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提起“魏德圣”這個(gè)名字，絕大多數(shù)人都會(huì)想起那部一夜紅透華語世界的電影《海角七號(hào)》。在這一部風(fēng)格清新的電影大獲成功之后，魏德圣將創(chuàng)作方向來了個(gè)大轉(zhuǎn)變，將鏡頭聚焦在日據(jù)時(shí)期原住民反抗日本統(tǒng)治的“霧社事件”。面對(duì)這一堪稱史詩般的巨作，眾多魏德圣的影迷們有了更多的期待。

3月18日，魏德圣攜新書《和自己的名字賽跑——賽德克·巴萊導(dǎo)演手記》來到廈門市圖書館，出席由人民文學(xué)出版社、九久讀書人以及《書香兩岸》雜志聯(lián)合主辦的讀者及影迷見面會(huì)，與到場(chǎng)的上百位粉絲親切對(duì)談，交流電影內(nèi)外的方方面面。雖然由于大霧天氣，從臺(tái)北到廈門的航班誤點(diǎn)了整整三個(gè)小時(shí)，但是當(dāng)魏導(dǎo)在晚上7：10風(fēng)塵仆仆地出現(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候，在場(chǎng)影迷和讀者依然爆發(fā)出了熱烈的掌聲。而魏導(dǎo)的一連三句“對(duì)不起”并謔稱“下次我自己買飛機(jī)”的玩笑話，也拉近了臺(tái)上臺(tái)下的距離。

有一種廈門情結(jié)

問：您是第一次到廈門來嗎？

魏：沒有，其實(shí)我第一次來大陸就是來廈門。我2003年拍的5分鐘的賽德克·巴萊試拍片，就是因?yàn)樵趶B門拍了一出臺(tái)灣的連續(xù)劇，賺到了錢，才去拍5分鐘的試拍片。那部電視劇總共20集，我拍了前面十集，其中90%就是在廈門拍的。我對(duì)廈門的印象很親切，語言都通，連罵臟話都一模一樣（笑）。

問：這次是特別將廈門列入行程嗎？

魏：本來計(jì)劃里是沒有廈門的，但是我好想來廈門。特別是我覺得《海角七號(hào)》在廈門這邊看起來應(yīng)該蠻有感覺，所以我特別想來這邊，我覺得跟臺(tái)灣相關(guān)的題材，在廈門這里的接受度會(huì)更好一點(diǎn)。

一部非拍不可的電影

問：據(jù)了解，早在您在拍5分鐘短片的時(shí)候，就有很多非議。但是您扛著這些非議，一直走到今天，所以您的性格中肯定有一種很硬的東西。

魏：其實(shí)人有時(shí)候在被否定之后，會(huì)產(chǎn)生憤怒，憤怒會(huì)產(chǎn)生力量，會(huì)讓你更加不服氣地想要證明一些東西。當(dāng)你的憤怒變成想要讓別人后悔的信念的時(shí)候，那樣的力量會(huì)很大。所以有時(shí)候會(huì)覺得，如果大家突然都對(duì)我很好的時(shí)候，我會(huì)想，糟糕，我是不是快要失去那種力量了。

問：為什么在遇到各種困難的時(shí)候，還是堅(jiān)持拍《賽德克·巴萊》？

魏：因?yàn)槲矣X得它會(huì)賺錢?。ㄐΓ?。我不覺得它會(huì)枯萎。第一個(gè)原因是，我真的喜歡這個(gè)故事，我覺得它拍出來絕對(duì)有它的價(jià)值性，不一定是金錢的回收。但我敢保證你們只要看過這部電影，在十年后、二十年后甚至老了以后，你都會(huì)記得，曾經(jīng)在這個(gè)年代有這樣一部電影，里面有幾個(gè)畫面是你一輩子都不會(huì)忘記的，我覺得這樣非常值得。

另外，現(xiàn)在原住民的族群語言、生活美學(xué)逐漸在凋零當(dāng)中，當(dāng)有一天，假設(shè)50年后，這個(gè)族群的語言消失了，那通過這部電影，會(huì)讓這個(gè)語言重新恢復(fù)也不一定。我是比較浪漫地這么想。因?yàn)橄胍鲞@件事，非做不可，就會(huì)去計(jì)劃怎么得到更多回報(bào)。所以我們的宣傳、行銷等從一開始就都在計(jì)劃內(nèi)。很多投資方都覺得我們太浪漫，但就是浪漫才會(huì)去想更多事情；不浪漫的話，你永遠(yuǎn)在追著錢，錢卻永遠(yuǎn)跑得比你快。

問：您覺得您是不是一個(gè)很固執(zhí)的人？

魏：我一輩子想做的事情也沒有幾件，我并不是很厲害到什么都可以做。如果我能做、想做的事情，我不去做它而去做別的事情，那不是很對(duì)不起自己?jiǎn)?？確切的說，人生一百年，趁著自己有體力的時(shí)候，多對(duì)得起自己一點(diǎn)，不要等到老了以后才懊悔。

盡可能真實(shí)完整地呈現(xiàn)歷史

問：您覺得，這部電影跟歷史的相似度有多少？

魏：其實(shí)這部電影基本上達(dá)到了百分百的完成度，就是當(dāng)初想的和后來做出來的幾乎一模一樣。跟歷史相比的話，事件都是真實(shí)發(fā)生的，但是具體的內(nèi)容方面，我們一直在跟原住民溝通。因?yàn)闅v史都是由一個(gè)個(gè)片段組合起來的，而電影沒有辦法這樣子呈現(xiàn)。一定要回到歷史的角度去了解更多的東西，才能把細(xì)節(jié)呈現(xiàn)出來，所以沒有辦法保證一模一樣。

另外，有時(shí)候?yàn)榱俗寫騽〗Y(jié)構(gòu)更順暢，我會(huì)人為地把有些事件的順序調(diào)換，這也有跟族人溝通過。還有，“霧社事件”中有300多位賽德克族的壯士，但電影中不可能有300多個(gè)主角，因此，有些事件，在歷史中不是發(fā)生在同一個(gè)人身上，但為了便于電影呈現(xiàn)，我可能會(huì)把它們都安排在一個(gè)角色上來表現(xiàn)，所以一個(gè)人可能演十個(gè)角色，我需要把十個(gè)相同性格的人濃縮到一個(gè)角色上。這都需要得到族人的諒解。

問：您在編劇的時(shí)候，主要的史料來源是什么？您想通過這個(gè)歷史事件的呈現(xiàn)，留給觀眾對(duì)于這個(gè)事件一個(gè)怎樣的記憶？

魏：我一開始尋找資料的時(shí)候，臺(tái)灣原住民的研究還不是一種顯學(xué)，所以史料很少。我是從一些研究者那里問到一些資料，但多數(shù)都是關(guān)于事件的發(fā)展，只會(huì)看到矛盾，給我?guī)砗芏嘁苫蟆v史總是帶給我們很多“為什么”。于是我就有挫折感，覺得我為什么還要寫這個(gè)劇本。幸運(yùn)的是，后來在圖書館發(fā)現(xiàn)的資料越來越多，原住民的文學(xué)慢慢流行起來。我就覺得不應(yīng)該只是看這段歷史而已，應(yīng)該看更多東西，于是我花更多時(shí)間看1930年代臺(tái)灣的警察制度、社會(huì)制度，平地和山地的交往，以及整個(gè)國(guó)際政治的局勢(shì)，還有日本往南進(jìn)發(fā)的動(dòng)機(jī)。再往前推個(gè)十年二十年，那時(shí)候的日本在臺(tái)灣的制度是什么，以及之后“霧社事件”的影響。這樣了解之后，你才會(huì)對(duì)整個(gè)歷史事件更加寬容，從信仰的角度看，才能看到更多反省。當(dāng)我們現(xiàn)在的文明價(jià)值觀等同于美國(guó)的時(shí)候，我們會(huì)慢慢忘記一個(gè)民族最單純的驕傲和元素是什么。所以希望通過這段歷史，讓我們反思很多東西。

問：《賽德克·巴萊》的國(guó)際版從原先的四個(gè)半小時(shí)刪減到了兩個(gè)半小時(shí)，您如何在內(nèi)容上保持情節(jié)的完整性？

魏：真正開始有想法去剪國(guó)際版的時(shí)候，也是逼不得已。威尼斯影展不盡如人意的剪輯之后，我曾經(jīng)不想剪輯國(guó)際版，就打算以完整版來發(fā)行。但是四個(gè)半小時(shí)沒有人要買，在臺(tái)灣以外要發(fā)行兩集真的有困難，但是我一直不知道怎么去剪。一直到十月底，跟一些看過電影的觀眾交流之后，慢慢得到一些想法，覺得哪些地方可以刪減和轉(zhuǎn)換。武打戲濃縮了快一個(gè)小時(shí)，有些需要觀眾了解的文化方面的內(nèi)容，我們就避免太深入，而只是交代一下他們的信仰、觀念、美學(xué)，其他太深入的內(nèi)容就刪除掉。

電影帶來的不只是故事，更是思考

問：“霧社事件”是臺(tái)灣日據(jù)史上非常重要的一頁，但對(duì)于我們這些臺(tái)灣以外的觀眾來說，是非常陌生的。原住民作為臺(tái)灣必不可少的一分子，也是近一二十年才漸漸被了解。另外電影中的對(duì)白也都是原住民的語言和日語，那您覺得臺(tái)島以外的觀眾要從這部電影中尋找文化共鳴，會(huì)不會(huì)有點(diǎn)困難？

魏：會(huì)有點(diǎn)難，但我覺得每一部電影的功能都不一樣?！逗＝瞧咛?hào)》是希望大家能找到文化上的共鳴以及感情上的普世價(jià)值，而這一部電影是要讓觀眾思考的，思考很多關(guān)于不同文化價(jià)值觀之間的沖突?？赐赀@部電影以后，很多觀眾會(huì)很矛盾，你找不到好人，也找不到壞人。當(dāng)里面的人，不是絕對(duì)的好人或壞人，在彼此仇殺的時(shí)候，你慢慢會(huì)發(fā)現(xiàn)，有必要這樣嗎？這會(huì)讓我們?nèi)ニ伎?，我們?jīng)歷那么多不同時(shí)代所帶來的傷害，到現(xiàn)在我們到底有沒有學(xué)乖？這可以讓我們反思戰(zhàn)爭(zhēng)。

至于這部電影要表達(dá)的觀點(diǎn)，只要你去看了就知道。你們最后走出電影院的心情就是我的觀點(diǎn)，就是矛盾。當(dāng)兩個(gè)價(jià)值觀遇到一起，就會(huì)起沖突，但是你無法去判定任何一方是對(duì)或者錯(cuò)。我的電影就希望讓大家去了解更多的立場(chǎng)、更多的想法。其實(shí)“霧社事件”就是一次求死的戰(zhàn)爭(zhēng)，賽德克人就是追求死亡的價(jià)值。但我在結(jié)尾不經(jīng)意地放入了自己的想法，雖然我拍攝的是一個(gè)求死的戰(zhàn)爭(zhēng)，可是到最后的說法還是，人終究還是要活著，活著才有說話的權(quán)利。所以電影最后是在傳遞一種族群要延續(xù)、生命要存在的價(jià)值觀。

期待電影的多樣性

問：經(jīng)過《海角七號(hào)》和《那些年，我們一起追的女孩》的大熱之后，您覺得臺(tái)灣電影是否復(fù)興了？

魏：臺(tái)灣電影是有復(fù)興，但是其中也有擔(dān)憂。當(dāng)整個(gè)復(fù)興都寄托在幾部票房好的題材上之后，投資就很有可能比較單一化。因?yàn)檫@種題材能夠賣得好，所以以后所有人就只投資這種題材，其他的就放棄，這樣就變成只拍某一種類型。

臺(tái)灣這幾年電影業(yè)低迷的局面，帶來的一個(gè)好的地方就是百花齊放，什么類型都有，什么樣的人就拍什么類型，大家各自開花，而不是因?yàn)檫@個(gè)類型流行而所有人都拍這個(gè)類型。而當(dāng)投資慢慢集中在某幾種流行的題材的時(shí)候，很多值得拍的東西都沒有被拍，這樣很可惜。我蠻擔(dān)心未來的主題都集中在某幾個(gè)的時(shí)候，電影業(yè)會(huì)衰落得更快。而以一個(gè)臺(tái)灣的電影工作者的眼光看大陸的電影，也有同樣的問題，就是能夠獲得好票房的電影類型越來越單一化，比較不一樣的東西連放映的機(jī)會(huì)都沒有，慢慢大家就只拍一兩種電影，從而失去更多可能性。所以我覺得這是轉(zhuǎn)機(jī)，也是危機(jī)，就要看怎么去調(diào)和。

在長(zhǎng)達(dá)一個(gè)半小時(shí)的對(duì)談中，魏德圣面對(duì)粉絲們的諸多提問，耐心回答，侃侃而談。許是因?yàn)樵诘却簩?dǎo)的時(shí)間里，觀看了活動(dòng)主辦方播放的《賽德克·巴萊》幕后創(chuàng)作紀(jì)錄片——《未盡之路》，粉絲們對(duì)魏德圣及其電影有了更全面的認(rèn)識(shí)，與魏導(dǎo)的交流也更加深入。據(jù)魏導(dǎo)本人透露，他的下一步拍攝計(jì)劃將是“臺(tái)灣三部曲”，“這是在一個(gè)臺(tái)灣還不被稱作‘臺(tái)灣’的年代發(fā)生的故事，一個(gè)時(shí)代，三部電影，分別從中國(guó)海盜、荷蘭傳教士以及臺(tái)灣原住民獵戶的角度，來講述三個(gè)族群的沖突、矛盾?！?/p>