沈建國:推進節(jié)能減排需全社會共同努力

本刊記者 陳向國

沈建國:推進節(jié)能減排需全社會共同努力

本刊記者 陳向國

沈建國：

十一屆全國政協(xié)委員、中國民間商會副會長。2009年作為中國工商界代表團團長帶團參加哥本哈根世界氣候變化談判大會，從那時起到現(xiàn)在一直關(guān)注節(jié)能低碳領(lǐng)域，積極推進相關(guān)工作。主要任職經(jīng)歷：曾先后任新華社機關(guān)服務(wù)局局長，中共濟南市委常委、副市長、副書記，新華社副秘書長兼工會主席、機關(guān)事務(wù)管理局局長，全國工商聯(lián)黨組成員、副主席，中華工商時報社黨組書記、社長等職。

節(jié)約資源、環(huán)境保護是我國的基本國策。為了貫徹、執(zhí)行這兩個關(guān)乎國計民生、關(guān)乎我國經(jīng)濟是否可持續(xù)發(fā)展的基本國策，中央政府做出了巨大的努力，也取得了表明擔(dān)當大國責(zé)任的成績。但面對資源短缺、環(huán)境承載力日益窘迫的雙重壓力，人們寄予節(jié)能減排的希冀也越來越大：單位能耗強度要持續(xù)下降、耗能總量增速要減緩直至相對低位穩(wěn)定；生態(tài)環(huán)境得以改善，承載力得以提升。在對節(jié)能減排要求越來越高、節(jié)能減排壓力越來越大的現(xiàn)實下，反觀執(zhí)行層面，還存在不通暢甚至梗堵現(xiàn)象；在節(jié)能減排的主體——企業(yè)中也存在較為嚴重的梗阻現(xiàn)象；拜金主義、無底線的消費攀比也為節(jié)能減排的推進添堵不少?！拔覀儼堰@種上下熱、中間冷的現(xiàn)象稱之為‘腸梗阻’，推進節(jié)能減排，需要治理這些‘腸梗阻’?！笔粚萌珖f(xié)委員、中國民間商會副會長沈建國如是說。

轉(zhuǎn)變發(fā)展方式首先要轉(zhuǎn)變發(fā)展觀念

節(jié)能減排工作中出現(xiàn)上下兩頭熱、中間層面冷狀況的根本原因是傳統(tǒng)發(fā)展的慣性力量和管理層發(fā)展觀的停滯落后所致。要打破這一局面就得深化體制改革，努力加快經(jīng)濟增長方式，調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，以是否符合科學(xué)發(fā)展為準繩考核地方管理者的政績。

關(guān)注國計民生 弱化唯GDP政績考核

記者：剛才您談到了良好的環(huán)境對經(jīng)濟發(fā)展的拉動作用。但總體而言，我國環(huán)境治理任重道遠。有專家說，我國的環(huán)境治理狀況總體呈現(xiàn)局部好轉(zhuǎn)、整體惡化的狀況。在處理環(huán)境污染的問題上，常常耗費很長時間，甚至最后不了了之。您對這種狀況怎么看？有何建議？

沈建國：環(huán)境保護和節(jié)能減排都是我國的基本國策，只有堅定不移地去執(zhí)行，其他別無選擇。之所以環(huán)境污染問題處理效率低，甚至不了了之，根本原因在于，管理者只重眼前利益，只關(guān)注GDP的增長、稅收的增加；而對有利于國家長遠發(fā)展的、民眾所關(guān)注的卻不予理睬。解決的方法，在我看來，可以切實弱化對地方管理者唯GDP的政績考核辦法。因為在唯GDP的指引下，地方管理者關(guān)注國計民生事較少，關(guān)注自己的職位、自己的政治前途較多；實事求是辦事的人少，而做虛事的人多。管理人、治理人比治理大江大河的難度大的多，把人管理好、治理好，大江大河的污染治理就相對容易多了，處理環(huán)境污染事件的效率也必定提升。

為政者要有長遠的發(fā)展眼光

記者：您在上世紀90年代后半葉在山東省濟南市擔(dān)任副市長、副書記。請您談?wù)勗跐蠒r推進工作的情況和如今的感想。

沈建國：我在濟南時主抓的工作是市容和旅游。提到市容人們很容易把它和綠色城市、生態(tài)城市聯(lián)系在一起，但那時候政策還不完善；對于旅游工作，有些人對它的重要性還不理解。但是，當時濟南的領(lǐng)導(dǎo)班子對這些工作很重視，在財政不富裕的情況下，購買了挖泥船，對大明湖進行清淤、擴挖，使之增加了2/3的面積，拆除了湖邊的不少建筑，還大明湖本來面目，使之成為“三面荷花、四面柳，一城山色，半城湖”的真正旅游景區(qū)。還有趵突泉，在我到那里的時候，該泉已經(jīng)斷噴了，其原因是章丘煤礦的開采，使地下水位嚴重下降，導(dǎo)致斷噴。經(jīng)過努力，關(guān)閉了煤礦，使地下水逐漸復(fù)位，趵突泉的美景得以重現(xiàn)。如今大家都很熟悉的山東省“一山一水一圣人”的提法也是在那個時期提出來的?，F(xiàn)在看來，那時的努力沒有白費。旅游和城市環(huán)境保護不僅沒有制約城市經(jīng)濟的發(fā)展，而且成了拉動城市發(fā)展的動力之一，從這點來說，城市的管理者確實要有長遠的發(fā)展眼光。

發(fā)展經(jīng)濟與保護生態(tài)環(huán)境不矛盾

記者：上世紀90年代，國家關(guān)注點主要還是GDP的增長問題，在濟南為了恢復(fù)自然景觀，拆除既有建筑，將煤礦關(guān)停，應(yīng)該阻力很大。當時，濟南是如何做到的？動力來自何方？

沈建國：在市領(lǐng)導(dǎo)班子統(tǒng)一認識的前提下，我們又得到了省委的支持，當時，市里下定了決心：寧可減少稅收也要把環(huán)境搞好。實踐證明，環(huán)境好了，再科學(xué)利用現(xiàn)有的人文、自然景觀，發(fā)展旅游經(jīng)濟，其效果要比發(fā)展高污染、高排放產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟的拉動作用效果更好，而且可持續(xù)。

記者：也就是管理者要能夠從不同角度看問題，轉(zhuǎn)變固有觀念？

沈建國：是的。這個轉(zhuǎn)變也不容易。當時，濟南榮獲全國優(yōu)秀旅游城市、全國衛(wèi)星旅游城市的榮譽，但有些人質(zhì)疑說，這樣的榮譽有什么用啊？言外之意不言自明。經(jīng)過這十多年的發(fā)展，優(yōu)美的環(huán)境、發(fā)達的旅游產(chǎn)業(yè)對山東經(jīng)濟發(fā)展的作用再也不會有人質(zhì)疑了。事實勝于雄辯。因此，轉(zhuǎn)變發(fā)展觀念，樹立科學(xué)發(fā)展觀，對領(lǐng)導(dǎo)者、管理者來說至關(guān)重要。它關(guān)系到一個城市、一個地區(qū)的發(fā)展前景及是否有未來。

企業(yè)發(fā)展是推進企業(yè)節(jié)能的前提

始自2008年底的國際金融危機對世界經(jīng)濟發(fā)展的影響還在延續(xù)，歐債危機的蔓延以及美國等發(fā)達經(jīng)濟體的復(fù)蘇無力使全球經(jīng)濟形勢充滿陰云。在這樣的大背景下，我國經(jīng)濟增速也受到了影響。因此，在整體經(jīng)濟處于下行的情況下，推動節(jié)能環(huán)保工作面臨巨大壓力。

政府要理解企業(yè)所面臨的壓力

記者：我國經(jīng)濟發(fā)展正處在下行的考驗之中，企業(yè)的盈利能力比之以前有所下降，而節(jié)能減排的任務(wù)實際上是比“十一五”時期更難完成了。作為全國工商聯(lián)、中國民間商會的負責(zé)人，您覺得企業(yè)面臨的壓力達到了怎樣的程度？

沈建國：客觀地講，企業(yè)普遍存在不小的壓力，盡管這種壓力沒有金融危機肆虐時的壓力大。這些壓力來自兩個方面。一方面，企業(yè)盈利能力下降，而像稅收等的負擔(dān)不輕，企業(yè)日子過得比較困難；另一方面，股市的低迷、CPI的變化形勢，使企業(yè)的信心不足。在這樣的困難下，企業(yè)對于完成節(jié)能減排任務(wù)沒有更大的動力。

記者：怎樣才能增強企業(yè)完成節(jié)能減排的動力？

沈建國：首先要理解企業(yè)的苦衷。企業(yè)在十一五為了完成目標已經(jīng)做出了很大努力。像關(guān)停造紙、小火電等高耗能企業(yè)，對于國家的可持續(xù)發(fā)展而言必須為之，但對于企業(yè)而言，他們失掉了自己的發(fā)展機會和真金白銀。對于這一點，政府應(yīng)該予以理解。在理解的基礎(chǔ)上，政府應(yīng)該繼續(xù)完善各種相關(guān)政策，支持企業(yè)升級轉(zhuǎn)型，支持企業(yè)發(fā)展。我覺得，國家可以把各種促進力量攥成一個拳頭，集中物力、財力辦大事，以此改善企業(yè)的生存環(huán)境，采取切實有效的措施增強企業(yè)應(yīng)對風(fēng)險的能力，提振企業(yè)的信心。

建立長效機制

在沈建國看來，千方百計改善企業(yè)發(fā)展環(huán)境，擴展發(fā)展空間，使企業(yè)實力不斷增強，是化解完成節(jié)能減排阻礙的內(nèi)在推動力。

記者：根據(jù)您的了解，國家層面會出臺哪些措施？

沈建國：據(jù)我了解，國家層面正在建立一個具有戰(zhàn)略意義的研究組織——中國戰(zhàn)略低碳專委會，力求打造有國際話語權(quán)的研究平臺，對中國的節(jié)能低碳、應(yīng)對氣候變化等問題進行更深層次的管理，形成有利于國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展和改善國內(nèi)企業(yè)成長環(huán)境的大政方針。

記者：以前，國家也有類似的組織機構(gòu)。這次與以往有哪些不同？

沈建國：以前這類組織比較松散，不容易形成合力?，F(xiàn)在這個組織，由國家發(fā)展改革委牽頭，科技部、財政部、教育部等多部委參與，由以往的單獨作戰(zhàn)，變成如今的作為一個拳頭作戰(zhàn)，力量更集中。這樣的組織機構(gòu)容易形成對內(nèi)、對外同時推動的戰(zhàn)略方針和措施，能夠取得較好的效果。企業(yè)將會得到發(fā)展環(huán)境改善、發(fā)展空間擴大等宏觀方面的利好。在這樣的利好背景下，企業(yè)的信心會得到提振，轉(zhuǎn)型動力會增強，將執(zhí)行節(jié)能環(huán)保國策當做自身發(fā)展的有力推動力，最終化解存在于企業(yè)內(nèi)部貫徹執(zhí)行的阻力。

為民資建造“自動門”

長期以來，民營投資領(lǐng)域與國企有很大區(qū)別：對能源、金融、鐵路、軍工等領(lǐng)域只能望門興嘆。國務(wù)院為此做出了巨大的努力。但民資對上述領(lǐng)域的投資的門，不是玻璃門（看得見摸不著），就是彈簧門（進去又被彈出來），為了能夠讓民資真正進入相關(guān)領(lǐng)域，近期國家又發(fā)布了新的文件（新36條）。

記者：新36條發(fā)布以后，民資進入能源、鐵路等領(lǐng)域的環(huán)境有所改觀嗎？

沈建國：在輿論的推動下有所改善，但肯定還不是可以自由出入的自動門。到目前為止，還沒有看到典型的自動門。玻璃門、彈簧門現(xiàn)象仍時有發(fā)生，希望能夠形成可以自由出入的自動門。

記者：能否具體講一講？

沈建國：如今，民資對能源、鐵路等領(lǐng)域都有較強的投資欲望，但在實際操作過程中，往往不能成行。例如，對鐵路的投資。實事求是地說，在輿論的壓力下，民資總算可以進入，但民資進入的往往是投資巨大、難度系數(shù)高的工程。而如果只做這樣的項目，民資肯定沒有積極性，最后只有選擇知難而退。這實際上在重演彈簧門的故事。

記者：為什么會發(fā)生類似的情況？

沈建國：根本原因是壟斷行業(yè)不情愿、不希望民資進入?，F(xiàn)在不得已而為之，那么民資進入時肯定不會有好彩頭。說到底就是像能源、鐵路等長期處于壟斷地位的行業(yè)，習(xí)慣于享受改革開放的成果，而不愿意分享資源。

記者：您覺得應(yīng)如何推進這項工作？

沈建國：壟斷行業(yè)真心實意讓民資進入是根本的解決之策，否則，上有政策下有對策，民資進入就很難落實。如果像能源、鐵路這樣的行業(yè)愿意的話，它會把資源平衡后對民資放開，民資就會在機會上有進一步的平等。只有機會平等了，民企和國企才能無差別地享受國民待遇，問題也會迎刃而解。

解決好民資進入國企長期壟斷的行業(yè)，使國企有了競爭，從而促進民企、國企核心競爭力的提高，競爭力強了，盈利能力強了，執(zhí)行節(jié)能環(huán)保國策的能力就強了。所以說，為民資打造自動門意義重大。

踐行節(jié)能減排關(guān)鍵是意識的提高

據(jù)媒體報道，今年中國將成為世界第一大奢侈品消費市場。然而，中國消費奢侈品的目標和人群與其他國家大有不同。世界奢侈品協(xié)會調(diào)查顯示，在消費者組成結(jié)構(gòu)上，中國奢侈品消費者呈現(xiàn)出“低齡化”特征。消費奢侈品是對生活品質(zhì)，甚至對人生意義的體味，但在目前的中國卻成為炫富的代名詞。

摒棄浪費和無底線攀比

記者：如今，輿論對于富二代貶多贊少：因為他們生活奢華、擺譜顯闊。請您談?wù)勗诠?jié)能環(huán)保、低碳發(fā)展的國家戰(zhàn)略下，個人如何拿捏踐行節(jié)能環(huán)保、低碳消費與生活享受的分寸？

沈建國：我知道你提的問題有所指，但是，你說的這種現(xiàn)象不光在富二代人群中存在，在整個社會中有不少人有這樣的生活觀、消費觀。社會道德底線下移，人心浮躁，物質(zhì)享樂至上的消費觀念越來越有市場，勤儉節(jié)約的傳統(tǒng)卻被丟棄在九霄云外，無底線攀比之風(fēng)越刮越烈。

記者：那應(yīng)該怎么應(yīng)對這種不良現(xiàn)象？

沈建國：節(jié)能環(huán)保、低碳發(fā)展的根本目的是使我國經(jīng)濟能夠持續(xù)發(fā)展，使人們的生活水平不斷提高，從這個意義上說，節(jié)能環(huán)保、低碳發(fā)展與生活享受并不矛盾。但是，應(yīng)該明確，生活享受不等于攀比，不等于浪費，而應(yīng)是有益于社會發(fā)展的個人價值的實現(xiàn)。要扭轉(zhuǎn)道德滑坡的現(xiàn)象，就要對全體公民加強道德教育，弘揚健康的生活方式，以此來溫潤、潤澤被物化的良知和被冰封的傳統(tǒng)光榮習(xí)慣。

拉動必要之需

記者：受國際金融危機的嚴重影響，國外需求市場總體需求減少；而過度的投資也不能使經(jīng)濟良性發(fā)展，因此，國家啟動國內(nèi)市場，希望通過拉動內(nèi)需、刺激內(nèi)需帶動經(jīng)濟前進。在攀比之風(fēng)盛行的情況下，如何正確使用拉動內(nèi)需、刺激內(nèi)需這個拉動經(jīng)濟增長的工具？

沈建國：拉動內(nèi)需，是指拉動必要之需，而非過度超前之需、超過人們購買力之需。因此，拉動內(nèi)需不會助長過度消費、盲目攀比之風(fēng)。國家對內(nèi)需拉動經(jīng)濟增長寄以厚望。之所以啟動國內(nèi)需求市場，是因為連續(xù)多年的經(jīng)濟增長使我們的國民有了一定的消費能力，通過刺激釋放一部分消費能力，如現(xiàn)在的節(jié)能家電惠民工程。我國民眾已經(jīng)有能力消費節(jié)能環(huán)保的家電產(chǎn)品，通過國家的財政補貼淘汰高耗能家電，既可以提高家電的能效、減少能耗，又可以使家電產(chǎn)業(yè)有力量繼續(xù)進行產(chǎn)業(yè)升級，生產(chǎn)出更節(jié)能、更環(huán)保的產(chǎn)品。因此，擴大、刺激內(nèi)需既有客觀基礎(chǔ)又有必要性。

記者：在擴大內(nèi)需、刺激內(nèi)需時，應(yīng)注意哪些問題？

沈建國：不要盲目拉動內(nèi)需。對于關(guān)系國計民生的內(nèi)需要拉動；對于適度提高民眾生活水平的內(nèi)需要拉動。我個人認為，過度超前的消費不宜鼓勵，更不宜刺激。因為鼓勵、刺激過度超前消費，會直接導(dǎo)致攀比，導(dǎo)致浪費，導(dǎo)致資源、能源無節(jié)制的開采、使用。

政府應(yīng)成為節(jié)能減排的引領(lǐng)者

記者：您如何看待節(jié)能減排、環(huán)保保護這兩個基本國策的貫徹執(zhí)行情況？

沈建國：在節(jié)能減排的政策制定上中央層面是沒有問題的，但中層、基層還可以做更多的工作。各級政府部門應(yīng)以身作則，做好執(zhí)行節(jié)能環(huán)保政策的引領(lǐng)者、示范者。

比如，在公務(wù)接待方面就有許多需要轉(zhuǎn)變的地方。我們都知道新能源汽車因為具有高效、微排甚至零排的特點，被視為汽車替代升級產(chǎn)品，我國制訂了專門的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，并在杭州、北京等地開展試點。然而實際的情況是，試點城市對新能源汽車的應(yīng)用并不十分踴躍。提倡使用新能源汽車，政府也應(yīng)該先行?，F(xiàn)在政府的接待工作用車卻大多是高耗油量、高排放的傳統(tǒng)能源的汽車，我認為政府在倡導(dǎo)使用小排量汽車和新能源汽車前提下，自己首先使用小排量汽車，這樣可以帶動節(jié)能汽車的推廣。和推動節(jié)能減排工作，政府的示范引領(lǐng)作用不容小視。