蘇聯(lián)駐華大使尤金見證中蘇關(guān)系史中的曲折（上篇）

■ 散 木

1949年12月21日，毛澤東出席斯大林七十壽辰慶祝大會

新中國成立后，蘇聯(lián)于1949年10月2日與中華人民共和國建交。不久，蘇聯(lián)派來了首任大使（特命全權(quán)大使）。到了1968年，隨著中蘇關(guān)系的惡化，蘇聯(lián)駐華特命全權(quán)大使下降為臨時代辦，至1978年又恢復(fù)為特命全權(quán)大使。從1953年至1959年，尤金任蘇聯(lián)駐華大使，時間長達(dá)6年，是新中國成立初期在任時間最長的蘇聯(lián)大使。早在1953年之前，他就曾多次到過中國，并完成過特殊的使命。他與毛澤東多次會見和談話，見證了中蘇關(guān)系發(fā)展中的復(fù)雜和曲折。

受命來中國主持編輯俄文版《毛澤東選集》

1949年，繼蘇共中央政治局委員米高揚(yáng)秘密訪華之后，12月16日，毛澤東第一次出訪蘇聯(lián)。此次出訪的主要目的一是給斯大林祝壽，二是簽訂新的中蘇條約。不過，這次出訪給毛澤東留下的并不都是好印象。后來，他曾告訴尤金，說他第一次去莫斯科的時候，“斯大林、莫洛托夫、貝利亞就向我進(jìn)攻”。所謂“進(jìn)攻”，是在簽訂新的條約問題上遇到了對方的消極對待。此外，毛澤東感到蘇方對中共有不信任之感，還感到斯大林把他看作“半個鐵托”，等等。不過，這次出訪有一個意外的收獲，即在《中蘇友好同盟互助條約》簽字儀式結(jié)束后，斯大林在招待宴會上對毛澤東說：“你回國之后，你本人對蘇聯(lián)有什么需要的地方，請盡管提出來?！泵珴蓶|馬上說：“我們對蘇聯(lián)的幫助是衷心感謝的，我的需要嘛，今天不談，再說?！被貒?，毛澤東與周恩來一起拜會斯大林，談話時，斯大林提出：中國革命經(jīng)過了幾十年的艱苦奮斗，積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，建議毛澤東把自己寫的論文、文章、文件等編輯出版為選集，同時出版俄文版。斯大林還特意說：“毛澤東的思想，對蘇聯(lián)同志也是有啟發(fā)指導(dǎo)意義的嘛?！彼勾罅指械矫珴蓶|此行之中是有怨氣的，對此他采取了補(bǔ)救的措施。出版《毛澤東選集》，并希望得到毛澤東著作的清單，就是其中的補(bǔ)救措施之一。

中共七大已經(jīng)提出了毛澤東思想的概念，斯大林提出選編《毛澤東選集》，周恩來馬上表示贊成，認(rèn)為毛澤東的著作應(yīng)該好好編輯出版。當(dāng)然，對于斯大林的說法，當(dāng)時毛澤東的內(nèi)心是十分復(fù)雜的。他明白斯大林曾對中國革命抱有偏見，并曾說過中共是“黃油馬克思主義”之類的話，而現(xiàn)在斯大林主動提出這一建議，是默認(rèn)毛澤東、毛澤東思想，是用一種含蓄的方式承認(rèn)錯誤。中國畢竟是社會主義陣營的成員，毛澤東心里雖有一些看法，但還是要維護(hù)蘇聯(lián)“老大哥”地位的。于是在聽了斯大林的建議后，他客氣地提出：“蘇聯(lián)共產(chǎn)黨在理論總結(jié)上有豐富的經(jīng)驗(yàn)，一直是指導(dǎo)我們實(shí)踐的指針，整理我的著述，恐怕要以此為指導(dǎo)啊。我們自己總結(jié)恐怕總結(jié)不好，希望斯大林派一位馬列主義理論修養(yǎng)水平高的蘇聯(lián)同志來幫助編輯俄文版的《毛澤東選集》?！彼勾罅中廊煌饬嗣珴蓶|的要求。他不假思索地說：“我們可以讓尤金院士來做這項(xiàng)工作。這個人你們可能還不熟悉，他很有馬列主義理論修養(yǎng)，是蘇聯(lián)科學(xué)院研究馬列主義的院士。你們看合適不合適？”毛澤東當(dāng)下點(diǎn)頭表示接受，他笑著對斯大林說：“這樣的人最好?！?/p>

1950年，尤金來到中國。由于尤金不懂中文，需先由毛澤東的俄文翻譯師哲和蘇方的中文翻譯費(fèi)德林共同將毛澤東的文章翻譯成俄文，再送交他審閱，以編輯成俄文版的《毛澤東選集》。與此同時，中方也提出了翻譯出版《斯大林全集》的要求。

在主持編輯俄文版《毛澤東選集》的過程中，尤金經(jīng)常將編好的文章打印寄給斯大林。斯大林閱讀之后，感到毛澤東的文章中有很深的哲學(xué)含義，就囑咐尤金先將《實(shí)踐論》和《矛盾論》這兩篇毛澤東的哲學(xué)代表作在蘇聯(lián)的《布爾什維克》雜志上發(fā)表。

師哲曾回憶說：尤金也有另外一面，即他自視是蘇聯(lián)的理論權(quán)威，于是下車伊始，往往擺出教師爺?shù)呐深^，對師哲和費(fèi)德林譯出的俄文內(nèi)容說三道四；認(rèn)為毛澤東的一些文字難登大雅之堂，如“一屁股蹲下來，坐在炕上”“懶婆娘的裹腳布，又臭又長”等。對此，尤金往往大筆一揮，進(jìn)行大刀闊斧的修改或刪除。對于中國，特別是中國傳統(tǒng)的思想和觀念，這個外國人是不太懂的。如毛澤東在文章中有“生生死死”的說法，尤金認(rèn)為不合邏輯，他對師哲說：“這個也要改一改，在俄文中絕對要表達(dá)得高雅一些嘛，合乎革命者的文化教養(yǎng)！什么生生死死、鬼鬼神神的東西一律要刪除掉！”

于是，師哲向毛澤東匯報(bào)：“尤金對主席的文句改動較大?！泵珴蓶|問：“是嗎？他怎么改的？”師哲回答：“就好像是中國的文言文，他給完全口語化了，本來富有韻味的意思，被他搞成了白開水，而且他幾乎把所有生動的語言都按照他的俄文死板辦法處理了，幾乎進(jìn)行了全部的重新刻板敘述！”

對此，毛澤東不置可否。不久，為了翻譯上的問題，尤金來找毛澤東。他是來求證“百花齊放，百家爭鳴”的語意的，因?yàn)樵诙砦闹惺菦]有類似表達(dá)的，如果直譯，蘇聯(lián)人會疑問：“為什么剛好一百家，不多也不少？”毛澤東則對他說：“就是一百家，多一家不允許，少一家也不行?！碑?dāng)然，這是氣話，尤金也能聽得出來。他這才體會到毛澤東的文字是不能隨便改動的，他的任務(wù)只是忠實(shí)地傳達(dá)而已。此后，尤金就尊重中方的意見，以直譯的方式來規(guī)范自己的行為。通過這一過程，尤金開始逐漸認(rèn)識和了解了毛澤東和中國共產(chǎn)黨。

不過，對斯大林建議編輯《毛澤東選集》，以及中方提出的翻譯出版《斯大林全集》，毛澤東的內(nèi)心世界卻不無波瀾。后來，當(dāng)與尤金熟悉了之后，他敞開心扉，對這件事表達(dá)了自己當(dāng)時的憤懣情緒。他說：“為什么當(dāng)時我請斯大林派一位學(xué)者來看我的文章？是不是我那樣沒有信心，連文章都要請你們看？沒有事情干嗎？不是的，是請你們到中國看一看中國是真的馬克思主義，還是半真半假的馬克思主義。”

出任蘇聯(lián)駐華大使

在主持編輯俄文版《毛澤東選集》的過程中，尤金曾就《毛澤東選集》前三卷提出了300多條修訂意見，以及許多文字上的修改意見。對于他的工作，毛澤東是滿意的。最初在審閱《毛澤東選集》的頭兩卷時，毛澤東還曾詳細(xì)地研究了尤金的建議，并完全采納了尤金的建議。后來對于第三卷的修改意見，毛澤東也進(jìn)行了審訂。此外，毛澤東還選出了一批新的文章，交由翻譯譯成俄文，讓尤金校審。

由于工作量較大，毛澤東又拍電報(bào)給斯大林，要求延長尤金在華工作的時間。在電報(bào)中，毛澤東說：“尤金同志來華兩個月期間給予了我們很大幫助。但他所參加的《毛澤東選集》出版籌備工作目前尚未結(jié)束，尚需一個多月時間才能完成。此外，我們還擬請尤金同志訪問山東省及南京、上海、杭州、南昌、漢口、長沙、廣州、西安、延安、沈陽、哈爾濱等城市，使他在了解這些城市的同時，給我們的各級領(lǐng)導(dǎo)干部作報(bào)告，介紹介紹蘇聯(lián)革命的成功經(jīng)驗(yàn)，介紹介紹列寧、斯大林領(lǐng)導(dǎo)的蘇聯(lián)社會主義革命和建設(shè)事業(yè)，這需用三個月左右的時間。因此，他在華還需再待四個月左右。請?jiān)试S尤金同志留華工作到1951年2月底或1月底?！?/p>

斯大林答應(yīng)了毛澤東的要求。于是尤金在編輯俄文版《毛澤東選集》之余，開始以“理論權(quán)威”的身份在中國理論界和高校的講壇上講課。

1953年，尤金出任蘇聯(lián)駐華大使，直到1959年，時間長達(dá)6年。

據(jù)曾任尤金翻譯的林利回憶：1951年夏，尤金又?jǐn)y妻女來中國，這次一開始就由我擔(dān)任翻譯。這次的氣氛比上次友好。尤金向毛澤東主席匯報(bào)了《矛盾論》在蘇聯(lián)發(fā)表的情況，對這篇著作作了高度評價(jià)，還寫成書面材料，由我譯成中文。大概是為了表示對中國共產(chǎn)黨的重視，尤金一次對陳伯達(dá)和胡喬木說，他主張建立一個以中國共產(chǎn)黨為首的亞洲共產(chǎn)黨情報(bào)局。但我方反應(yīng)消極，沒有和他談這個問題。這次訪問期間，尤金還說了些與友好氣氛不諧調(diào)的話。一次，胡喬木和陳伯達(dá)去探望他。談話中，他忽然說：“為什么你們要提‘毛澤東思想’？只要說把馬列主義理論和中國革命實(shí)踐相結(jié)合，就意味著發(fā)展了馬列主義，何必還提‘毛澤東思想’？我們就沒有提過‘斯大林主義’。”這樣對兄弟黨橫加干涉，其大國主義、大黨主義的氣焰太高了。但是，不管怎樣，發(fā)展友好關(guān)系已是大勢所趨。尤金兩次訪華都受到隆重接待。毛主席及中央政治局主要領(lǐng)導(dǎo)人曾親自宴請他們夫婦。江青奉毛主席之命邀請他們游覽頤和園、天壇等地。一時間，尤金在中國受到歡迎的消息竟傳到蘇聯(lián)。后來我聽說，尤金之所以很快到中國來做駐華大使，是因?yàn)樗勾罅终J(rèn)為，尤金既然為中國人所喜歡，就讓他去做蘇聯(lián)駐華大使吧。

1953年12月15日，在北京舉行了尤金到任的儀式，毛澤東在接受尤金呈遞國書時致答詞說：“大使同志，我極為熱烈地歡迎您出任蘇維埃社會主義共和國聯(lián)盟駐中華人民共和國的特命全權(quán)大使。在您為鞏固中蘇兩國友好互助合作的工作中，您將得到我和中華人民共和國政府的全力支持。我謹(jǐn)祝您在工作上獲得完全的成功?！?/p>

毛澤東通過尤金向蘇共透露，中共黨內(nèi)也出現(xiàn)了一些不健康的現(xiàn)象

尤金來華編輯俄文版《毛澤東選集》和出任大使，正值中蘇關(guān)系的蜜月時期，也是一個多事之秋。

1950年6月25日，朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)。不久，美軍干預(yù)戰(zhàn)事，這就直接影響到中國的安全。8月19日、28日，毛澤東兩次約見尤金長談，其中特別談道：如果美軍繼續(xù)增兵朝鮮，僅靠北朝鮮人民軍肯定是對付不了他們的，他們需要中國的直接援助，只有這樣才能打敗美軍，推遲第三次世界大戰(zhàn)的爆發(fā)。這次談話，毛澤東盡管沒有明確提出中國出兵的問題，但從他的言外之意是完全可以領(lǐng)會得到的。這是毛澤東通過尤金向斯大林的一次傳話，它表明了中國面對朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)的一個基本的態(tài)度。

朝鮮戰(zhàn)爭結(jié)束后，中共的內(nèi)部問題浮出水面。1954年元旦，周恩來在北京接見了尤金，聽取其轉(zhuǎn)告蘇聯(lián)政府關(guān)于朝鮮問題的幾點(diǎn)意見。1月3日，尤金赴杭州拜訪正在那里工作和休養(yǎng)的毛澤東。師哲回憶，在這次會見中，毛澤東向尤金暗示：中共內(nèi)部將出大事，其性質(zhì)是“有人要打倒我”。毛澤東還說：“我們黨內(nèi)，或許也是國內(nèi)，要出亂子了?！睂Υ?，尤金大吃一驚。

本來，尤金的這次拜訪，主要是向毛澤東通報(bào)蘇共黨內(nèi)的一個變化，即斯大林逝世后上臺的赫魯曉夫搞掉了貝利亞的情況。見面后，尤金向毛澤東宣讀了蘇共中央于1953年12月24日處決貝利亞的聲明。隨即，師哲將尤金的話翻譯給毛澤東聽。當(dāng)時，毛澤東聽得十分仔細(xì)，并就判決中有關(guān)貝利亞在內(nèi)戰(zhàn)時期、衛(wèi)國戰(zhàn)爭時期，以及斯大林逝世后的陰謀活動的內(nèi)情向尤金作了詳細(xì)的詢問。毛澤東還向尤金詳細(xì)詢問了貝利亞與“外國間諜”和“帝國主義代理人”勾搭和聯(lián)系的情況。尤金一一作了回答。

讓尤金大吃一驚的，是毛澤東隨后的表情和談話。

聽完尤金的講話，毛澤東哈哈一笑，接著他說：“這不奇怪，我們這兒也有這種事情，北平解放以后發(fā)現(xiàn)的檔案材料表明，張國燾，我們的一個變節(jié)者，早在1920年就被反動的秘密警察所雇用?！趺?930年在上海就曾被蔣介石的秘密警察逮捕過。盡管他已經(jīng)是一個著名的中共人士了，但他卻能夠走出監(jiān)獄，毫發(fā)無損，而那些不太出名的中共人士卻被國民黨處決了。揭露貝利亞不但對蘇聯(lián)，而且對國際共產(chǎn)主義，都有著巨大的意義。中共中央對于貝利亞的被揭露和判決，向蘇共中央表示深深敬意?！?/p>

隨后，毛澤東又說：“我們這兒最近以來也出現(xiàn)了一些不健康的現(xiàn)象。這些現(xiàn)象雖然不是很普遍，但已經(jīng)影響到中央委員會成員，因此不能掉以輕心?！睂Υ?，尤金聽得似懂非懂，不得要領(lǐng)，只是張著嘴呈現(xiàn)出不解的神態(tài)。于是，毛澤東繼續(xù)說：中共黨內(nèi)“出現(xiàn)了一些事例，某些人試圖挑動一些政治局成員反對其他人；還有人企圖將一些政治局成員的偶然失誤說成是一貫如此，來詆毀這些同志。我們正在研究這些問題，也要及時處理，決不姑息養(yǎng)奸”。

毛澤東又說：“我們都要記住貝利亞這個事。中國共產(chǎn)黨的歷史經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)充分證明，黨內(nèi)從上到下的團(tuán)結(jié)和凝聚力，是完成革命任務(wù)的關(guān)鍵因素。對于團(tuán)結(jié)問題，中央委員會正在制訂一個特殊文件，這個文件將不會對外發(fā)表，文件將在兩到三周內(nèi)完成。等文件完成后，讓人通知你。”

會見結(jié)束時，毛澤東特意對師哲說：“你記住了，要將尤金大使今天的情況介紹，記錄成文字稿，送給少奇同志和政治局的其他同志好好讀一讀，要讓少奇同志考慮一下，對我們身邊的‘貝利亞’怎么辦？”

這次會談持續(xù)了大約4個小時。當(dāng)時的尤金當(dāng)然還不明白，這是毛澤東通過他向蘇共透露，中共要解決高崗的問題了。

1956年11月5日晚，毛澤東由蘇聯(lián)駐華大使尤金 （跟隨毛澤東身后者）陪同，在北京體育館觀看蘇聯(lián)國家馬戲團(tuán)的表演。圖為演出間隙毛澤東親切會見馬戲團(tuán)的藝術(shù)家們

尤金日記中毛澤東談“高崗事件”的一些細(xì)節(jié)

1954年3月31日，在自己的日記中，尤金記錄了這年3月26日他與毛澤東的另外一次談話的內(nèi)容：

根據(jù)中央指示，就即將召開的日內(nèi)瓦會議上如何協(xié)調(diào)蘇共中央與中共、朝鮮人民共和國和民主越南領(lǐng)導(dǎo)人的事宜，我去拜訪了毛澤東，同時將蘇斯洛夫同志的信的內(nèi)容告知了他。有關(guān)這兩個會談內(nèi)容另有備忘錄。

上面兩個問題討論結(jié)束后，我準(zhǔn)備離去，毛請我留下，說他想與我聊一會，就像我們經(jīng)常做的那樣，以同志的身份，就像我以前訪問中國時那樣。他說，在杭州期間他休息得很好，感覺很不錯。在過去35天的假期里，他在山里大量散步。 “在我不在期間，”毛澤東說， “他們在國外散布謠言，說我病情嚴(yán)重，有的說我患了嚴(yán)重肺結(jié)核，還有的說我患了心臟病。他們散布謠言說我死了之后，高崗將繼承我的職位?？墒?，你看，我很健康，一時半會還死不了?！毖刂厦嫣岬礁邖彽乃悸?，毛說：“長時間以來，有種感覺，黨內(nèi)和黨外存在著一些不正常的現(xiàn)象。感到好似發(fā)生了地震，不時地這里震一下，那里震一下，可又無法確定震源在哪里。到去年六七月份，當(dāng)中共中央召開一個經(jīng)濟(jì)和財(cái)政會議時，這現(xiàn)象變得十分明顯。從1953年7月到12月，更加強(qiáng)烈地感覺到在黨內(nèi)部存在著兩個中心，一個是黨中央委員會，另一個看不到，是地下的。黨內(nèi)對震動的感覺更強(qiáng)烈了。12月24日在政治局會議上討論了這個問題以后，很多事情就清楚了?，F(xiàn)在我們知道這些都是怎么發(fā)生的了。但是，這并不意味著地震在另一個地方不會發(fā)生。”

在講述 “高崗事件”的一些細(xì)節(jié)時，毛澤東告訴我，在中央全會之后，兩個委員會工作了兩周，搞清了大量問題。特別值得注意的是，高崗和饒漱石在過去都被逮捕過。他們經(jīng)歷中的那段時期有些部分不清楚，不過現(xiàn)在有些搞清了。在私人生活上，高崗道德敗壞。他有很多女人，現(xiàn)已搞清，其中有些是敵對勢力?，F(xiàn)在，中共中央正在通過各種途徑試圖搞清楚高崗是否與帝國主義有勾結(jié)。有關(guān)高崗活動的很多有價(jià)值的材料是他的秘書提供的。高崗為貝利亞事件去莫斯科，回來之后，毛繼續(xù)說道，高特別活躍。

有一個特別能說明問題的事實(shí)， （高崗）從莫斯科回來以后，對于蘇共中央決定中兩個特別重要的方面，他對誰也沒有講：那就是宣傳個人崇拜所造成的破壞和黨的集體領(lǐng)導(dǎo)的必要性。特別是從莫斯科回來后，高崗沒有回家，直接去了北京飯店，省里來出差的黨的工作者就住在那里，他開始對他們做工作。高、饒反黨集團(tuán)采用了這種手段進(jìn)行地下活動：聲明支持毛澤東和林彪，首先反對劉少奇，然后反對周恩來。 “不過，很顯然，”毛說道，“這不是個人的事，這有關(guān)黨和黨的團(tuán)結(jié)?！蔽艺f，這是分裂分子的慣用手法，他們沒有力量來公開反對毛澤東。毛回答說，打著他 （毛）的旗號，分裂分子欺騙了許多同志，這就是為什么他 （毛）必須迅速和毫不含糊地表明自己的觀點(diǎn)和立場，不然的話， “分裂主義瘟疫就會在黨內(nèi)蔓延開來”。 “高崗事件”揭露之后，大部分黨員能夠正確理解黨中央采取的措施，但有些人行動遲緩。對此，毛澤東以半開玩笑的口吻說道：“毛澤東建議高崗進(jìn)政治局，他任命他 （高崗）擔(dān)任中央政府副主席?，F(xiàn)在同志們要接受有關(guān)高崗事件的各種措施，他們就問，為什么中央委員會疏忽了這些問題？毛的回答是很顯然是他瞎眼了。同志們又問，毛瞎了怎么工作？對此，毛的回答是他又恢復(fù)了視力。”在這方面，毛說他在去年底感覺很不好。

蘇聯(lián)法官對貝利亞的判決幫助中共中央找到了揭露高崗反黨活動的正確方式。當(dāng)時他 （毛）懷疑高崗有反黨活動，但還不敢確定，所以他對與他 （高崗）的關(guān)系保持警惕。我說，這就可以理解當(dāng)我們在杭州會談中，談到讓政治局成員詳細(xì)了解對貝利亞的判決時，毛沒有提到高崗。毛澤東說，那時中央委員會還不知道所有的事情。他們起初認(rèn)為沒有必要召開中央全會，后來決定還是有必要召開全會。他說，現(xiàn)在他 （毛）感覺好多了，因?yàn)樗羞@些導(dǎo)致了一個更健康的形勢?，F(xiàn)在，更多有關(guān)高崗的材料曝光了，澄清了很多細(xì)節(jié)。最后決定將在下一次中央全會上作出。我引用了列寧的話，一個政黨在自身清理出自己的敵人將會變得強(qiáng)壯起來，我說，在目前的情況下，中共正在使自己強(qiáng)壯起來。毛說，這并不能避免將來冒出新的 “分裂分子”。對于我對有階級就有階級斗爭，甚至黨內(nèi)也有 （階級斗爭）的反駁，毛澤東說：當(dāng)外表上看來黨內(nèi)一切平安時，并不意味著黨內(nèi)真的是天下太平了。當(dāng)談到高崗是科瓦廖夫的朋友時，毛問我是否看過科瓦廖夫給斯大林的信。我說沒看過，但斯大林同志告訴了我信的內(nèi)容。毛澤東說，他保存了這封信，可以給我看。在信里高崗提出了所有的建議，信的基本調(diào)子是在中央委員會里除了高崗，再也找不到一個好同志了。當(dāng)然，高崗說中央委員會的某些人是親美的，而另一些人是反蘇的，是在誤導(dǎo)科瓦廖夫。很明顯，對此，高崗是蓄謀已久了。毛問科瓦廖夫是否仍然在工作，我回答說：我不知道，只聽說他是一個卷入政治的鐵路工作者。他在中國不是一個重要人物。師哲會談時在場，他說，他認(rèn)為他 （科瓦廖夫）現(xiàn)在是煤炭部副部長。

1955年5月25日，毛澤東在與尤金的會談中，涉及了胡風(fēng)的問題。

尤金這次拜訪毛澤東，是向毛澤東遞交蘇共中央5月23日給各國共產(chǎn)黨和工人黨情報(bào)局的信件。在進(jìn)一步的交談中，毛澤東談到了中國國內(nèi)的形勢，并介紹了中共黨內(nèi)的情況。在談話中，毛澤東再一次讓尤金大吃一驚。毛澤東說：“中國也有貝利亞啊，如胡風(fēng)就是的?！彼€說：“胡風(fēng)是反動分子，他的活動就是反革命活動?！薄艾F(xiàn)在已經(jīng)很清楚，胡風(fēng)是一個地下反動組織的核心人物，這個反動組織得到了國民黨反動派或者是日本特務(wù)機(jī)關(guān)的全部支持?！泵珴蓶|還向尤金介紹了胡風(fēng)，說他曾在1925年領(lǐng)導(dǎo)了北京的共青團(tuán)組織，但后來變化了。國民黨逮捕過胡風(fēng)兩次，但他都很快出來了，有證據(jù)說明胡風(fēng)可能就被國民黨或日本特務(wù)機(jī)關(guān)雇用了。至于胡風(fēng)提出什么“戰(zhàn)斗的現(xiàn)實(shí)主義精神”，是針對共產(chǎn)黨的，他是“以筆桿子殺人”。目前的反胡風(fēng)斗爭和我們認(rèn)真深入的調(diào)查已經(jīng)說明，在我們很多重要領(lǐng)導(dǎo)崗位上仍然有“反革命分子”，有胡風(fēng)分子，如女作家丁玲，等等。

這次談話，毛澤東又一次提及高、饒的問題，并且提及張明遠(yuǎn)、潘漢年等，以及蘇聯(lián)部長會議副主席捷沃西安訪華期間高崗的舉動等。對此，尤金一頭霧水，當(dāng)然他感到了問題的嚴(yán)重性。這次持續(xù)兩個多小時的談話，還涉及印度、中國臺灣等話題。