筆者有幸采訪到教育部“長江學(xué)者”特聘教授、北京師范大學(xué)教育學(xué)部部長石中英教授,與其暢談治學(xué)之道,分享其與眾不同的人生經(jīng)歷,感受一位思想深刻的教育學(xué)者的魅力。
問:石老師,您好!很高興您能在百忙之中接受我們的采訪,您出生在20世紀(jì)60年代,現(xiàn)在已經(jīng)成為國內(nèi)教育理論研究界最有影響力的教育學(xué)者之一。豐碩成果的取得必定有一個長期積累和探索的過程。您是什么時候開始關(guān)注教育問題并決定堅(jiān)決走教育研究這條道路的?
答:謝謝你的褒獎,其實(shí)我對自己的評價沒有你的評價高。談到我對于教育問題的關(guān)注時間,大概是在1985年春天。在那個春天,作為師范生,我和我的同學(xué)們進(jìn)入安徽省壽縣城北小學(xué)實(shí)習(xí),每天有許多的工作,從聽課、備課、上課到組織學(xué)生活動、輔導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)、召開主題班會等。就是在這樣豐富而忙亂的實(shí)習(xí)活動中,我漸漸地對教育產(chǎn)生了興趣,發(fā)現(xiàn)一些有意思的問題,如有的學(xué)生學(xué)得快,有的學(xué)生學(xué)得慢;有的課學(xué)生喜歡,有的課學(xué)生則不喜歡。這些最初的也是最真實(shí)的教育問題引發(fā)了我濃厚的興趣,并促使我作為一個教育或?qū)W習(xí)的旁觀者開始最初的教育觀察與思考。也是這一年秋天,中國迎來第一個教師節(jié),而我成為一名小學(xué)教師,走上講臺體味教書育人的艱辛與快樂、枯燥與精彩。實(shí)習(xí)階段碰到的那些困擾每時每刻都能碰到,并且作為一種緊迫的任務(wù)呈現(xiàn)在我的面前。我不得不思考,不得不解決,盡管很多時候思考得不深,解決起來也不那么容易。不知道你是如何看待“教育研究”這個概念的,如果把“教育研究”簡單地看作是一種對于教育實(shí)踐中出現(xiàn)問題的自覺思考或理性反思的話,那么,我的教育研究生涯應(yīng)該從1985年那個時候開始,至今已有近30年的歷史了吧!
不過,那個時候我在觀念上還不知道何謂“教育研究”,更談不上形成“堅(jiān)決走教育研究這條道路”的志向。真正從內(nèi)心里把從事教育研究作為自己畢生后的職業(yè)理想應(yīng)該要從1990年開始算起。當(dāng)時,我在安徽師范大學(xué)教育系讀本科三年級。這一年的春節(jié)期間,我讀了《陶行知教育文集》四卷本,對我影響很大,可以說我的內(nèi)心深受震動。陶先生對現(xiàn)代中國教育和中國社會現(xiàn)代化的一片癡情深深地、重重地觸動了我,沐浴著他高尚的人格光輝,當(dāng)時我思想上的苦悶、浮躁、迷茫、自卑等不良現(xiàn)象一散而光。那個時候,我比較清晰地形成了一個觀念:教育在中國社會的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、政治民主化、文化建設(shè)以及科學(xué)發(fā)展中的作用是不可或缺、無可替代的。也是從那個時候起,我開始真正有了從事教育研究的志向,決心把自己有限的一生奉獻(xiàn)給教育學(xué)事業(yè),以一名教育學(xué)人的身份服務(wù)于國家教育的改革與發(fā)展。
問:有人認(rèn)為您的成名不在于對某個熱點(diǎn)問題進(jìn)行研究,而在于引領(lǐng)甚至制造了很多學(xué)術(shù)熱點(diǎn)問題,從教育學(xué)文化屬性的分析到知識轉(zhuǎn)型背景下教育改革的反思,從中國教育學(xué)研究中本質(zhì)主義的審視到中小學(xué)校價值教育的大力提倡,從對教育實(shí)踐邏輯的重新闡釋到對“狼來了”道德故事型價值邏輯的深度批判等,引發(fā)了許多的討論甚至爭論。您如何敏感地抓住這些問題并決定對它們進(jìn)行研究的?
答:我很熱衷于研究熱點(diǎn)的教育問題嗎?不是,我不是那樣的人。我是能夠引領(lǐng)甚至制造學(xué)術(shù)熱點(diǎn)問題的人嗎?恐怕也很難說是,我甚至對“制造”學(xué)術(shù)熱點(diǎn)問題有些反感(當(dāng)然,我對“制造”這個詞的理解可能與你的理解不一樣)。至于說我的一些研究引發(fā)一些同行的興趣、討論乃至爭論,這倒部分是事實(shí)。你提到的那幾項(xiàng)研究,其核心觀點(diǎn)幾乎都有人引用、討論、爭論,至今未絕。可能由于這些原因,它們被你或其他人稱為“熱點(diǎn)問題”。其實(shí),在我研究這些問題的時候,它們根本算不上什么熱點(diǎn)問題,一點(diǎn)兒也不熱,甚至冷清得很。
要說清楚我是如何“抓住”這些問題的,還真不容易??杉?xì)細(xì)想來,卻又不復(fù)雜。其實(shí),我就是在平常的閱讀、思考、觀察、學(xué)習(xí)以及與朋友們的交流過程中遇到它們、抓住它們或被它們抓住的。比如,有關(guān)教育學(xué)文化性格的研究,是在我閱讀了很多教育學(xué)教材和論文之后才想到的。通過這些教材和論文的閱讀,我一方面知道了歷代教育學(xué)者在為教育學(xué)的“科學(xué)化”而努力,另一方面教育學(xué)又總是逃脫不了學(xué)科內(nèi)外“不科學(xué)”的責(zé)難。基于這樣的閱讀,我在想:自赫爾巴特時代以來的教育學(xué)科學(xué)化運(yùn)動是否是走錯了路?也許教育學(xué)的研究從其性質(zhì)上說根本就不會是一種純粹經(jīng)驗(yàn)的或理性的科學(xué)?正是帶著這些閱讀時產(chǎn)生的困惑,我逐漸地將自己的博士學(xué)位論文題目定為《教育學(xué)的學(xué)科性質(zhì)研究》,“教育學(xué)的文化性格”是對于這個研究結(jié)果的一個表述。再舉一個例子,知識轉(zhuǎn)型與教育改革關(guān)系的研究,竟然是肇始于1998年中國教育學(xué)會中青年教育理論工作者專業(yè)委員會(如今改稱為分會)一次會議期間與友人的交流。這個故事已經(jīng)記錄在《知識轉(zhuǎn)型與教育改革》一書的后記中,詳細(xì)的情況你們可以去看。教育實(shí)踐領(lǐng)域中,教育問題很多,至于選擇哪些問題做研究,完全視研究者的個人興趣而定,沒有什么一般的規(guī)則。如果說有什么條件的話,那么我看就是對教育事業(yè)的熱愛、責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。具備了這樣的條件,一個人就能隨時隨地發(fā)現(xiàn)有價值的教育問題。
問:我們知道您的成名作和代表作之一的《教育學(xué)的文化性格》是在您的博士論文的基礎(chǔ)上修改而成的,該論文獲得了首屆百篇優(yōu)秀博士論文獎,該書時隔十幾年后讀起來還是讓我們感到其中思考的深度,這一研究要解決的主要問題是什么?
答:是有一些讀者和我這么說過,我也認(rèn)為這本書值得教育學(xué)領(lǐng)域的同學(xué)們一讀。這并不是因?yàn)樗@得了什么全國百優(yōu)論文獎,而是因?yàn)樗芯康膯栴}以及所進(jìn)行的系統(tǒng)思考值得關(guān)注。它所要分析的主要問題就是上面所說的教育學(xué)的學(xué)科性質(zhì)。教育學(xué)作為人類一個獨(dú)立的知識領(lǐng)域,既具有人們一般性知識的特點(diǎn),也具有教育知識自身的特點(diǎn)。那么這種屬于教育學(xué)自身的特點(diǎn)究竟是什么呢?論文對此進(jìn)行了多方面的分析。今天看來,這些分析有些粗糙了,但是在十多年前,其材料的豐富性、分析的系統(tǒng)性、結(jié)構(gòu)的嚴(yán)謹(jǐn)性以及觀點(diǎn)的新穎性都是很強(qiáng)的。我的分析提出了一些比較獨(dú)特的學(xué)術(shù)觀點(diǎn):教育學(xué)是一類文化科學(xué)或價值科學(xué),因而具有文化性或價值性;教育學(xué)具有民族性,不同民族的文化傳統(tǒng)孕育了不同的教育學(xué)傳統(tǒng);教育理論是一種文化理論,教育理論與教育實(shí)踐的關(guān)系是內(nèi)在的而非外在的;21世紀(jì)教育學(xué)的文化轉(zhuǎn)向,等等。這些觀點(diǎn)的提出,有助于解釋教育學(xué)界很早以前就有的“教育學(xué)不科學(xué)”“教育學(xué)不嚴(yán)謹(jǐn)”以及“教育理論與教育實(shí)踐的脫離”等問題,并意在提出新型的教育學(xué)文化和教育學(xué)者生活方式。十多年過去了,這個研究所針對的問題依然存在,它所提出的理論主張盡管已經(jīng)引起不少的討論和批評,但是我覺得它并未得到教育學(xué)術(shù)界足夠認(rèn)真的對待。無論別人如何看,老實(shí)說,它是奠定我自己教育學(xué)觀和教育學(xué)信念的一項(xiàng)工作。
問:長期以來,您對教育學(xué)的學(xué)科獨(dú)立性或教育學(xué)的學(xué)科立場有獨(dú)到的思考,想請您談?wù)剬@一問題的看法?
答:是的,博士畢業(yè)以來,我就一直在思考這個問題。原因何在?你看,學(xué)界常說,沒有人隨便說自己懂?dāng)?shù)學(xué),懂哲學(xué),懂天文學(xué),但是隨便一個人都可以說自己懂教育,都可以對教育事業(yè)評頭論足,發(fā)表高論。他們的這些意見甚至可以左右教育政策和實(shí)踐,比較起來,教育學(xué)者的聲音倒是變得無足輕重了。這真是中國教育學(xué)和中國教育的悲哀。發(fā)出這樣的感慨,不是主張教育學(xué)者壟斷教育的意見或知識,而是對整個社會輕視教育學(xué)研究的不滿。但是,反躬自問,相較于別的學(xué)科的人或大眾對于教育的意見來說,教育學(xué)者或教育學(xué)研究又能夠?yàn)榻逃龑?shí)踐和決策提供什么樣獨(dú)到的、基于研究的見解呢?一個經(jīng)年累月在某一領(lǐng)域開展教育研究的專家對某一問題的看法與一個社會學(xué)者、經(jīng)濟(jì)學(xué)者對該問題的看法究竟有何不同呢?這就提出了教育學(xué)的學(xué)科獨(dú)立性或?qū)W科立場問題。比如,對于目前比較突出的大中小學(xué)并校、擴(kuò)招、辦分校等問題,如果從政治學(xué)角度來說,可能擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)教育的資源,讓更多的人享受優(yōu)質(zhì)教育的機(jī)會,應(yīng)該是個好事情;如果從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來說,有利于提高規(guī)模效益,也不錯。但是,若從教育學(xué)角度來說,伴隨著學(xué)校規(guī)模的擴(kuò)大、多校區(qū)辦學(xué)的出現(xiàn)、管理層級的增加,必然減少教師與學(xué)生之間、校長與教師之間、學(xué)校與社區(qū)之間交流和交往的機(jī)會,不利于建立良好的教育關(guān)系,對教育質(zhì)量的保障和提升、對學(xué)生身心的健康發(fā)展以及對豐富的教育內(nèi)在價值的實(shí)現(xiàn)都是不利的。從這個角度來說,教育學(xué)科的立場就是教育的立場,教育學(xué)科的獨(dú)特性就是由教育活動的獨(dú)特性所賦予的。我目前正在寫作有關(guān)的論文,期望能夠早日完成,請大家批評。
問:當(dāng)下中國社會問題,尤其是人們普遍的道德感的缺失和價值失序是您近年來一直深入思考的問題,并從教育學(xué)立場做出了很多具有見地的思考,其中之一就是價值教育。價值教育在國內(nèi)是一個新鮮事物,在國外也是教育研究的前沿領(lǐng)域,想聽聽您對價值教育的理解、主張。
答:是的,當(dāng)前中國社會存在著不容忽視的道德滑坡與價值混亂問題,波及各個社會領(lǐng)域,也侵入到個人的生活當(dāng)中。這個問題應(yīng)該引發(fā)學(xué)界高度的重視,并加以系統(tǒng)研究。作為一個教育學(xué)者,四五年前我就將自己的研究目光投向價值教育領(lǐng)域,力圖從理論上清理和解釋價值概念的內(nèi)涵,分析價值與行為的關(guān)系,并探討價值的來源、價值秩序、價值理性、共同價值建設(shè)以及與此相關(guān)的價值教育問題。我的思考得到了教育部長江學(xué)者特聘教授資助項(xiàng)目的支持,已經(jīng)開展了近5年的時間。四五年來,盡管我有非常繁重的教學(xué)、管理和人才培養(yǎng)的任務(wù),但是我依然拿出了許多的時間閱讀文獻(xiàn)、深入學(xué)校、觀察社會,在價值教育研究方面積累了一些素材、思考和經(jīng)驗(yàn)。我發(fā)起成立了一個中國價值教育聯(lián)盟學(xué)校,是由一些對價值教育感興趣的中小學(xué)校自愿組成的,類似于價值教育的共同體,開展校長價值領(lǐng)導(dǎo)力提升、教師價值品質(zhì)建設(shè)以及中小學(xué)生價值教育等工作。這個項(xiàng)目每年召開一次工作總結(jié)會,交流經(jīng)驗(yàn),探討問題,分享收獲,還是得到了大家的認(rèn)可。這兩年,又有一些對價值教育感興趣的觀察校進(jìn)來,大家懷著共同的使命和責(zé)任開展工作,我從中也很受鼓舞。有關(guān)價值教育的理論成果和實(shí)踐成果今后幾年會陸續(xù)出來,到時候也請大家批評指正,希望能對我國基礎(chǔ)教育的變革產(chǎn)生一些積極的影響,并成為一個國際中小學(xué)價值教育的窗口。
問:您的專著《教育哲學(xué)》(原為《教育哲學(xué)導(dǎo)論》)被認(rèn)為是近年來對這一學(xué)科所做出的不同尋常的努力,從理論架構(gòu)到觀點(diǎn)都體現(xiàn)出這種努力,想聽聽您對國內(nèi)教育哲學(xué)研究現(xiàn)狀的看法,對未來教育哲學(xué)研究的愿景。
答:我的專業(yè)方向是教育哲學(xué),畢業(yè)工作后一直在這個領(lǐng)域從事教學(xué)、研究和人才培養(yǎng)?!督逃軐W(xué)導(dǎo)論》出版于2002年,2007年再版,增加“公正與教育”一章,改名為《教育哲學(xué)》。在我的寫作計劃中,該書還有幾章沒有完成,如“價值與教育”“幸福與教育”等,我希望剩下的工作能夠在最近兩三年內(nèi)完成。這本書的體系和觀點(diǎn)確實(shí)比較新,更多地借鑒了國際上教育哲學(xué)的體例,當(dāng)然在結(jié)構(gòu)安排、主題闡述、學(xué)術(shù)觀點(diǎn)、分析材料等方面,也都有我基于中國社會和教育實(shí)踐的觀察與思考,希望能夠?yàn)樽x者提供一個可讀性強(qiáng)的教育哲學(xué)入門讀物。
探討國內(nèi)教育哲學(xué)研究的現(xiàn)狀,我總的評價還是不錯的。在老一輩教育哲學(xué)家如黃濟(jì)先生、陸有銓先生的指導(dǎo)下,中國教育哲學(xué)在改革開放30多年后,取得了比較豐富的成果,對于教育學(xué)術(shù)的繁榮和教育變革起到了應(yīng)有的作用。教育哲學(xué)思考的領(lǐng)域非常寬廣,教育哲學(xué)的出版或發(fā)表也日益增多,國際教育哲學(xué)交流比較活躍,不斷深入,一些中青年教育哲學(xué)人才的成長也彌補(bǔ)了改革開放初期教育哲學(xué)隊(duì)伍規(guī)模偏小的問題。當(dāng)然,教育哲學(xué)研究也存在許多問題,如哲學(xué)性和實(shí)踐性兩個方面都還亟須加強(qiáng),國際化水平還有待進(jìn)一步提高,教育哲學(xué)人才隊(duì)伍素質(zhì)還不能很好地勝任研究的要求等。這些都是需要中國教育哲學(xué)界進(jìn)一步努力的。我對未來中國教育哲學(xué)的前景充滿信心,我覺得基于中國教育改革與發(fā)展的偉大實(shí)踐,沐浴在中國傳統(tǒng)哲學(xué)思想當(dāng)中,借鑒國際上教育哲學(xué)豐富的思想資源,中國的教育哲學(xué)研究一定會越來越好,一定會與其他的教育學(xué)科一起,為教育科學(xué)的繁榮和教育實(shí)踐改革提供豐富的理論資源和思想啟迪。未來在于年輕人,我也希望有更多的年輕人能夠不斷地加入到教育哲學(xué)的研究隊(duì)伍中來,承前啟后,繼往開來,為中國和世界的教育哲學(xué)作出新的貢獻(xiàn)。
問:您治學(xué)非常嚴(yán)謹(jǐn),思維的邏輯性和縝密性在學(xué)界是很有特色的,您能否談一下這種特色與所受的學(xué)術(shù)訓(xùn)練有什么樣的關(guān)系?您知道,青年學(xué)生一般在為一個觀點(diǎn)作辯護(hù)或者回應(yīng)一個觀點(diǎn)時,這一方面做得非常欠缺。
答:呵呵,我確實(shí)比較嚴(yán)謹(jǐn),這導(dǎo)致我對學(xué)生特別是我自己的學(xué)生要求比較嚴(yán)格,可能給同學(xué)們帶來一些心理壓力,請大家理解或諒解。我比較重視思維的嚴(yán)謹(jǐn)性和表達(dá)的清晰性,我甚至說過,清晰的表達(dá)是學(xué)者的美德。這種思維品質(zhì)和文字表述方式是如何形成的,我也不是很能說得清楚。不過,可以肯定的是,與我的恩師黃濟(jì)先生的影響有直接關(guān)系。黃先生的文章和著作不知道你們讀過沒有,非常清晰、樸素、通暢,沒有或很少用一些生僻的概念,更沒有拗口的句子,不夸張,不矯情,不危言聳聽。黃先生著作的這個特點(diǎn),我在本科階段學(xué)習(xí)他的《教育哲學(xué)》時,就有深刻的印象。我說不上什么刻意地追求什么文風(fēng),但是確實(shí)喜歡那種清晰、簡單、樸素但又深刻雋永的思想和文字。現(xiàn)代年輕人在為一個觀點(diǎn)辯護(hù)時,會出現(xiàn)不夠清晰的問題,有的還喜歡用一些生僻的名詞或概念,其中的原因可能是多方面的。有的是文字功底不好,有的是沒有想明白,有的則可能是想顯示自己的博學(xué),不一而足。當(dāng)然,每個人的思想和文字都有自己的特點(diǎn),不能強(qiáng)求一律。說到學(xué)術(shù)訓(xùn)練,我覺得多讀經(jīng)典、多提問題、多寫論文、多參加會議(向高人學(xué)習(xí))、多反思自己的學(xué)術(shù)立場等,可能都是學(xué)術(shù)訓(xùn)練的不同形式。
問:您作為學(xué)者所具有的魅力,一方面來自學(xué)術(shù),另一方面來自做人。無論做什么,您對自己都嚴(yán)格要求,對工作認(rèn)真負(fù)責(zé)。從學(xué)生的視角看,您作為教師的魅力還來自于課堂教學(xué),每堂課都那么有啟發(fā)性,那么有吸引力,這一點(diǎn)是如何做到的?
答:評價有點(diǎn)高了,因?yàn)榻逃龑W(xué)部比我上課上得好的老師大有人在。如果說我的課還能夠被同學(xué)們接納的話,我想有幾點(diǎn)原因:第一,我在自己所教授的主題上都有些研究,因而可能有點(diǎn)深度;第二,我認(rèn)真?zhèn)湔n,每次上課前一天都要備課,不然上課心里沒有底;第三,我還比較注重與學(xué)生的交流,愿意傾聽學(xué)生對于教學(xué)的意見和建議;第四,在教學(xué)中努力將理論主題的學(xué)習(xí)與現(xiàn)實(shí)教育問題的分析結(jié)合起來,引導(dǎo)學(xué)生對現(xiàn)實(shí)問題進(jìn)行理性的思考,可能他們會覺得有啟發(fā)。教學(xué)是教師的基本工作,我從做小學(xué)教師時起,就不敢懈怠。博士畢業(yè)留校工作后,導(dǎo)師又教導(dǎo)我要好好教學(xué)、鉆研教學(xué),把講臺站穩(wěn)。
問:聽說近幾年中國教育學(xué)界很多同行表示,您擔(dān)任行政職務(wù)對教育學(xué)研究來說是一種損失,您怎么看待“學(xué)術(shù)”和“為官”之間的關(guān)系?作為新任的教育學(xué)部部長,想請您談?wù)勀摹皩W(xué)術(shù)”和“為官”理想?
答:呵呵,有朋友當(dāng)面表達(dá)過這種擔(dān)憂和惋惜。怎么說呢,一般地說,大學(xué)教師確實(shí)應(yīng)該以教學(xué)為本、以學(xué)術(shù)為基,將更多的時間和精力投入到教學(xué)和研究中去。但是,大學(xué)里總得有人去做教學(xué)和學(xué)術(shù)管理,為老師們、同學(xué)們服務(wù),否則大學(xué)就不成其為大學(xué)。這種教學(xué)和學(xué)術(shù)管理工作不是什么行政工作,因此從事這種教學(xué)和學(xué)術(shù)管理的人也很難說是“為官”。大學(xué)里的管理職位從性質(zhì)上說都是這樣的,具有很強(qiáng)的教育性、專業(yè)性或?qū)W術(shù)性。我不知道從什么時候開始,社會上或大學(xué)內(nèi)部將這種管理工作的性質(zhì)看成是行政性的,并且將從事這種管理工作的老師稱為“官”。這真是混淆了大學(xué)管理與行政管理的性質(zhì)!我不知道大學(xué)里的教學(xué)和學(xué)術(shù)管理者有誰將自己看作是“官”,反正我不這么看待自己,從來沒有,將來也不會。管理崗位對我提出的要求是:我不僅要自己教學(xué),還要研究如何整體地提高教育學(xué)部的教學(xué)質(zhì)量;我不僅自己要搞研究,更要思考如何創(chuàng)造一種更加良好的科研環(huán)境,提高教育學(xué)科研究的水平和質(zhì)量。這恐怕就是我與其他教師不同的地方吧!我在教育學(xué)系系主任的位置上工作了3年,在教育學(xué)院副院長的位置上工作了3年,在研究生院副院長的位置上工作上了5年,現(xiàn)在又回到學(xué)部工作,觀察了大學(xué)管理的不同層級,更深刻地理解了大學(xué)是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的。我的《論教育實(shí)踐的邏輯》一文就是對我所觀察到的教育實(shí)踐邏輯的理論表達(dá)。談到學(xué)術(shù)和管理的理想,學(xué)術(shù)理想就是希望自己的思考能夠啟迪更多人的思考,管理的理想就是按照大學(xué)精神來建設(shè)教育學(xué)部,使得北師大教育學(xué)科能夠不斷地進(jìn)步,為中國教育事業(yè)作出新的更大的貢獻(xiàn)。
問:謝謝石老師在百忙之中接受我們的采訪,對我們提出的問題耐心地作了回答。相信這些回答有助于年輕學(xué)子更進(jìn)一步地了解您的學(xué)術(shù)思想、治學(xué)精神和管理理念,并激發(fā)他們奮勇向前,成為卓越的教育科學(xué)人才!
答:這正是我所希望的!也謝謝你的提問,給了我在忙碌之中反思自己的學(xué)術(shù)道路、管理實(shí)踐和人生道路的機(jī)會。希望我的回答不至于太讓讀者感到乏味,能夠引發(fā)大家的興趣和思考。
(本文由北京師范大學(xué)教育學(xué)部通訊編輯部供稿)
(作者單位:北京師范大學(xué)教育學(xué)部)
(責(zé)任編輯:馬贊)