“城二代”與“村二代”的對話

李純 廉思

主人公簡介：

辛勝通，1983年2月19日出生于北京，2007年中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)碩士畢業(yè)?，F(xiàn)在北京任職于某大型國企。

宋永亮，1983年2月18日出生于黑龍江省綏化市慶安縣，2008年黑龍江黑河學(xué)院俄語專業(yè)本科畢業(yè)?，F(xiàn)在北京任職于龍文學(xué)校。

宋永亮，一個農(nóng)村貧苦家庭出身的普通大學(xué)本科生；辛勝通（化名），一個出生在北京富裕家庭的名牌大學(xué)研究生。兩個人，無論是人生起點還是社會實踐，都天差地別，一個人天然已有的位置成為另一個人一生奮斗的目標(biāo)。結(jié)果導(dǎo)致了他們雖為同代人，但價值觀、思維方式完全不同，彼此在思想上完全不能引起共鳴。

話題一：找工作

辛勝通：2007年，我從人大畢業(yè)。回頭看我找工作的過程沒大家說得那么困難，原因或許有二：第一，我有北京戶口；第二，我是男孩子。

我找工作的主要手段是網(wǎng)申，給農(nóng)行、工行、中國銀行還有摩根士丹利都投去了一份簡歷。除了最后那個沒有回復(fù)，其他的都得到機(jī)會了。不過我都沒去，選擇了來現(xiàn)在這個公司作投資。它充滿了神秘感，大國企，卻幾乎不對外招人。我怎么進(jìn)去的？嗯，不否認(rèn)，有人推薦……

年薪，與很多在銀行的朋友相比，也就差兩三萬。但國企有國企的好。在銀行這種大機(jī)構(gòu)，每個人的空間都相當(dāng)有限，相當(dāng)于流水線上的一個機(jī)械手，而在這樣一個公司，你會不停地接觸各個層面。你可能想不到，畢業(yè)這3年，我見過OPEC的主席，就像咱們現(xiàn)在這樣面對面地聊天；見過非洲國家總統(tǒng)，而且不止一個；還和全球性的石油貿(mào)易公司的總裁、有色金屬公司的總裁，都做過business。在這里你總有機(jī)會和全球最頂尖的公司、非常牛的人過招。

也有過一些特別的經(jīng)歷：我去過蘇丹，去過厄立特里亞，穿越過危險的地帶，有人持槍保護(hù)著你，有時還會看到地上散落的AK—47的彈殼……簡直像拍電影一樣。那種經(jīng)歷，很多人一生都體驗不到。

李純：永亮，聽了他的講述，你有什么感受？

宋永亮：我的人生，應(yīng)該說與他截然不同。

首先，他進(jìn)入了人民大學(xué)這樣一所我們幻想了一輩子也進(jìn)不了的大學(xué)。這也許是自己不夠爭氣，或許是家庭的因素。反正，我的人生根本就沒“計劃”過。

找工作時，我們發(fā)簡歷，往往是海投，投的時候根本就沒想過有什么發(fā)展，跟專業(yè)稍微沾點邊兒、有點“文化”就行了。我做過導(dǎo)游，做過翻譯，去人家的店里搬過酒，也跑過建材市場，搜集上游客戶的各種資料……有時候甚至想去做普通服務(wù)員。家里頭打電話來說不想讓我念過大學(xué)之后干這種事情，可是，只要別人出得起錢，我肯定會去做。

現(xiàn)在，我在一家家教補(bǔ)習(xí)學(xué)校工作。沒有雙休日，也沒有其他節(jié)假日?？墒俏覀兌紦屩プ觯驗橐粋€月能拿到四五千元錢，對我們來說這就是一個天文數(shù)字。

盡管如此，我花起錢來還是很節(jié)省。有時一頓飯超過5元錢，就很心疼。

有一種說法是2012快來了。真有世界末日的話，我會非常開心，會趁剩下的1年多時間，和親人痛痛快快在一起。死了之后都不痛苦，痛苦的是有的人死了，有的人沒死。有時我想，活著真比死了難。

話題二：富二代

李純：從小到大，你有過吃苦的記憶嗎？

辛勝通：我對生活的要求真不是太高，幾天不帶錢包，都沒什么感覺，吃飯有食堂。食堂不發(fā)卡，我也會找一個不太貴的地方吃一頓，比較隨意。

宋永亮：那當(dāng)你只有一件衣服，而且衣服臟得沒法穿的時候，你肯定就不會說“隨意”了。

辛勝通：那我就去買，而且衣服，對現(xiàn)在的人來說，不是太難解決的事兒。

李純：永亮的意思，是馬斯洛關(guān)于人類需求層次理論的五個層次。你已經(jīng)實現(xiàn)了基本的生活需求；而永亮，他可能直到現(xiàn)在，都一直在為生存掙扎。你們不在一個水平線上。

辛勝通：你說得沒錯。但我認(rèn)為，每個人都面臨一個欲望“金字塔”，只是欲望的“塔基”大小不一，有的人塔基特小，很容易就滿足了，但有的人塔基特大，很難滿足。我見過太多不容易有滿足感的人。有個朋友，房子還沒買呢，就買個“甲殼蟲”，我說你天天住車?yán)镅?，但他非要享受那過程。這是人與人的不一樣。

李純：你說的那個朋友，是屬于物欲膨脹的類型。而永亮說的，是基本生活需求的問題。

辛勝通：我們也有我們物質(zhì)上的困擾。比如娶妻之后一樣會有“金錢”的困擾。養(yǎng)孩子，那也是個無底洞。

我理解的“苦”，更多的是困惑。比如說，當(dāng)事業(yè)遇到瓶頸的時候，當(dāng)決定你命運的人不欣賞你的時候，當(dāng)你周邊的朋友在飛速地成長，而自己的能力或知識技能停滯不前的時候……

每一個人，都有各自那一層的困擾。

宋永亮：所以每個人都往上走，不會往下看。

辛勝通：這種情況不是中國特有的。人類社會從發(fā)展中國家向發(fā)達(dá)國家高速過渡的過程中，都會遇見這樣的問題。如日本的年輕人也經(jīng)歷過很壓抑的階段，但現(xiàn)在也開始了回歸。在大阪做農(nóng)民，比在東京舒服多了。

李純：但我們離“回歸”的這一天好像還挺遠(yuǎn)。你認(rèn)為當(dāng)代中國青年在發(fā)展中，遇到的斷裂問題，永亮的苦惱，你的苦惱，源起何處？

辛勝通：原因很多，其中很重要的一點是教育沒有教給人正確的世界觀和方法論。如大學(xué)本來就是要教世界觀和方法論的，不是隨便學(xué)點技能就完事。拿金融行業(yè)來說，你看華爾街那幫人搞那些東西好像有多難，實際上，我擔(dān)保，只要認(rèn)真學(xué)，一兩個月你肯定會。

只有正確的世界觀和方法論，能教人怎么以正確的人生態(tài)度看待世界，處理你每天遇到的具體問題。再以你們補(bǔ)習(xí)學(xué)校打個比方，一個家長來說，你沒把我小孩教好，我要拿把砍刀砍你，200個員工，估計沒幾個人能順利解決這事。書上沒一個理論這么教。

宋永亮：你這說的是人的靈活變通和與生俱來的悟性。那我想問問你，那是不是咱們的教育內(nèi)容改變過來，學(xué)生出來后就能找到工作呢？

辛勝通：就業(yè)崗位的創(chuàng)造是市場經(jīng)濟(jì)的問題。我的看法是，政府管得越多，越創(chuàng)造不了崗位。你得讓資本自由流動起來。

這么說吧，資本本身不帶什么色彩——只有一個屬性，就是贏利。窮和富都不是罪。關(guān)鍵是用一個確定的政策讓大多數(shù)人富裕起來，我允許你，不管是你用你的勞動，還是用你的資本來創(chuàng)造價值，但是如果你違法我就會處罰你。這樣就會有越來越多的崗位被創(chuàng)造出來，并保持下去。

李純：怎么看富二代？

辛勝通：富二代本身沒什么過錯。如果他沒有做違反法律的事兒。

李純：著名的“杭州飆車案”呢？當(dāng)富二代在鬧市玩漂移。

辛勝通：這個問題不應(yīng)歸結(jié)于富二代，應(yīng)該歸結(jié)于法律。讓法律去解決，讓有錢人沒法靠錢“擺平”這類事。

李純：不要求良知和道德嗎？

辛勝通：我覺得對每個人要求的底線應(yīng)該是法律，而不是良知和道德。

李純：那在目前法律不健全，甚至被人濫用的情況下，如何去約束富人？

辛勝通：隨著時間的推移，會改變。今天的一切會成為明天的歷史。

李純：有些人注定只能成為螻蟻？

辛勝通：是這樣的，如果只是孤立地看一個時期，是有人會成為螻蟻。但如果將其放在歷史長河中，這只是一個“過程”。

李純：如果我們現(xiàn)在無動于衷，那進(jìn)步的進(jìn)程是不是會更慢而且更遠(yuǎn)？

辛勝通：我覺得這里有一個明晰責(zé)任的問題。而且什么是社會的穩(wěn)定器？不是富人，不是窮人，是司法。我一直贊同司法要公正。另外，對一個人進(jìn)行審判時，也要客觀，不要帶任何情緒的宣泄，也不要帶對任何階層的有色眼鏡，要就事論事，不要把一個階層全打倒。

李純：這些都是技術(shù)手段。要實現(xiàn)人類的公義，最終得依靠人自身。

話題三：去不去農(nóng)村

李純：你會不會去農(nóng)村？

辛勝通：如果農(nóng)村給年輕人更大的發(fā)展空間，我就去。

宋永亮：你認(rèn)為農(nóng)村的發(fā)展在哪里？你去過農(nóng)村嗎？你在農(nóng)村待過多久？

辛勝通：農(nóng)業(yè)發(fā)展不是沒有希望。你看黑石都投資農(nóng)業(yè)了，這是一個風(fēng)向標(biāo)。國際巨頭ABCD全進(jìn)來了，食用油也進(jìn)來了，你說中國農(nóng)業(yè)會沒前途嗎？怎么我們就不能把這塊地兒給占了？

宋永亮：你看得很樂觀。但據(jù)我了解，對于農(nóng)村人來說，他只是為了種地而種地，不像城里人或者更高層次的人，看得那么深遠(yuǎn)。他種地就是為了吃上飯，賣點錢，維持接下來的生活，娶妻生子，只是這樣而已。

辛勝通：這話像父輩說的。從農(nóng)村走出來的孩子，受過高等教育的，應(yīng)該有更高的認(rèn)識。

李純：除了見解不同，關(guān)鍵在于掌握的資源不一樣吧。掌握龐大金錢與權(quán)力的人，可以去操縱它、運營它，但赤手空拳，就會很難。

辛勝通：這就涉及有沒有給一代青年人提供良好的環(huán)境。這個環(huán)境需要誰來提供？確實需要政府來提供，不是個人能營造的。

其中之一是制度上的保證。想引導(dǎo)孩子去農(nóng)村發(fā)展，干兩年讓人回來上研究生？那誰愿意真正在那里扎根？讓我們看看美國是怎么開發(fā)西部的，開發(fā)100畝地，成功了，這地就歸你了。我們得研究怎樣在現(xiàn)在的情勢下政策如何才能真正地吸引人。

宋永亮：你說的我都知道。但農(nóng)村孩子要出來，沒有別的途徑，只能是上學(xué)?？捎袝r候上了學(xué)之后，命運更加悲慘，比如我4年大學(xué)加高中讀下來，花了家里接近10萬元錢。現(xiàn)在回回不去，待又待不下，你說這是個人能力的問題，還是社會的問題？

李純：你們是在不同的角度看這個問題。一個意氣風(fēng)發(fā)，一個陷入了“死循環(huán)”。誰都沒有錯，一個隱藏著巨大風(fēng)險的地方也隱藏著莫大的機(jī)遇。我們別無選擇，只能一步步讓自己強(qiáng)大，真正強(qiáng)大的那一天，才能帶著資源和能量反哺來時的地方。

話題四：幸福

李純：什么讓你有真正的幸福感？

辛勝通：對未來永遠(yuǎn)充滿信心。我不拿金錢來衡量幸福感，否則不管一個人掙多少錢，他都找不到幸福感。權(quán)力給你帶來的是欲望和滿足感，不是幸福感。

宋永亮：我能獨立糊口，我就有幸福感。

李純：個人財富達(dá)到多少，能讓你有自由感？

辛勝通：自由？這么說吧，我最喜歡的生活狀態(tài)，是不去搞所謂的世俗的東西，而是專心研究哲學(xué)。當(dāng)人有一天不為物質(zhì)所束縛的時候，就能自然地想一些“人從哪里來，人到哪里去”的問題。

宋永亮：說不清具體多少錢，能把自己各種瑣事處理好就行。

李純：你對國家的未來，信心如何？

辛勝通：有信心。我深愛著我的國家。國家的概念是一種文化，根深蒂固的文化。

宋永亮：這種問題對我來說有點兒遠(yuǎn)，我現(xiàn)在想的就是踏踏實實地奮斗。

（盧加瑜薦自《中華文摘》）

責(zé)編：天翼