余德耀：我把全球的眼光帶往上海

余德耀因?qū)Ｗ⒅袊?dāng)代藝術(shù)收藏而被國際藝術(shù)媒體所關(guān)注，去年被國際專業(yè)媒體列入全球藝術(shù)圈權(quán)力榜第八位。今年7月他與上海徐匯區(qū)政府簽訂協(xié)議，將他的私人美術(shù)館落戶于徐匯區(qū)在黃浦江邊新建的“西岸文化走廊”。在簽約儀式上，他還宣布在毗鄰的江濱綠地建設(shè)“西岸2.8 —— 雕塑公園”。這些都使他多少顯得神秘的私人收藏逐漸浮出水面。他說明年10月他的新美術(shù)館開館，將把全球藝術(shù)圈的眼光帶往上海，讓他們?yōu)橹袊羞@樣優(yōu)秀的當(dāng)代藝術(shù)而驚嘆。

“ 裝置藝術(shù)更適合

東方文化 ”

筆者近日對(duì)余德耀作了專訪。余先生侃侃而談，話題從他收藏的裝置藝術(shù)開始：首先我們要從藝術(shù)史的角度來認(rèn)識(shí)裝置藝術(shù)——以杜尚的作品《泉》的出現(xiàn)作為分界線，當(dāng)杜尚宣稱“所有的東西都是藝術(shù)品”的時(shí)候，裝置藝術(shù)改變了歷史?！拔艺J(rèn)為裝置藝術(shù)和繪畫的不同點(diǎn)在于，繪畫藝術(shù)有局限性，繪畫語言表現(xiàn)過于單一，不夠多元化，而裝置藝術(shù)的語言表達(dá)更為豐富，它可以涵蓋如政治、哲學(xué)、宗教、人類學(xué)、宇宙學(xué)等各種領(lǐng)域的信息，包羅萬象。特別在哲學(xué)、政治方面更能轉(zhuǎn)化傳遞各種信息?！?/p>

他談到了目前居住在法國的中國當(dāng)代藝術(shù)家黃永砯：“他的創(chuàng)作理念是‘道’，也有政治敏感度，以2001年4月在中國南海與中國軍機(jī)相撞的美國 EP-3間諜機(jī)為原型做了一件作品。當(dāng)時(shí)中美談判后決定把這架在海南島迫降的飛機(jī)送還，但是飛機(jī)已經(jīng)無法飛回去了，所以就決定切割后運(yùn)回，黃永砯受到啟發(fā)就購買了一架舊飛機(jī)，重建了飛機(jī)機(jī)身，從中部到尾部共20米，然后切成幾段。這個(gè)作品叫做《蝙蝠計(jì)劃》。”余德耀收藏了其中具有總結(jié)性的第四件，《蝙蝠計(jì)劃IV》。他說：“這也可以說明裝置藝術(shù)能夠表達(dá)政治的敏感度，能夠很快地對(duì)當(dāng)下的政治事件作出反應(yīng)，表達(dá)了藝術(shù)家的對(duì)社會(huì)、政治的理念。這也就是我著迷裝置藝術(shù)的原因。裝置藝術(shù)永遠(yuǎn)在闡釋其內(nèi)涵，使看的人興奮，為探索其背后的創(chuàng)作理念而感到激情澎湃，不斷地受到作品的啟示。這種感覺很難用語言來表達(dá)?！?/p>

“裝置作品就是看藝術(shù)家如何用自己的語言來構(gòu)建一個(gè)形態(tài)來表達(dá)自己的理念，這也就是為何一些藝術(shù)家很迷戀用裝置這種形式來表達(dá)，因?yàn)槔L畫已經(jīng)無法承載他們的觀念?！彼劦搅诵煺鸬臎]頂公司創(chuàng)作的作品《平靜》：將拆遷下來的殘磚斷瓦放在水床上，所形成的廢墟會(huì)隨著水的流動(dòng)也跟著搖晃，觀眾在看的時(shí)候會(huì)感覺一陣眩暈，是個(gè)非常好的作品。他還指出，裝置作品不僅在三維空間展開，有的更是加入第四維時(shí)間的概念。如藝術(shù)家隋建國的作品《天數(shù)》，從2006年12月25日開始每天將撐著一個(gè)小球的鐵桿放在藍(lán)色油漆里蘸一下，小球直徑每星期增加2毫米，體積隨著時(shí)間的積累越來越大，而他的每天一蘸的動(dòng)作也可以看成是行為藝術(shù)。作品中的時(shí)間因素并不確定，可能要到他“金盆洗手”的那天，其形態(tài)會(huì)怎樣呈現(xiàn)也是未知的。

他談到了著名的藝術(shù)家組合“孫原彭禹”的作品《自由》，用11米高的鐵板將400平方米的空間圍住，中間懸掛一根粗的橡皮水管，間歇性地噴水。收藏裝置藝術(shù)作品，藏家買下的往往只是一個(gè)方案，一旦要呈現(xiàn)這個(gè)作品還要再出制作費(fèi)。余德耀認(rèn)為這件作品的花費(fèi)主要集中在這400平方米的空間的制作上。他說：“這件作品沒有人愿意收藏，只有我來收藏。很多初次接觸藝術(shù)的人無法接受這類作品。我和他們不同的是，我愿意花錢來收藏這類作品?！?/p>

收藏裝置藝術(shù)作品還有一個(gè)特點(diǎn)，買作品的價(jià)格不貴，但是收藏的花費(fèi)卻很大，因?yàn)檠b置需要保存與維護(hù)。他說：“我買的徐冰的《煙草計(jì)劃》，第一次展覽用了60多萬支香煙，再過幾年這些煙要全部替換，又是一筆支出。但你想到的只是美術(shù)館需要這樣的作品，而對(duì)不斷投入的錢絲毫不在意?！?/p>

在他看來，收藏裝置并沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。國內(nèi)優(yōu)秀的裝置藝術(shù)家很少，陳箴、黃永砯、孫原彭禹、劉韡等。不過有的藝術(shù)家也在嘗試用裝置藝術(shù)突破繪畫的界限。如劉煒將畫框作了特別處理，和畫一起作為作品，余德耀認(rèn)為這是“裝置繪畫”。他在北京也看到一個(gè)藝術(shù)家在突破二維繪畫的界限，在畫面上加上各種其他材料，如鏡子、石頭等。而在國外，已經(jīng)有很多這種嘗試。“去年去巴塞爾，有畫廊帶我去看一件作品，很大的空間中懸掛著很多廢棄的瓶瓶罐罐，但是我沒有感覺。我后來在旁邊看到另外一件作品——美國藝術(shù)家弗瑞德·桑德貝克（Fred Sandback）的《無題》，藝術(shù)家用7根繩子在畫廊空間中制造出一個(gè)對(duì)線、面、體進(jìn)行探索的空間。當(dāng)時(shí)我就買下了這件作品，不料轟動(dòng)了整個(gè)巴塞爾，藝術(shù)媒體《Art Newspaper》2011年 6月 16日頭版頭條報(bào)道，標(biāo)題是《The tastemakers are here》：品位制造者在此。他們驚呼原來亞洲人也能品鑒和收藏這樣的藝術(shù)品??！對(duì)我來說，這是種成就感?！?/p>

余德耀還談到了由這件作品與中國藝術(shù)家汪建偉、著名國際策展人巫鴻展開的討論：“汪建偉跟我說：‘極簡原來是東方的理念哲學(xué)，卻被西方的藝術(shù)家運(yùn)用得如此深刻、完美?！X得中國藝術(shù)家需要反省。東方的理念是很適合做裝置藝術(shù)的，但是我們的作品卻無法如西方藝術(shù)家做得那么到位。” 他認(rèn)為裝置藝術(shù)的歷史很短，中國與西方相比，開始做裝置藝術(shù)的時(shí)間差距不過15到20年，而在油畫上這種時(shí)間差距有好幾百年。可以說中國的裝置藝術(shù)和西方是同步發(fā)展的。中國的哲學(xué)、理念非常適合用裝置藝術(shù)來表現(xiàn)，中國的哲學(xué)、神學(xué)、宗教、東方的理念運(yùn)用在裝置作品中，將中國的裝置藝術(shù)推到了很高的位置，但是中國的裝置藝術(shù)家卻很少。

“我的工廠幾乎都是我設(shè)計(jì)的”

盡管如此，余德耀收藏的重點(diǎn)仍是中國當(dāng)代藝術(shù)作品。他在多個(gè)場合反復(fù)談到過他的收藏理念，因?yàn)橹袊?dāng)代藝術(shù)反映的是中國幾千年歷史沒有、全球獨(dú)一無二的轉(zhuǎn)型社會(huì)，他相信由此產(chǎn)生的藝術(shù)也是千年不遇的。他說，在他的收藏中中國當(dāng)代藝術(shù)是一條線，西方藝術(shù)只是幾個(gè)點(diǎn)，點(diǎn)是越來越多，但是不能成為一條線。中國當(dāng)代藝術(shù)那條線一直在延長，中間在慢慢補(bǔ)充，越來越清晰。西方藝術(shù)就一點(diǎn)一點(diǎn)收藏。當(dāng)然，西方的點(diǎn)也和中國的線有關(guān)。比如極簡主義的作品、莫瑞吉奧·卡特蘭（Maurizio Cattelan）的作品，影響了中國當(dāng)代藝術(shù)。他透露，他才開始接觸裝置藝術(shù)是近4年的事，第一件藏品是陳箴的作品，以后又陸續(xù)收藏了黃永砯、卡特蘭的作品。他說：“我感覺這種裝置藝術(shù)的語言非常豐富，入木三分，打破了繪畫等平面媒介在形式上的局限性。如果你去參觀世界各地的大型展覽，如雙年展、文獻(xiàn)展，很少會(huì)看到繪畫作品。裝置、雕塑、影像作品已經(jīng)成為一股大浪潮。繪畫這種表達(dá)形式從文藝復(fù)興開始經(jīng)過幾百年的發(fā)展已經(jīng)式微，人類已經(jīng)不滿足于平面化的表達(dá)?！?/p>

余德耀談到，在國際上，裝置藝術(shù)（installation）和雕塑（sculpture）的概念一直在爭論當(dāng)中，界限很模糊。不過在他看來，像“西岸2.8——雕塑公園”這樣的藝術(shù)項(xiàng)目更適合雕塑，因?yàn)楹芏嘌b置作品很難放在戶外。比如他收藏了阿爾及利亞出生的藝術(shù)家阿德爾·阿貝德賽梅的作品《有其母必有其子》，與黃永砯一樣也是以飛機(jī)為材料，其中有一些部分是用脆弱的帆布作為材料的，不能被雨淋。顯然，裝置藝術(shù)在展示和保存上有很多局限性。

余德耀坦承，對(duì)影像藝術(shù)沒有像裝置藝術(shù)那樣有特別的感覺，也許是因?yàn)橛跋袼囆g(shù)需要藏家花許多時(shí)間去研究。比如，麥克雷（Christian Marclay）的著名作品《鐘》，片長足足有24小時(shí)。他現(xiàn)在沒那么多時(shí)間去研究這些作品。相形之下，他個(gè)人對(duì)空間更有感覺。他說：“在印尼，由于我從事的畜牧業(yè)、食品業(yè)需要大量的不同功能的建筑，比如飼料廠、農(nóng)場等。我自己也和設(shè)計(jì)師一起參與建筑的設(shè)計(jì)。我的工廠幾乎都是我設(shè)計(jì)的?！彼麑?duì)建筑的熱愛，也許正可以說明他對(duì)裝置藝術(shù)的感覺。他特地提到了在印尼新建的辦公室，那是一個(gè)5000平方米的樓面。他說：“我想要很高的層高，用作辦公和展廳，展示我的藏品。所以我們和設(shè)計(jì)師在停車場的上面設(shè)計(jì)一個(gè)層高5米左右的空間。停車場中央的轉(zhuǎn)盤，設(shè)計(jì)成我一個(gè)人的辦公室，有800平方米，中心部分我會(huì)作為展廳，層高達(dá)到12米，此外還有陽光房、會(huì)客區(qū)、臥室、酒吧、健身房等，一共1300平方米。我完全充當(dāng)了設(shè)計(jì)師的角色，采用極簡主義的樣式，就好像一個(gè)美術(shù)館，遠(yuǎn)看十分壯觀。我們選擇的辦公家具，特別采用黑色的色調(diào)和白墻搭配，沒有其他顏色。員工的辦公桌也是用了深灰，射燈柔和地照射在辦公區(qū)域?！?/p>

“美術(shù)館將帶來全球的眼光”

余德耀還透露，他的新美術(shù)館的建筑設(shè)計(jì)請(qǐng)了著名的建筑師藤本壯介（Sou Fujimoto），他的團(tuán)隊(duì)剛獲今年威尼斯建筑雙年展的金獅獎(jiǎng)。他說：“我們花了2年的時(shí)間思考設(shè)計(jì)方案。除了展廳外，我就不給他任何限制了。我就告訴他我要在哪里展示哪些藏品，他會(huì)考慮作品陳列的位置。和建筑師的交往就和藝術(shù)家一樣，不同的是，藝術(shù)家是完成了作品后我們?nèi)ナ詹?；而建筑設(shè)計(jì)師的創(chuàng)作你必須和他同步，看著他的整個(gè)創(chuàng)作過程。這種經(jīng)歷非常有趣。當(dāng)美術(shù)館建筑建成后，那個(gè)建筑就是我們兩人思想的匯合。”

新美術(shù)館可謂余德耀的夢(mèng)想：盡管他企業(yè)家出身，做的是私人收藏，其宗旨與趣味固然完全按照他個(gè)人的追求與喜好，人力與財(cái)力的投入也完全由他個(gè)人說了算，但是多年來他的收藏都是按照私人美術(shù)館的藍(lán)圖按部就班實(shí)施的。為了繪制這個(gè)藍(lán)圖，他從2008年起已連續(xù)4屆組織每年一次的“巴厘島會(huì)談”，邀請(qǐng)海內(nèi)外知名的收藏家、藝術(shù)家、策展人與美術(shù)館館長一起討論如何進(jìn)行當(dāng)代藝術(shù)收藏、如何創(chuàng)辦私人美術(shù)館、如何開展當(dāng)代藝術(shù)展示與研究工作。目前新館建設(shè)就在按照“巴厘島對(duì)話”形成的建設(shè)藍(lán)圖在一步步實(shí)施。新的美術(shù)館像美國著名的私人博物館蓋蒂美術(shù)館一樣，包括一個(gè)頂級(jí)的美術(shù)館，一個(gè)頂級(jí)的當(dāng)代藝術(shù)研究所，甚至還包括一個(gè)沿黃浦江江濱2.8公里的雕塑公園。

余德耀透露，新美術(shù)館已經(jīng)完成建筑設(shè)計(jì)，進(jìn)入施工階段，明年6月完成。10月的開館展上一部分展品是收藏品陳列展；還有特展部分，將邀請(qǐng)著名的國際策展人巫鴻擔(dān)任開幕策展人。他也是“巴厘島會(huì)談”的主持人。至于研究所，他認(rèn)為很依賴“人”，要找到合適的人，就好像樹木生長一樣，先扎根然后再開枝生葉?！笆陿淠荆倌陿淙恕?，辦研究所相當(dāng)于建設(shè)一片文化的森林，必須花很多精力、人力在其中，必須全身心投入。他只能支持，不能包辦，會(huì)慢慢跟進(jìn)，從小做到大。

余德耀還透露，開幕展起碼需要6個(gè)月的時(shí)間。之后的展覽也有很多方案，還在討論之中。上面提到的外國藝術(shù)家阿德爾·阿貝德賽梅也主動(dòng)希望成為第一個(gè)在余德耀美術(shù)館辦展覽的國外藝術(shù)家。他目前在法國蓬皮杜藝術(shù)中心舉辦個(gè)展，是一個(gè)出生于阿爾及利亞的藝術(shù)家，現(xiàn)工作生活于法國巴黎。余德耀也收藏了他的幾件體量巨大的裝置作品，上面提到的作品《有其母必有其子》就是其很具有代表性的一件，作品保留飛機(jī)原始形態(tài)并加以改造，目前被蓬皮杜藝術(shù)中心借展。余德耀相信，他的新美術(shù)館會(huì)把全球藝術(shù)圈的眼光吸引到上海，讓他們贊嘆，中國還有如此優(yōu)秀的當(dāng)代藝術(shù)。

“收藏好比是用錢投票”

余德耀在藝術(shù)市場一直受到關(guān)注，因?yàn)樗S多重要作品的收藏主要來自拍賣會(huì)。不久前香港蘇富比的秋拍上還出現(xiàn)了他的藏品，更是引發(fā)了媒體的關(guān)注。余德耀向筆者表示：“有人詢問為何蘇富比的秋拍上送拍了作品卻沒有參與拍賣。我需要澄清下，我現(xiàn)在站在美術(shù)館的高度來收藏作品，沒有可以提升美術(shù)館收藏價(jià)值的作品我不會(huì)收。而且我4月份也買了不少作品，必須先消化一下。所以，我沒有去參加這次拍賣?！?他還說：“我完全沒有送拍的經(jīng)驗(yàn)。這次是第一次。對(duì)于微博上的那些評(píng)論我不予回應(yīng)。微博上有的的言論很不負(fù)責(zé)。我做的事情對(duì)我自己負(fù)責(zé)，不需要有爭論。”

當(dāng)前藝術(shù)市場大起大落，當(dāng)代藝術(shù)作品也漲漲跌跌，但余德耀認(rèn)為這不會(huì)影響他的收藏。他說：“有些作品也許因?yàn)槭袌鲈騼r(jià)格下跌，我也不會(huì)去埋怨市場，我覺得這很正常。我不是投資者，我會(huì)很平靜地看待作品的漲跌。我們的收藏對(duì)象很明確，是那些進(jìn)入美術(shù)史的作品，是有歷史性的、重要藝術(shù)家的作品，是藝術(shù)運(yùn)動(dòng)的代表作。有人看到我出手一些作品，就認(rèn)為我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)不感興趣了，其實(shí)恰恰相反。我做的只是應(yīng)該做的調(diào)整。

為此他特地談到了對(duì)他的收藏進(jìn)行調(diào)整的背景。他說：“我其實(shí)有這個(gè)想法已經(jīng)兩年了，我要收藏的是對(duì)中國藝術(shù)史有影響力的作品。這個(gè)策略和目標(biāo)是優(yōu)先要考慮的，等我的歷史使命感完成得令我滿意后，才有可能走出這個(gè)范圍來收藏些其他的作品。孰重孰輕是我一直在考慮的。我對(duì)近3年來所收藏的作品都很滿意，我愿意收藏有歷史性的作品。在藝術(shù)史中，有時(shí)候會(huì)以某藝術(shù)家為線索的，因此，有的藝術(shù)家我會(huì)收藏他整個(gè)創(chuàng)作脈絡(luò)，我愿意收藏他過去、現(xiàn)在和未來的作品；有些藝術(shù)家我愿意收藏他過去的舊作，未來則會(huì)靜觀他的突破；而有的藝術(shù)家我會(huì)收藏他未來的作品。“他舉了劉煒的例子，劉煒的作品他收藏了30多張。他說：“這樣的藝術(shù)家我就以他的整個(gè)創(chuàng)作生涯為線索來形成‘一條線’。這就看你對(duì)某藝術(shù)家的感覺了。藏家和藝術(shù)家也有感情喜好的因素。”

“一個(gè)成熟的收藏家，需要做一些戰(zhàn)略規(guī)劃，我會(huì)使我的收藏線索更清晰。在我線索之外的點(diǎn)我會(huì)放棄。”他指出，從收藏的角度看，藝術(shù)家近年來創(chuàng)作的作品，錯(cuò)過可以再找回來，但是1990年代的作品就很難再找到，所以價(jià)格再高也要拿到手?！拔也粫?huì)做一些離譜的，使我無法解釋的事情。所以，我這個(gè)調(diào)整其實(shí)是在梳理我的收藏理念，告訴我應(yīng)該如何做?！?/p>

余德耀2005年起進(jìn)入當(dāng)代藝術(shù)的收藏領(lǐng)域，這8年來，他對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的認(rèn)識(shí)也是更上層樓。他調(diào)侃地說：“上了不止一層，有幾十層吧！我愿意付學(xué)費(fèi)在年輕藝術(shù)家身上，愿意關(guān)注在前沿藝術(shù)領(lǐng)域里面冒險(xiǎn)，挖掘新的創(chuàng)作領(lǐng)域的藝術(shù)家，在這個(gè)探索中可以出錯(cuò)。我現(xiàn)在站在美術(shù)館的高度看待作品，代表機(jī)構(gòu)來對(duì)待收藏，而非普通的收藏家、投資者。因?yàn)槭撬饺说臋C(jī)構(gòu)，我才可以做出一些策略、方向性的微調(diào)?！彼€表示，那些知名的作品都在市場上買，不會(huì)去工作室買?！拔腋杏X我在市場上買作品非常自由，如果藝術(shù)家又創(chuàng)作出一些很創(chuàng)新的作品而我又感興趣的話，我也會(huì)去敲他們工作室的門。收藏就好像是用錢去投票，用你的財(cái)富去投票，你需要謹(jǐn)慎一點(diǎn)。”