徐鳴：放眼長(zhǎng)三角，蘇北發(fā)展空間最大

在江蘇省，“蘇南”、“蘇北”的稱謂，所代表的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度差異比地理位置差異更深入人心。

不過(guò)，近幾年的蘇北早已一別往日相對(duì)落后局面，踏上經(jīng)濟(jì)增速快車道。兩會(huì)期間，全國(guó)人大代表、江蘇省副省長(zhǎng)徐鳴在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者專訪時(shí)說(shuō)，未來(lái)江蘇，連續(xù)保持全省經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展第一位的城市肯定來(lái)自蘇北。從長(zhǎng)三角區(qū)域來(lái)看，蘇北的發(fā)展空間最大。

“在長(zhǎng)三角，蘇北是最后一塊發(fā)展寶地”

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：這幾年蘇北地區(qū)的發(fā)展取得了哪些進(jìn)展？

徐鳴：蘇北面積占江蘇的53%，人口占江蘇總?cè)丝诘?8%，經(jīng)濟(jì)總量在去年年底占全省總量23%。從這個(gè)比例來(lái)看，蘇北經(jīng)濟(jì)的確比較薄弱。

改革開放以來(lái)，省委省政府為加快蘇北地區(qū)的發(fā)展做了很多工作。先進(jìn)行“思想轉(zhuǎn)移、財(cái)政轉(zhuǎn)移、項(xiàng)目轉(zhuǎn)移、科技轉(zhuǎn)移、人才轉(zhuǎn)移”5項(xiàng)轉(zhuǎn)移。后來(lái)實(shí)施“南北共建”措施，讓經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的蘇南五市分別和蘇北五市對(duì)口掛鉤，以強(qiáng)帶弱。再后來(lái)采取“一市一策”的辦法，對(duì)蘇北的5個(gè)不同城市采取不同政策，促進(jìn)其加快發(fā)展。

2012年4月，省委省政府還專門召開蘇北工作暨扶貧開發(fā)工作會(huì)議，出臺(tái)了加快蘇北全面小康建設(shè)的意見(jiàn)。蘇北地區(qū)去年的工業(yè)生產(chǎn)、固定資產(chǎn)投資、財(cái)政收入、利用外資、進(jìn)出口總額等主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，增速已連續(xù)第7年高于全省、全國(guó)平均水平，生產(chǎn)總值實(shí)現(xiàn)了4年翻一番。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：如何看待蘇北未來(lái)發(fā)展的潛力？

徐鳴：我認(rèn)為在覆蓋江浙滬的整個(gè)長(zhǎng)三角區(qū)域中，無(wú)論從勞動(dòng)力資源、區(qū)位優(yōu)勢(shì)還是生態(tài)環(huán)境角度來(lái)看，蘇北都是最具優(yōu)勢(shì)、發(fā)展空間最大的。相比之下，上海發(fā)展?jié)摿臻g已經(jīng)很小，浙江多數(shù)是山區(qū)，蘇南等地已經(jīng)逐步進(jìn)入后工業(yè)化階段，發(fā)展速度很可能漸次放緩。

培育了30年的蘇北，今后會(huì)成為江蘇經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的一個(gè)新的發(fā)動(dòng)機(jī)。這個(gè)勢(shì)頭越來(lái)越明顯，省委省政府一直強(qiáng)調(diào)“轉(zhuǎn)型升級(jí)看蘇南，快速發(fā)展靠蘇北”。我認(rèn)為，蘇北應(yīng)該是長(zhǎng)三角最后一塊發(fā)展寶地，后發(fā)優(yōu)勢(shì)非常明顯。

帶隊(duì)暗訪10次，查企業(yè)環(huán)保

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：蘇北如何平衡經(jīng)濟(jì)與環(huán)境的關(guān)系？

徐鳴：蘇北優(yōu)勢(shì)之一是生態(tài)環(huán)境優(yōu)勢(shì)，這里有駱馬湖、洪澤湖等湖泊，水質(zhì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于太湖。在過(guò)去的蘇南，10場(chǎng)雨中大約有7場(chǎng)是酸雨，治理之后減少到5場(chǎng)。在蘇北還沒(méi)有檢測(cè)到酸雨，但是隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，一些化工企業(yè)和化工產(chǎn)業(yè)園因?yàn)闆](méi)有妥善管理也導(dǎo)致了環(huán)境問(wèn)題。

處理好生態(tài)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的平衡，關(guān)鍵是做好三件事：第一件事是要提高思想認(rèn)識(shí)。20年前蘇北有一個(gè)縣長(zhǎng)，說(shuō)過(guò)一句很典型的話，“寧可毒死，不要窮死”，一直被大家批評(píng)，他卻理直氣壯。這些年，生態(tài)文明教育在逐步增強(qiáng)，觀念從“寧可毒死，不要窮死”到“既要金山銀山，也要綠水青山”，再到現(xiàn)在的“有綠水青山，才有金山銀山”，尤其是黨的十八大后，生態(tài)環(huán)境保護(hù)觀念在逐步深入人心。

第二件事，一定要加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。這幾年，省委省政府出臺(tái)了一系列文件，提高了工業(yè)企業(yè)尤其是化工企業(yè)的準(zhǔn)入門檻。原來(lái)是投3000萬(wàn)元的化工企業(yè)能夠進(jìn)來(lái)，后來(lái)到5000萬(wàn)的能夠進(jìn)來(lái)?，F(xiàn)在，要進(jìn)蘇北的化工企業(yè)基本上投資要達(dá)到一個(gè)億。很多縣已經(jīng)明確表態(tài)，不讓化工企業(yè)進(jìn)來(lái)。當(dāng)然，化工企業(yè)也是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，只要環(huán)境治理搞得好還是能夠進(jìn)來(lái)，同時(shí)還要加強(qiáng)對(duì)環(huán)境的監(jiān)測(cè)和污水處理設(shè)施的建設(shè)。省委省政府提出，到2015年，整個(gè)蘇北的鄉(xiāng)鎮(zhèn)都要建立污水處理廠，現(xiàn)在正在進(jìn)行大規(guī)模的建設(shè)。

第三件事，要進(jìn)一步加強(qiáng)環(huán)境的監(jiān)測(cè)和督察。設(shè)施有了，能不能正常運(yùn)轉(zhuǎn)是一個(gè)很重要的問(wèn)題，必須加強(qiáng)環(huán)境的執(zhí)法監(jiān)督和監(jiān)測(cè)。有關(guān)職能部門要加強(qiáng)這方面的監(jiān)督，整個(gè)社會(huì)包括新聞媒體一起來(lái)加強(qiáng)對(duì)環(huán)境的監(jiān)測(cè)。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)年您負(fù)責(zé)環(huán)保方面的工作，并在省人大會(huì)上承諾帶隊(duì)暗訪10次。您做到了嗎？

徐鳴：2011年我在省人代會(huì)上承諾要暗訪10次，我做到了。其中有5次是暗訪蘇北的化工企業(yè)和產(chǎn)業(yè)園。開始的四五次暗訪都比較順利，可后來(lái)就很難保密了。暗訪組一到，一小時(shí)內(nèi)當(dāng)?shù)乜h長(zhǎng)就找到我了。一般我們?nèi)グ翟L，一到目的地就直奔排污口取樣，然后立刻離開。但是現(xiàn)在很多化工廠傳達(dá)室里都有一個(gè)按鈕，連著車間里的報(bào)警鈴。門衛(wèi)在門口聽(tīng)說(shuō)省里面來(lái)暗訪環(huán)保的，他一按按鈕警鈴就響了，工人會(huì)把處理污水的設(shè)備開起來(lái)或者是關(guān)掉生產(chǎn)設(shè)備……

暗訪一般乘坐舊面包車，帶上一位公安局的同志，因?yàn)橛械墓S里有狗，跟狗就沒(méi)法講道理了。有一次我在連云港暗訪，門口有一個(gè)穿著很華麗的中年婦女，一看就不是門衛(wèi)，后來(lái)知道她是廠長(zhǎng)。我們說(shuō)是省里來(lái)檢查環(huán)保的，她看我們下車，首先問(wèn)徐副省長(zhǎng)來(lái)了沒(méi)有——已經(jīng)有人告訴她徐副省長(zhǎng)要帶隊(duì)來(lái)。這種情況比較多，有的縣環(huán)保局不但不會(huì)幫助暗訪，還會(huì)偷偷通風(fēng)報(bào)信。

暗訪不通知企業(yè)不通知地方干部，確實(shí)能看到許多平時(shí)看不到的東西，會(huì)了解到很多觸目驚心的問(wèn)題。我覺(jué)得應(yīng)該加強(qiáng)這種督察，確保蘇北能夠在工業(yè)化城鎮(zhèn)化的過(guò)程當(dāng)中保持良好的生態(tài)環(huán)境。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您現(xiàn)在負(fù)責(zé)國(guó)土方面的工作，還會(huì)經(jīng)常暗訪嗎？

徐鳴：土地跟環(huán)保不一樣，環(huán)保暗訪面對(duì)的是企業(yè)，土地違法的多是鄉(xiāng)以上政府，可以通過(guò)衛(wèi)星照片、國(guó)土部大區(qū)監(jiān)督局監(jiān)督、用地項(xiàng)目審批等手段監(jiān)管土地使用。我現(xiàn)在不用去暗訪，只要把衛(wèi)星照片發(fā)給我確定問(wèn)題，然后督察局來(lái)抓緊整改就可以了。

江蘇文化產(chǎn)業(yè)連續(xù)5年增速超30％

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：在加強(qiáng)蘇北經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，如何推動(dòng)文化領(lǐng)域的建設(shè)？

徐鳴：2012年，根據(jù)中央領(lǐng)導(dǎo)對(duì)江蘇的新要求，提出要建設(shè)八項(xiàng)工程，重點(diǎn)推出八項(xiàng)工程，其中有一項(xiàng)重點(diǎn)工程就是文化建設(shè)工程。在建設(shè)文化強(qiáng)省的戰(zhàn)略帶動(dòng)下，江蘇文化產(chǎn)業(yè)已經(jīng)連續(xù)5年增長(zhǎng)速度超過(guò)了30%。

關(guān)于蘇北文化領(lǐng)域的建設(shè)，在“全面加快蘇北小康建設(shè)”的文件中，特別提出對(duì)蘇北的文化產(chǎn)業(yè)要采取一系列的扶持政策，要增加城鄉(xiāng)居民在文化體育消費(fèi)方面的開支。這是我們?nèi)娼ㄔO(shè)小康社會(huì)的一個(gè)很重要的指標(biāo)。

在整個(gè)蘇北的文化建設(shè)當(dāng)中，我們特別要強(qiáng)調(diào)人文精神的建設(shè)。我們的現(xiàn)代化不光是“物”的現(xiàn)代化，更是“人”的現(xiàn)代化。這兩年省委省政府提出要?jiǎng)?chuàng)建“新江蘇精神”：創(chuàng)先、創(chuàng)優(yōu)、創(chuàng)造；率先、領(lǐng)先、爭(zhēng)先。

在蘇北的人文精神建設(shè)當(dāng)中，要努力克服小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的觀念，克服過(guò)去華而不實(shí)的陋習(xí)，以新人文精神的引領(lǐng)來(lái)加快蘇北的發(fā)展，加快蘇北小康的基本現(xiàn)代化建設(shè)，我認(rèn)為這是至關(guān)重要的。