切塊，從“馬路經(jīng)濟”轉變?yōu)椤皦K狀經(jīng)濟”，形成區(qū)域功能區(qū)。

另外，滁州在盡量降低戶籍登記門檻，吸引人才，聚集人氣，在滁州有房產(chǎn)的、有穩(wěn)定工作的都可以成為“新滁州人”，實現(xiàn)農(nóng)民工進城同城同待遇，形成人口紅利。

（吳曉光對本文亦有貢獻）