做人像水，做事像山

他三次參加高考才金榜題名，他走進(jìn)北大又走出北大，他起用家人又清退親情，他放棄領(lǐng)導(dǎo)崗位又重新掌控企業(yè)，他在不斷放棄中堅(jiān)持又在不斷舍棄中拿起……

他就是“新東方”的創(chuàng)始人——俞敏洪。

北大是改變了我一生的地方

老范行軍：我們先從過去談起吧——鄉(xiāng)村、母親、都市、北大……

俞敏洪：18歲之前，我一直在一個(gè)小村莊里生活，每天看到的都是相同的風(fēng)景，遇到的都是熟悉的鄉(xiāng)鄰。我家有幾個(gè)親戚在上海，在我8歲的時(shí)候，我媽媽決定帶我到上海走一趟。這次旅行，長江的壯闊、吳淞口的蒼茫、上海的燈光、街道的繁華，都給我留下了深刻的記憶。從此，我的心開始渴望旅行，幻想著長大后要走出村莊，走向更遠(yuǎn)的地方。

老范行軍：看來，你有一個(gè)好母親。

俞敏洪：是的。我媽媽一直認(rèn)為我是一塊當(dāng)“先生”的料，不應(yīng)該干農(nóng)活……后來，當(dāng)我1978年第一次高考失利之后，有一個(gè)機(jī)會(huì)是去學(xué)校教初一學(xué)生英語，她就拼命鼓勵(lì)我去。當(dāng)時(shí)，老師一個(gè)月是二十塊錢，這個(gè)待遇在農(nóng)村來說是很高的了。就這樣，我16歲的時(shí)候成了代課老師。

老范行軍：你與教師的職業(yè)真是有緣。你參加了三次高考才金榜題名，哪一次印象最深刻？

俞敏洪：1980年，我第三次參加高考，英語考試是兩個(gè)小時(shí)，我僅僅用了40分鐘就交卷了。我的英語老師大怒，迎面抽了我一耳光，說今年就你一個(gè)有希望考上北大，結(jié)果你自己給毀了。

老范行軍：你的老師夠狠，但也可以理解。

俞敏洪：我是一個(gè)典型的直覺型思維的人，如果做完題一檢查，可能就改錯(cuò)了。那年北大錄取分?jǐn)?shù)線是380分，我考了387分。8月底，北大的錄取通知書就來了。我媽說我以后到了北京就回不來了，盡管沒老

婆，但把結(jié)婚的酒席也一起請了吧，她就把家里的豬、羊、雞全殺了，招待全村人吃了好幾天。

老范行軍：還記得怎么離開家的嗎？

俞敏洪：我們村里的人從城里調(diào)來一輛拉土的大卡車，把我從江陰一直送到了常州，我在常州上了火車，站了36個(gè)小時(shí)到北京，一點(diǎn)兒都不覺得累。就這樣，我走進(jìn)了北京大學(xué)……一個(gè)農(nóng)村孩子走進(jìn)大城市之后的轉(zhuǎn)變是深刻而又痛苦的。

我的大學(xué)生活是有些孤獨(dú)和自卑的，那時(shí)對我來說，最大的安慰就是周末可以走出校園，到北京的周圍去爬山。

老范行軍：因?yàn)槠胀ㄔ捳f不好，你被同學(xué)戲?yàn)椤澳懿荒懿徽f日語”，因此苦練語言，背英語單詞，最后成了“單詞王”。

俞敏洪：對。我把精力都放在詞匯、語法、閱讀上，我的目標(biāo)就是成為單詞專家。同學(xué)們都說我聽外語聽得兩眼發(fā)亮，藍(lán)汪汪的，像餓狼一樣。我就是同學(xué)眼里的一部英語“大百科全書”。

老范行軍：大三的時(shí)候，你因?yàn)榛剂朔谓Y(jié)核，休學(xué)一年。那一年，除了養(yǎng)病，你還做了什么？

俞敏洪：更多的時(shí)間，我在看書，平均一天兩本的閱讀速度，將中國歷史和文學(xué)典籍看了大半……只要我能找到的、有名氣的書，我基本都看完了，包括《徐霞客游記》。

老范行軍：如此說來，你只是休學(xué)了，并沒有休息。還不錯(cuò)嘛。

俞敏洪：并非如此。因?yàn)橹型拘輰W(xué)一年，我在北大實(shí)際上是留了一級。結(jié)果80級和81級的同學(xué)幾乎都認(rèn)為我不是他們的同學(xué)。我感到非常痛苦、悲憤、辛酸，甚至自己在房間里想到他們的嘲笑就咬牙切齒。

老范行軍：有點(diǎn)小心眼兒了吧。

俞敏洪：現(xiàn)在，我明白當(dāng)時(shí)那種心態(tài)是錯(cuò)誤的，打個(gè)比喻，當(dāng)一個(gè)人還是地平線上的一棵小草的時(shí)候，有什么理由要求別人在遙遠(yuǎn)的地方就看到你？即使走近了，別人也可能看不到，甚至?xí)o意中一腳把這棵小草踩在腳底下。想要得到別人的注意，就必須變成一棵大樹。人是可以由草變?yōu)闃涞?，讓人們從遙遠(yuǎn)的地方都能看見地平線上成長起來的你……因此，不能強(qiáng)迫別人承認(rèn)自己，一定要通過行動(dòng)證明自己。

老范行軍：你的大學(xué)生活還是很寂寞的。

俞敏洪：我在北大求學(xué)的5年，過的是一種比較單調(diào)的苦行僧生活。但不管怎么說，北大是改變了我一生的地方，也是提升了我人生價(jià)值的地方，使我從一個(gè)農(nóng)村孩子最終走向了世界。沒有北大，肯定就沒有我的今天。

蝸牛可以與鷹站在同一塊石頭上

老范行軍：亞里士多德說過，優(yōu)秀是一種習(xí)慣。你一直保持著喜歡勞動(dòng)的習(xí)慣，聽說你在北大每天為宿舍打掃衛(wèi)生，一掃四年？

俞敏洪：我還每天拎著宿舍的水壺去給同學(xué)打水，把這當(dāng)成一種體育鍛煉。大家看我打水習(xí)慣了，有時(shí)候我忘了打水，他們就說“俞敏洪怎么還不去打水”。又過去了10年，1995年底，新東方做到一定規(guī)模了，我跑到美國和加拿大去尋找那些同學(xué)回來一起做事，他們回來了，給了我一個(gè)十分意外的理由：俞敏洪，我們回來是沖著你過去為我們打了四年的水。

老范行軍：話是這樣說，但絕不會(huì)這樣簡單。

俞敏洪：是的。他們后面說的才是理由：我們知道你有這樣的一種精神——你有飯吃肯定不會(huì)給我們喝粥的，所以我們回來和你一起做新東方。

老范行軍：我想，你身上還是有某種精神氣質(zhì)吸引了你的同學(xué)，例如韌性、堅(jiān)持，或者那種樸素的品行。

俞敏洪：可能吧。我記得自己在畢業(yè)典禮上說了這么一段話：大家都獲得了優(yōu)異的成績，我是我們班的落后同學(xué)。但是，我想讓同學(xué)們放心，我決不放棄。你們五年干成的事情我干十年，你們十年干成的我干二十年，你們二十年干成的我干四十年。如果實(shí)在不行，我會(huì)保持心情愉快、身體健康，到八十歲以后把你們送走了我再走。

老范行軍：這話很實(shí)在，也很幽默。

俞敏洪：我說的是心里話，我知道自己是一個(gè)能夠堅(jiān)持下來的人。到今天為止，我一直認(rèn)為自己是一只蝸牛。但是我一直在爬，也許還沒有爬到金字塔的頂端。但是只要我在爬，就足以給自己留下令生命感動(dòng)的日子。

老范行軍：蝸?？梢耘c鷹站在同一塊石頭上。而事實(shí)證明，人們在金字塔的頂端確實(shí)發(fā)現(xiàn)了蝸牛的痕跡。

俞敏洪：只要努力了，蝸牛也可以取得雄鷹一樣的成就。

老范行軍：我發(fā)現(xiàn)你創(chuàng)辦新東方，與一個(gè)女人有直接的關(guān)系……她就是你的妻子。

俞敏洪：沒錯(cuò)。1985年大學(xué)畢業(yè)，是我人生中的一個(gè)新的起點(diǎn)，我當(dāng)上了北大英語系的老師，一個(gè)星期授課8節(jié)，月薪60元；我住的宿舍是一間8平方米左右的小地下室，整個(gè)樓房的下水管剛好從我房間旁邊通過，24小時(shí)有嘩嘩水聲傳進(jìn)耳朵里。

老范行軍：夠鬧心的。

俞敏洪：我把它聽成美麗的瀑布而不去想象里面的內(nèi)容……但我是一個(gè)對周圍的事情很不敏感的人。當(dāng)時(shí)出國熱悄然興起，有那么一段時(shí)間，朋友們都失蹤了，最后接到他們從海外發(fā)來的明信片，才知道人家已經(jīng)登上了北美大陸。不幸的是，這個(gè)時(shí)候我結(jié)婚了，不能和別人比。但是，我老婆會(huì)把我和別人比。突然有一天我聽到一聲大吼：如果你不走出國門，就永遠(yuǎn)別進(jìn)家門。

老范行軍：女人都希望丈夫有出息，她可能認(rèn)為你能做出比當(dāng)老師還偉大的事情。

俞敏洪：我一哆嗦，立刻明白我的命運(yùn)將就此改變。后來我發(fā)現(xiàn)，一個(gè)女人結(jié)婚以后最大的能力是自己不再進(jìn)步，卻能把一個(gè)男人弄得很進(jìn)步或很失敗。老婆的一聲吼很具權(quán)威性。從1988年開始，我被迫為了出國而努力學(xué)習(xí)，到了1990年，先后掙扎、拼命了三年，在花光了所有的積蓄和代課收入之后，還是因?yàn)槿卞X致使出國讀書夢破滅了。

老范行軍：你妻子就沒有再吼嗎？

俞敏洪：我老婆對我還是高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求的。第一步?jīng)]有成功，我就轉(zhuǎn)了方向繼續(xù)努力：讓家里有錢花，這樣可以讓老婆給我的壓力削減一點(diǎn)兒。當(dāng)時(shí)收入少，我買魚一直是買死魚。直到有一天她下班回來，發(fā)現(xiàn)魚湯是用活魚做的，就很開心。那天晚上好像就成了我們生活的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，從此以后她開始對我變得溫柔了，因?yàn)槟艹缘交铘~了。

老范行軍：挺有意思。

俞敏洪：女人的溫柔和男人的能力是完全成正比的。男人能力強(qiáng)了以后，女人一定溫柔；男人能力弱了，女人就一定強(qiáng)悍。所以，我跟我老婆是先有生澀的戀愛，再有強(qiáng)悍的婚姻，最后才有溫柔的家庭。她當(dāng)時(shí)還是中央音樂學(xué)院的老師，我是1991年從北大出來的，她大概比我晚了一年才從學(xué)校辭職。

老范行軍：你妻子還是很有戰(zhàn)略眼光的。

俞敏洪：從1988年開始，三年多聯(lián)系出國的經(jīng)歷，使我對出國考試有了很深的了解。這時(shí)候北京的TOEEL、GRE培訓(xùn)班遍地開花。為了改善生活，我就與北大一個(gè)老師聯(lián)合辦班，在校園張貼廣告開始招生。結(jié)果，生源很快突破了預(yù)計(jì)，取得開門紅。但這個(gè)驚喜直接導(dǎo)致了北大英語短期培訓(xùn)班的學(xué)生銳減。這引起當(dāng)時(shí)英語系領(lǐng)導(dǎo)的強(qiáng)烈不滿，最后變成了給我的一個(gè)行政記過處分……1990年秋天，北大三角地的高音喇叭連續(xù)半個(gè)月廣播對我的處分，還在閉路電視上播發(fā)了無數(shù)遍。

這個(gè)處分帶給我的刺激太大了！所有物質(zhì)上的缺失我都可以經(jīng)過努力奮斗來彌補(bǔ)，但心理上的障礙很難克服。我在北大待得不舒服了，就想到了辭職。

老范行軍：從北大走出來，給了你什么啟示？

俞敏洪：我覺得，很多時(shí)候我們都習(xí)慣于把自己的思維限定在狹小的空間里，按照大家普遍接受的慣性思維去思考，走別人走過的路，做別人做過的事情。其實(shí)，許多時(shí)候的成功是靠改變固有的模式獲取的。所以說，我適當(dāng)?shù)馗淖兞艘幌?，就有了現(xiàn)在的新東方。

“和”是一種境界和智慧

老范行軍：我覺得你離開北大，一是心理那道坎過不去，還有就是敢于放棄。很多人也面臨過你當(dāng)時(shí)的心理危機(jī)，但考慮到熟悉的環(huán)境以及相對平穩(wěn)的人生軌跡，可能就心安理得地繼續(xù)留下來了。

俞敏洪：是的。當(dāng)時(shí)我媽媽剛好在北京，她就說，你敢從北大出來，我就自殺。當(dāng)然，我出來了，老太太也并沒有自殺。她就是不理解，一個(gè)農(nóng)村孩子好不容易

進(jìn)了北大，在全國最高學(xué)府當(dāng)老師，一步一步往上走，前景那么光明，為什么要丟掉“鐵飯碗”。

老范行軍：老太太的想法其實(shí)也是大多數(shù)人的想法。

俞敏洪：放棄意味著重生，換來的也許是更多的回報(bào)。

老范行軍：我想，即使沒有更多的回報(bào)，其過程也是一筆財(cái)富。有一句俗話說得挺好，人生是有目的地折騰出來的。我們大多數(shù)人，太安于現(xiàn)狀了，不敢嘗試，沒有活出生命的精彩。

俞敏洪：人要有一股不服輸?shù)膭蓬^。再有，人生的某個(gè)階段或是一個(gè)人還沒有條件問鼎成功之時(shí)，必須“潛”在深水中，稍安勿躁。只有修煉到一定程度，才能成為遠(yuǎn)走高飛的大鵬鳥。相反，一個(gè)人若不能適應(yīng)這種環(huán)境，那么他的人生很難有真正的成就。如果說我從來沒有自卑過，只是自大、傲慢過，那么我一定很淺薄。當(dāng)年自卑的感覺也是一種磨練，讓我在很多情況下都能沉住氣，能比別人多想一些、多看一些。

老范行軍：你的“揉面定律”不錯(cuò)，再“揉”一下如何？

俞敏洪：很多意志較強(qiáng)的人遇到困難、打擊、失敗、挫折的時(shí)候，不是絕望地放棄或者順從，而是更能適應(yīng)這個(gè)處境，就像是往面粉中間摻水一樣。摻水的過程就是不斷地揉，最后慢慢就變成了面團(tuán)，再拍就散不了了。繼續(xù)揉，它就變成了拉面，你可以拉，可以揉，可以變形，但它就是不斷。其實(shí)，人進(jìn)入社會(huì)的過程，就如同一盤散沙般的面粉被社會(huì)不斷地搓揉，最后變成非常有韌性的面團(tuán)的過程。也就是說你的心理承受能力要經(jīng)過不斷磨練，才能成熟。

老范行軍：能夠創(chuàng)辦新東方，你的體會(huì)是什么？

俞敏洪：我的感悟是，“和”是人生的境界和智慧。我辭職后，借用了東方大學(xué)的名稱，辦了“東方大學(xué)外語培訓(xùn)班”，屬于合作辦學(xué)，我對東方大學(xué)的承諾是“總收入的25%歸學(xué)校”，基本上就是把大部分利潤讓出去了。盡管這樣，我認(rèn)為非常值得，因?yàn)檫@種合作等于為培訓(xùn)班提供了一個(gè)合法身份。

老范行軍：這在當(dāng)時(shí)是一種明智的選擇。但不是所有人都能讓出一大塊利益給他人的。

俞敏洪：有些人做事只圖眼前利益，不會(huì)為長遠(yuǎn)打算。眼前可以看到的利益總給人一種實(shí)實(shí)在在的感覺，但短視心理卻常常使人失去本應(yīng)該得到的東西。實(shí)際上也是自己將未來發(fā)展和成功的機(jī)遇白白浪費(fèi)掉了。

后來，我把品牌做起來了，但收入還是不成比例，我做得越大，他們拿走的越多，我就覺得應(yīng)該自己創(chuàng)業(yè)了，不能再把命運(yùn)掌握在別人手里了。

1993年的時(shí)候，我已經(jīng)有了管理的基礎(chǔ)和辦培訓(xùn)班的經(jīng)驗(yàn)，一學(xué)年也有上萬學(xué)生了……當(dāng)時(shí)如果他們給我30%的股份，我也許就堅(jiān)持合作下去了。但他們商量的結(jié)果是維持以前的合作方式。于是這一年的十一月，新東方學(xué)校正式成立了。

老范行軍：這個(gè)過程還有一個(gè)小波折……你一離開，很多辦學(xué)機(jī)構(gòu)跑到東方大學(xué)洽談，想把“東方大學(xué)外語培訓(xùn)班”轉(zhuǎn)讓給他們經(jīng)營。

俞敏洪：我一聽，就找到幾位老領(lǐng)導(dǎo)，說“東方大學(xué)外語培訓(xùn)班”是我辛苦創(chuàng)建起來的，我剛一離開，你們就把牌子賣給別人，這對我是不公平的。我提了建議，對方給他們多少錢，我加倍，但這個(gè)牌子三年之內(nèi)不準(zhǔn)轉(zhuǎn)給任何人。

老范行軍：花多少錢買下這個(gè)牌子？

俞敏洪：對方每年出三萬，我就承諾給六萬，就這樣買斷了“東方大學(xué)外語培訓(xùn)班”三年的使用權(quán)。其實(shí)，我把這個(gè)牌子往抽屜里一鎖，不再去動(dòng)它，三年之后也就無人問津了，因?yàn)槟菚r(shí)候，新東方已經(jīng)起來了。

老范行軍：這樣，你既維護(hù)了與東方大學(xué)的關(guān)系，又使得新東方的品牌慢慢樹立起來。

俞敏洪：這樣做，經(jīng)濟(jì)上多付出了一些，但我與東方大學(xué)的關(guān)系更加融洽了。我的感悟就是：一個(gè)人的心中，如果裝不下一個(gè)“和”字，他的生活就會(huì)如同在刀鋒上行走一樣?！昂汀笔且环N雅量和胸懷，更是一種境界和智慧，與人和氣，別人才能與你和氣，天下一團(tuán)和氣的時(shí)候，什么事情辦不成呢？

改變，在痛苦的世界中盡力而為

老范行軍：你一直在堅(jiān)持，但也一直在改變，或者說，你在堅(jiān)持改變。

俞敏洪：我有一個(gè)不斷追求改變的原則：在不同的階段做不同的事情。在這個(gè)過程中，我個(gè)人也改變了許多，我的角色是去體驗(yàn)改變、順應(yīng)改變、支持改變。

老范行軍：這是積極的改變，而不是被動(dòng)地被推著走。

俞敏洪：你想與不想，改變就在那里。你變與不變，世界天天在變，別人也天天在變，你不跟著一起改變，你就失去機(jī)會(huì)，失去生命本來可以變得更加輝煌的契機(jī)。與其被潮流推到岸邊，不如變成時(shí)代的弄潮兒。如果能夠做到“弄潮兒向濤頭立，手把紅旗旗不濕”，那也是一種人生境界。

老范行軍：大多數(shù)人不習(xí)慣改變。

俞敏洪：在我們成長過程中，因?yàn)榱?xí)俗、傳統(tǒng)、習(xí)慣等的限制，我們逐步養(yǎng)成了不再突破界限的潛意識(shí)。這種潛意識(shí)繼而逐漸變成了制約我們成長的重大障礙，使我們一輩子陷入不敢突破、無能為力的境況中，最后就是所謂的認(rèn)命。

老范行軍：一旦決定改變了，就需要全神貫注，鍥而不舍——專一，專注，全力以赴。

俞敏洪：我的最大的本領(lǐng)就是善于把一件小事非常有耐心地、一步一步地往前把它做完。一個(gè)人的時(shí)間都是極其有限的，只有一心一意去做這個(gè)事情，才能最終做好。而且，一個(gè)人如果背負(fù)太多的東西，只會(huì)讓自己精疲力盡，只有適當(dāng)?shù)胤畔?，才能得到真正的快樂?/p>

老范行軍：放下其實(shí)就是又一次地拿起。

俞敏洪：人生的苦難肯定是沒有盡頭的，人要做的是在苦難中奮發(fā)，做自己能夠做和應(yīng)該做的事情，這就是我的世界觀。我們中國人講認(rèn)命，但是我的認(rèn)命不是輸命，我的認(rèn)命不是說這輩子就算了、就放棄了。因?yàn)槲疑羁痰匾庾R(shí)到什么也不做的痛苦比其他痛苦更加深刻，所以我一定要做事，以最大的努力在痛苦的世界中盡力而為。

生命最大的滿足就是心靈的富足

老范行軍：你的世界觀里是如何看待財(cái)富的？

俞敏洪：新東方在美國上市之后，我應(yīng)該是有一大筆財(cái)富了。這種結(jié)果有沒有帶給我一種從內(nèi)而外的快樂呢？應(yīng)該說完全沒有過。其實(shí)，人生有時(shí)僅需一杯水就夠了，一杯水可以解渴，可以清心，可以映出我們快樂的笑臉。

老范行軍：財(cái)富不能帶來從內(nèi)而外的快樂……你還是追求一種精神的富足。

俞敏洪：對。人必須要讓浮躁的心靈安靜下來?，F(xiàn)在，我最向往、最喜歡的事情就是悠閑地躺在家里讀書。一個(gè)人應(yīng)該懂得滿足，生命最大的滿足就是心靈的富足，這并不意味著我不去追求物質(zhì)財(cái)富、七情六欲。在我有了足夠的食物、衣服和躲避風(fēng)雨的住所之后，任何追求如果沒有更高層次的意義，最終將會(huì)歸于無聊和空虛。

老范行軍：做人還是要向內(nèi)求，而不是向外索。

俞敏洪：人生總是面臨各種選擇。首先，要做的第一件事不是向外看，而是向內(nèi)看，做一件逐漸從內(nèi)心喜歡并且?guī)硐矏偟氖虑椋瑫?huì)讓人真正擁有幸福感和成就感。一旦做出選擇就不要再猶豫，在一條路上走下去，通常情況下都會(huì)有一個(gè)好的結(jié)果。

老范行軍：有的時(shí)候需要一種別無選擇。

俞敏洪：再有，不要在選擇上花太多的時(shí)間。人生很多美好的事情都在猶豫不決中與你擦肩而過。

當(dāng)兩條路橫亙在面前的時(shí)候，只要選擇一條就行了，甚至不需要佇立良久，不管是被人走得很多的路，還是沒人走過的路。只要堅(jiān)持走下去，都能看到不同的風(fēng)景，擁有不同的收獲。只要堅(jiān)持走得足夠久，就能夠到達(dá)別人沒有到達(dá)的地方，走出別人沒有走出的距離。即使看到路的盡頭，也不要停止腳步，因?yàn)橐苍S在盡頭處，路又有了拐彎，拐彎后會(huì)走上一條新的道路。即使到了天涯海角，依然可以為自己造一艘駛向遠(yuǎn)方的航船。

老范行軍：這就是希望。

俞敏洪：可以說，我們生活中的80%是由不如意和絕望組成的，而你的精神之所以不垮，就是因?yàn)樵诮^望中還保留這尋找希望的種子。

做人像水，做事像山

老范行軍：大家都在渴望成功，你又是如何看待成功的？

俞敏洪：成功是臨時(shí)的，失敗也是臨時(shí)的。成功并不意味著你有錢、有社會(huì)地位、有財(cái)富，成功更多地意味著你面對苦難時(shí)候的一種心靈選擇。失敗只不過因?yàn)槟愕挂院竺鎸χ鴥煞N選擇——是選擇爬起來還是選擇繼續(xù)躺在地上。人之所以有兩條腿，就是為了讓你站起來奔跑，當(dāng)你躺下來的時(shí)候，你的腿就失去了作用。

老范行軍：不錯(cuò)。如何成功，或者說成功需要具備哪些條件或者能力？

俞敏洪：我的理解，成功必須練就三種忍受能力：第一是忍受孤獨(dú)的能力。因?yàn)樵谀愠晒χ?，你永遠(yuǎn)是孤單的，沒有人能幫得上你，沒有人會(huì)崇拜你和注視你。自助者天助。所以，人是孤獨(dú)地奮斗著的。不管有多少人在你身邊，要真正達(dá)到成功，還是靠你自己；

第二種是忍受失敗的能力。一切失敗都應(yīng)該歸咎于你自己。任何尋找外在理由為自己開脫的人都是愚蠢的。任何失敗的原因都必須從自己身上去尋找；

第三種是忍受屈辱的能力。

這三種能力總結(jié)一下就是：忍受孤獨(dú)的能力是成功者的必備條件；忍受失敗的能力是重新振作的力量源泉；忍受屈辱的能力是成就大業(yè)的必然前提?！叭淌堋蹦芰?，在某種意義上構(gòu)成了你背后的巨大動(dòng)力，也是你成功的絕對要素。

老范行軍：歸根結(jié)底，能力是對自己負(fù)責(zé)的。

俞敏洪：再有，人還要鍛煉自己確定目標(biāo)的能力、競爭能力、技術(shù)能力、與人打交道的能力，心理和生理承受能力，從而為了一個(gè)目標(biāo)去拼命地奮斗，最后取得成功。有了這些能力，哪怕有一天你走入非洲叢林之中，也會(huì)變成一群猴子或大猩猩的頭領(lǐng)。如果沒有這些能力，即使把你放到社會(huì)的最上層，你也會(huì)被別人一腳踹下去，摔得粉身碎骨。

老范行軍：人的能力大小，關(guān)鍵要在逆境和逆流中得以體現(xiàn)。

俞敏洪：所以有“逆商”一說，也就是面對生活中的苦難、災(zāi)難、不幸、挫折時(shí)，你能采取積極的態(tài)度。一個(gè)有逆商的人會(huì)把困難看做是老天對自己的考驗(yàn)。我們生命中永遠(yuǎn)會(huì)有挫折感這樣的東西，關(guān)鍵是你有沒有逆商。有的人被一棍子打下去后再也起不來，但有逆商的人，即使在黑暗中也不絕望，因?yàn)樗诤诎抵心芸吹綕M天的繁星。我把逆商定義為爬起來的速度比摔倒的速度還要快。如果你摔倒了以后爬不起來，那就是一條蟲，但是你爬起來的速度比摔倒的速度快，你就永遠(yuǎn)是頂天立地的男子漢，永遠(yuǎn)是站在天地之間的一個(gè)人。如果你站不起來，就永遠(yuǎn)是躺在天地之間的一個(gè)失敗者。

老范行軍：你說過“做人像水，做事像山”，這句話很形象。

俞敏洪：做人像水，就是說你在社會(huì)上與別人打交道時(shí)，一定要心平氣和，就低不就高，不要自以為是，處處狂妄。做人像水，意味著我們一定要虛心向別人學(xué)習(xí)。做人像水，我們就能海納百川。而做事像山，意味著做事情要堅(jiān)定不移，要有脊梁骨。

新東方的人無時(shí)無刻不是新東方的財(cái)富

老范行軍：作為新東方的創(chuàng)始人，你是如何做領(lǐng)導(dǎo)的？

俞敏洪：從管理角度來說，身為領(lǐng)導(dǎo)，就要做到讓合適的人做合適的事，以達(dá)到認(rèn)識(shí)相宜的效果。用人之道，最困難的不是選拔人才，而在于選拔后怎樣使用人才，使他們的才能發(fā)揮到極致。因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)人才，識(shí)別人才，選拔、推薦人才，都是為了善用人才。

老范行軍：人，是最難用的。

俞敏洪：根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)，用對一個(gè)人可以開創(chuàng)一項(xiàng)事業(yè)，用錯(cuò)一個(gè)人可以毀掉一項(xiàng)事業(yè)。

老范行軍：新東方的人才觀是怎樣的？

俞敏洪：新東方的事業(yè)是人的事業(yè)。如果新東方有過成功，那就是在用人方面的成功；如果說新東方未來還會(huì)成功，那必將還是用人的成功。如果說在其他地方，人和資本是可以分開的，那在新東方人力資源就是人的資本，新東方的金錢資本、包括股市的融資，對于新東方的發(fā)展來說從來沒有過重大的意義，但是新東方的人無時(shí)無刻不是新東方的財(cái)富。所以說新東方唯一值得驕傲的資本，就是人。