今年2月,經(jīng)濟(jì)學(xué)家華生在自己的新浪微博上更新了一條評論:“去海里見老領(lǐng)導(dǎo),被推薦讀本書,托克維爾的《舊制度與大革命》。他認(rèn)為中國這樣在世界上舉足輕重的大國,從歷史上看也好,今天的外部環(huán)境也好,現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型不會(huì)那么順利。中國人自己的代價(jià)也沒有付夠。過去這些年走得順了些,下面難免會(huì)有反復(fù)?!?/p>
讓華生自己也始料不及的是,正是這短短數(shù)語,讓國內(nèi)思想界爆發(fā)出一場大討論。一時(shí)間洛陽紙貴,《舊制度與大革命》成為關(guān)注中國未來命運(yùn)的知識(shí)分子傳閱的讀物。
華生的個(gè)人介紹是:著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,師從被譽(yù)為“一代經(jīng)濟(jì)學(xué)大師”的董輔礽先生,是影響我國經(jīng)濟(jì)改革進(jìn)程的三項(xiàng)重要變革,即價(jià)格雙軌制、國資體制、股權(quán)分置改革的提出者和推動(dòng)者,現(xiàn)任東南大學(xué)等多所高校的教授、博士生導(dǎo)師。華生曾獲孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)、中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)、首批“國家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的專家”等獎(jiǎng)項(xiàng)。
從歷史的角度看,經(jīng)濟(jì)學(xué)家作為知識(shí)分子的一種類型,適逢改革開放大變局的時(shí)代,手執(zhí)各個(gè)學(xué)派的學(xué)術(shù)武器,試圖在知識(shí)界嘈雜的爭議中尋找一條可行的路徑。這在很大程度上構(gòu)成了我們這個(gè)時(shí)代的經(jīng)濟(jì)以及相關(guān)政策爭議的宏大圖景。
知識(shí)分子往往有一種“入世”的情懷,晚清重臣曾國藩有云:“天下事在局外吶喊議論,總是無益,必須躬身入局,挺膺負(fù)責(zé),乃有成事之可冀?!睂?jīng)濟(jì)學(xué)家而言,進(jìn)入決策中樞,作為高層智囊發(fā)揮建策作用,無疑是一條“知行合一”的最優(yōu)路徑。而最終,能夠?qū)⒉哒撏菩杏谑?,產(chǎn)生波及深遠(yuǎn)的歷史性效果,就更為值得贊賞。
華生在1984年的莫干山會(huì)議中提出著名的價(jià)格雙軌制,為中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型做出了突出的理論貢獻(xiàn)。今天中國的經(jīng)濟(jì)格局,在很大程度上不能不說是雙軌改革的一種宏觀紅利。用華生的語言來說,就是某一階段的改革路徑選擇,會(huì)對后期的政策調(diào)整產(chǎn)生不可避免的路徑依賴的影響,以致想走回頭路很難。從這個(gè)角度而言,雙軌制可以說是邁出了歷史性的關(guān)鍵一步。
近期出版的《中國改革:做對的和沒做的》一書是華生“中國改革系列”的開篇之作,主要包括華生對中國改革三十年的回顧與反思、對現(xiàn)狀的理性判斷以及改革下一步,如何以社會(huì)改革帶動(dòng)全面改革的路徑設(shè)計(jì)。
翻閱華生的博客,可以看出他一直在對中國經(jīng)濟(jì)改革的各個(gè)層面包括城市化、資本市場等等獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。但華生對于改革的考慮,早已超越經(jīng)濟(jì)范疇而進(jìn)入社會(huì)和政治領(lǐng)域。這種開闊視野使得他更能站在全局的角度去解讀諸多社會(huì)現(xiàn)象的本質(zhì),并提出契合中國現(xiàn)狀的可以被高層認(rèn)可、推動(dòng)和執(zhí)行的解決方案。這些觀點(diǎn)的表達(dá)體現(xiàn)的是一個(gè)知識(shí)分子對于改革的憂思。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:如何看待中國現(xiàn)在的整體形勢?
華生:中國現(xiàn)在確實(shí)處在社會(huì)轉(zhuǎn)型期,特別是這幾年進(jìn)入中等收入階段以后,各種社會(huì)矛盾都越來越尖銳化,這是歷史發(fā)展階段的必然。但其中一個(gè)突出的問題,我們過去這些年可能過度強(qiáng)調(diào)了維穩(wěn),即維持局部的或者一時(shí)的穩(wěn)定。一些地方甚至以犧牲法制為代價(jià),這實(shí)際上在全局上造成了更大的不穩(wěn)定。這就需要在政治體制方面盡快進(jìn)行變革。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:未來的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行狀況呢?
華生:從中短期來看,應(yīng)該說還是可以謹(jǐn)慎樂觀的,因?yàn)橹袊幵谌司杖氡容^低的階段,城市化處于前中期,中國的勞動(dòng)力成本這幾年雖然上升比較快,但在全球市場上還是有很大的競爭力。在這種情況下,中國中短期保持現(xiàn)在7%-8%的增長速度,還是具有現(xiàn)實(shí)的可能。真正需要擔(dān)憂的不是短期波動(dòng),中國經(jīng)濟(jì)在第四季度逐步企穩(wěn),明年新政府上任之后還會(huì)有進(jìn)一步的企穩(wěn)回升,這都是可能的。中國的問題主要還是中長期的挑戰(zhàn)。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:十八大之后,或者說更長期來看,中國經(jīng)濟(jì)的改革應(yīng)該有怎樣的推進(jìn)次序?切入點(diǎn)在哪里?
華生:新一階段改革的切入點(diǎn),新一屆政府某種意義上已經(jīng)有所表示.因?yàn)橥七M(jìn)改革必須是長遠(yuǎn)的共識(shí),否則很難推進(jìn),或者推進(jìn)的效果也不好。
從新一屆政府的動(dòng)向來看,城市化是重頭戲。這也是中國在當(dāng)前歷史階段上的一個(gè)主線。國際評論認(rèn)為,中國的城市化和美國的新技術(shù)革命是21世紀(jì)最重大的事件?,F(xiàn)在的問題是城市化的道路怎么選擇,這是各項(xiàng)改革切入的關(guān)鍵點(diǎn)。因?yàn)槲覀冞^去的城市化道路是農(nóng)民離鄉(xiāng)不離土的城市化,他們離開了家鄉(xiāng)到沿海城市打工,但是沒有真正離開土地。因此一方面他們給工業(yè)提供了廉價(jià)勞動(dòng)力,但同時(shí)也作出了個(gè)人和家庭的巨大的犧牲;另外一方面是農(nóng)業(yè)的經(jīng)營規(guī)模還處在狹小的水平上,這樣的城市化道路很難推進(jìn)。
隨著勞動(dòng)成本的上升,自然要求產(chǎn)業(yè)升級(jí),其中最關(guān)鍵的是人力資本升級(jí)。但目前處于流動(dòng)狀態(tài)的農(nóng)民工的后代難以升級(jí),因?yàn)闆]有在城市定居,還有大量的留守兒童待在老家鄉(xiāng)下,沒有接受好的教育。這直接影響到產(chǎn)業(yè)升級(jí)和城市化的健康發(fā)展。
從城市來說,現(xiàn)在城市化道路導(dǎo)致城市房價(jià)高昂,大量的外地人口、更不用說農(nóng)民工包括外來人口都不能安居,引起城市本身的不穩(wěn)定。此外,目前城市擴(kuò)張?jiān)斐傻恼鞯孛軒砹烁鞣N沖突和社會(huì)問題,所以我覺得可能下一步的改革切入點(diǎn)是在城市化的主線下面,首先是土地制度,以及土地相關(guān)聯(lián)的戶籍制度的變革。這也是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)也可以說是政治的焦點(diǎn)問題。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:您怎么看新的改革階段國企的合理定位,以及“國進(jìn)民退”等相關(guān)爭議?
華生:國企的合理定位肯定是一個(gè)重大的問題,但這個(gè)問題還拿不到最前面來,現(xiàn)在國企問題的爭論很大程度上被意識(shí)形態(tài)化了。國企的核心問題還是要回到過去確定的政企和政資分開的道路上來。這些年來一個(gè)最大的問題,就是政府跟國企的關(guān)系不但沒有分開,而且變得更緊密了,一些地方國企成了地方政府的融資工具和平臺(tái)。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:在這樣一種格局下,民企目前的處境以及出路在哪里?
華生:我覺得現(xiàn)在民營企業(yè)也有被意識(shí)形態(tài)化的問題?,F(xiàn)在不光是民企在中國發(fā)展會(huì)遇到困難,全球的民營企業(yè)都遇到困難,美國的企業(yè)困難很大,歐洲的企業(yè)困難更大。所以不要把在全球經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩當(dāng)中,企業(yè)普遍遇到的困難,特別是中小企業(yè)普遍遇到的困難都推到制度上去。就像美歐沒有什么國企,但不是沒有國企民企就能欣欣向榮,不是這么簡單。浙江的民營企業(yè)過去發(fā)展得很好,現(xiàn)在遇到很大困難,制度環(huán)境并沒有變化。
目前還是要進(jìn)一步要?jiǎng)?chuàng)造民營企業(yè)發(fā)展的條件。對中國來說,可能最重要的還不是純粹在于民企怎么發(fā)展,而是在于怎樣讓各類企業(yè)都主要回歸到實(shí)業(yè)上來的問題。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:大家都說既得利益群體是改革最大的阻力,你如何看待這一群體?
華生:這里的最大問題是現(xiàn)在所有人都講別人是既得利益者,但都不認(rèn)為自己是既得利益者。比如一般會(huì)說國企是既得利益者,那國企里誰是既得利益者?如果說國企的領(lǐng)導(dǎo)是既得利益者,但他們可能說,待遇和市場經(jīng)濟(jì)里面比較并沒有更高,到年齡就要退休,并沒有多大好處落到身上。所以現(xiàn)在最大的難題、困難就在于各個(gè)階層都普遍有怨言。這就反映了我們的制度安排有問題,需要決策者有行動(dòng)。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:但事實(shí)上確實(shí)存在很多政策向部分利益群體偏離的現(xiàn)象。如何去優(yōu)化政策制定過程,阻止它和部分利益群體的結(jié)合?
華生:這一方面要靠受到利益損害的人的抗?fàn)?,形成一種壓力。另一方面是要靠當(dāng)政者和決策者對這個(gè)問題做出正確的政治判斷,加以回應(yīng)。其三是需要好的制度設(shè)計(jì),許多時(shí)候光是出發(fā)點(diǎn)好,未必能達(dá)到好的結(jié)果。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:我們的GDP還在高速增長,民眾的收入也在不斷增長,為什么中國社會(huì)中的各種矛盾卻有激化的趨勢?如何化解這些矛盾?
華生:目前中國處于向中等收入轉(zhuǎn)化的階段,各種社會(huì)矛盾的尖銳化是個(gè)必然的過程?,F(xiàn)在矛盾的激化最重要的原因,除了制度本身的問題以外,恐怕還有兩個(gè)主要原因。
首先是法治的缺失。中國社會(huì)本來就缺失法治,幾千年來中國是人治社會(huì)。中國人的法治觀念應(yīng)該說是在世界上算是比較差的。在目前社會(huì)利益逐漸多元化以后,在初步解決了溫飽問題以后,如果缺了法治所有人都覺得不公平。比如民眾罵醫(yī)生得了紅包,但醫(yī)生覺得很不公平,他們很辛苦,沒有得到足夠的尊重。所以我認(rèn)為現(xiàn)在最根本的問題是缺乏法治。
其次是缺乏民主參與的渠道,有很多問題民眾參與進(jìn)去了,在處理這些問題的時(shí)候就會(huì)更加理性。如果民眾沒有參與進(jìn)去,你把什么權(quán)利壟斷在手上,大家就會(huì)把所有問題都?xì)w在你頭上。
《財(cái)經(jīng)國家周刊》:在改革推進(jìn)的過程中,哪些因素起關(guān)鍵作用,哪些是次要作用?現(xiàn)在關(guān)于改革的爭論里面,有些人認(rèn)為高層可能起的作用更關(guān)鍵,有些可能會(huì)覺得智囊起的作用更大,還有一些認(rèn)為中產(chǎn)階級(jí)崛起可能會(huì)有推動(dòng)作用。
華生:我覺得改革從來都是上下合力推動(dòng)的。如果民間都很滿意,這個(gè)時(shí)候高層就不會(huì)有變革的壓力,因?yàn)楦母锒际潜瞥鰜淼?。另外一方面,如果沒有高層對社會(huì)矛盾和變化的判斷、認(rèn)識(shí)和反映,改革決定是很難做出來的。除非是混亂和革命,改革離不開上層。
智囊和精英作用都很重要,這不在于他們能否做政治決定,他們也做不了政治決定,領(lǐng)袖人物才做政治決定,面對中國這樣一個(gè)十幾億人口的大國,這么尖銳復(fù)雜的局面,真正能夠做出政治決定的當(dāng)然還是高層。某些時(shí)候,某些人物會(huì)起很關(guān)鍵的作用,古今中外的歷史都是這樣。但領(lǐng)袖人物能做出相應(yīng)的關(guān)鍵的政治決定需要有對應(yīng)的社會(huì)環(huán)境和社會(huì)形勢,否則無事生非,少數(shù)人想變革也通不過。真正的變革就難以發(fā)生。
智囊包括經(jīng)濟(jì)學(xué)家的很重要的作用是做制度設(shè)計(jì),去影響具體的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)等政策往相應(yīng)的路上走。歷史有很多叉路口,選擇和走上一條路之后,就有路徑的依賴性,將來想返回來就很困難。所以每一條小路都要走好走對,這對于中國能不能成功地改革作用很大。