采訪胡葆森之前,我頗為躊躇——中原大地雖然號(hào)稱華夏文明發(fā)祥之地、文化大省,卻沒有像其他地區(qū)那樣表現(xiàn)得卓而不群。尋找河南企業(yè)界的“經(jīng)營(yíng)之魂”成為我潛意識(shí)里的頭等大事,因?yàn)檫@個(gè)“魂”是以一個(gè)生命個(gè)體來呈現(xiàn)這一區(qū)域群體的行事邏輯、思維方式與精神維度……
記者:從香港房地產(chǎn)市場(chǎng)獲取第一桶金之后,您回到河南創(chuàng)立了建業(yè)。媒體報(bào)道您是為了“報(bào)效家鄉(xiāng)”,但從商業(yè)規(guī)律上看,這又不太符合商業(yè)邏輯。您回河南的深層原因是什么?當(dāng)時(shí)河南的地產(chǎn)市場(chǎng)是什么樣的狀態(tài)?
胡葆森(以下簡(jiǎn)稱胡):回河南沒有深層次的原因,非常簡(jiǎn)單——承諾。鄭州大學(xué)外語(yǔ)系畢業(yè),我被分到河南省外貿(mào)廳,后派到香港,作為商貿(mào)廳正處級(jí)已經(jīng)5年了,準(zhǔn)備提拔到更高的級(jí)別,職位仕途都很好,那時(shí)政府制定了正處級(jí)干部知識(shí)分子下海的決定。我決定下海,但是作為外派的正處級(jí)干部,下海有很多因素。我當(dāng)時(shí)給領(lǐng)導(dǎo)承諾,我在香港創(chuàng)業(yè)10年后會(huì)回到河南。因此,我回河南創(chuàng)辦建業(yè),本質(zhì)上就是為了兌現(xiàn)當(dāng)年的承諾。
當(dāng)時(shí)河南的房地產(chǎn)還處于起步階段,建業(yè)可以說是中原地產(chǎn)的先行者。
記者:從一個(gè)鄭州大學(xué)外語(yǔ)系畢業(yè)的學(xué)生,到被外貿(mào)廳派到香港,在香港創(chuàng)辦企業(yè),到河南創(chuàng)建建業(yè),成為福布斯榜上的風(fēng)云人物,您個(gè)人是成功的,您的成功經(jīng)驗(yàn)是什么?
胡:上了福布斯,但談不上風(fēng)云人物。企業(yè)文化的12個(gè)字也代表了我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)總結(jié),或者說我用這12個(gè)字來要求我自己——守信用、負(fù)責(zé)任、走正道、務(wù)正業(yè),然后是控制自己的心態(tài)。這么多年,我覺得最重要的是一直在控制自己的欲望,知道哪一件事是應(yīng)該做的,這一點(diǎn)一直堅(jiān)持得比較好,2008年我就講保持深秋心態(tài),因?yàn)樯钋锏臅r(shí)候溫度大概在20~25度,這個(gè)溫度是最適宜的。
記者:建業(yè)立足中原,在眾多的房地產(chǎn)企業(yè)中脫穎而出,在2008年成功上市。您認(rèn)為建業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么?
胡:我認(rèn)為有五點(diǎn),一是清晰的戰(zhàn)略方向。二是商業(yè)模型日漸清晰。三是品牌美譽(yù)度,在目標(biāo)市場(chǎng)我們的品牌美譽(yù)度不是一般的高,讓很多媒體、銀行都很驚奇,沒想到一個(gè)地產(chǎn)商在市場(chǎng)上做到讓同行都認(rèn)同。四是對(duì)客戶資源的整理與管理,在我們已有的18個(gè)城市,40多個(gè)社區(qū)的硬件平臺(tái)上,搭建服務(wù)體系,包括我們正在建造的四星級(jí)、五星級(jí)酒店,通過不同的方式滿足我們客戶生活上的各種需求。五是我們產(chǎn)品在本土市場(chǎng)一直處于領(lǐng)先地位。
記者:2007年,地產(chǎn)熱錢涌入,消費(fèi)預(yù)期看漲,加上資本市場(chǎng)主流導(dǎo)向以土地儲(chǔ)備作為上市公司的發(fā)展目標(biāo),中國(guó)地產(chǎn)一時(shí)亢奮。這一年,卻是建業(yè)上市的前期,卻沒有購(gòu)地,造成建業(yè)第二年上市后市值被低估。為什么這么做,您的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)是什么?
胡:我的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)可以總結(jié)為三個(gè)方面:一是先慮敗,再慮勝。2007年的買地計(jì)劃是按照不能上市來做的,當(dāng)時(shí)我對(duì)能不能上市心里還沒有底,這樣做是防止到時(shí)資金缺口補(bǔ)不上。
二是種瓜得瓜、種豆得豆。你播種勤奮,就收獲果實(shí);播種不公平,就收獲怨恨。用一位哲學(xué)家的話,當(dāng)需要超過體力時(shí),即使你是一只象,是一個(gè)戰(zhàn)神,是一頭獅子,你也是弱小的。對(duì)自己的能力感到滿足的人,才是一個(gè)強(qiáng)者。
三是爭(zhēng)上處下、能大事小。要根據(jù)自己的能力、愿想,對(duì)自己有一個(gè)準(zhǔn)確的定位,即選擇一個(gè)適合做事的地方,適合的行業(yè)踏踏實(shí)實(shí)地去做事。在2008年當(dāng)所有的人都認(rèn)為建業(yè)上市不可能成功,我去倫敦,向我的投資者講述建業(yè)的故事,人家給我一個(gè)小時(shí)的時(shí)間,還要預(yù)留半個(gè)小時(shí)的答疑,因而介紹時(shí)間只有半個(gè)小時(shí),其中15分鐘還要講河南,因?yàn)橥鈬?guó)人不知道河南在哪里。我說沒關(guān)系,1分鐘就夠了。我說,1992年我從香港回到了我的家鄉(xiāng)河南,我用了16年在這個(gè)地方就干了這一件事,如果未來我還有第二個(gè)16年,我還是在這個(gè)地方干這件事,我相信我就是傻瓜,我也能把它干好。我的故事很簡(jiǎn)單,卻贏得了大家的信任。每個(gè)人都是這樣,你不一定去做房地產(chǎn),就是做個(gè)記者,行行出狀元,全世界這么多人,關(guān)鍵是你能不能選擇一個(gè)適合你的地方,在適合你的時(shí)間做適合你的事情,這個(gè)非常重要。
記者:我感悟最深的是,在一個(gè)開放的環(huán)境,每個(gè)人的生存狀態(tài)都是咎由自取的結(jié)果。人這一輩子,想要的很多,需要的很少,一定要知道自己真正需要的是什么。您當(dāng)時(shí)可以留在香港或者深圳,或者在建業(yè)10年拿到第一桶金時(shí)再走出去,您為什么沒有離開河南?
胡:這與我個(gè)人價(jià)值觀有關(guān)。一方面,我愿意守住河南這個(gè)地方做好一件事。另一方面,我這幾年與近萬(wàn)名企業(yè)家進(jìn)行交流,我們認(rèn)為河南目前的發(fā)展需要標(biāo)桿企業(yè),需要思想,需要人物來引領(lǐng)他們,當(dāng)然沒有我,還會(huì)有其他人來做,但做與不做肯定是不一樣的。我覺得這個(gè)地方既然需要我,就沒有走。那么,接下來的問題是,我能不能完成建業(yè)持續(xù)發(fā)展的要求?我經(jīng)常思考這個(gè)問題,得到的答案是肯定的,無非是我比別人走的路要遠(yuǎn)一些,比別人走的時(shí)間更長(zhǎng)一些,自己可能更辛苦一些。
前一段時(shí)間,UBS中國(guó)區(qū)的副主席對(duì)我說,巴菲特對(duì)過去20年美國(guó)幾千家上市公司進(jìn)行了統(tǒng)計(jì),發(fā)現(xiàn)復(fù)合增長(zhǎng)速度排在前20名的企業(yè),年增長(zhǎng)率為15%~25%。也就是說只要我有把握未來10年在河南市場(chǎng)每年完成20%的增長(zhǎng),那么企業(yè)是非常有前景的。我們估算河南市場(chǎng)的需求,覺得這個(gè)目標(biāo)并不高,至少3年的前景是可以預(yù)料的。既然未來3年可以實(shí)現(xiàn),我們就再走3年,等到發(fā)現(xiàn)真的走不動(dòng)時(shí),再調(diào)頭也不晚。當(dāng)然我自己心理有數(shù),不算我的能力在增長(zhǎng),房?jī)r(jià)在增長(zhǎng),需求也在增長(zhǎng)。只要完成20%,10年以后建業(yè)會(huì)比現(xiàn)在大6倍,我們現(xiàn)在的贏利是1億美元,后年銷售額大概是110億美元,利稅大概20億美元,我在河南用20年辦成一個(gè)利稅20億美元的企業(yè),基本達(dá)到了經(jīng)營(yíng)目標(biāo)。
記者:企業(yè)發(fā)展到一定程度,我個(gè)人感覺,0~3億元靠的是企業(yè)家的個(gè)人能力,從3億~10億元靠的是營(yíng)銷,從10億~20億元靠的是管理,20億元以上靠的是企業(yè)家理論。從創(chuàng)業(yè)到守業(yè),后期的管理更為重要。從白手起家到現(xiàn)在管理這么大的一個(gè)集團(tuán),您最大的管理心得是什么?
胡:你說的數(shù)字不一定準(zhǔn)確,但揭示了企業(yè)規(guī)模與管理的關(guān)系,這個(gè)是存在的。關(guān)于企業(yè)的管理,我一直想把它上升到一個(gè)更高的理論來系統(tǒng)闡述這個(gè)問題,任何事情都包括這幾個(gè)層面:第一是價(jià)值觀,創(chuàng)業(yè)之初應(yīng)當(dāng)具備:第二是定位;第三是根據(jù)你的定位制定戰(zhàn)略;第四是規(guī)劃,對(duì)企業(yè)3年或5年的中長(zhǎng)期規(guī)劃:第五是將中長(zhǎng)期規(guī)劃分解為每一年的計(jì)劃,分派人去執(zhí)行;第六是評(píng)價(jià),對(duì)結(jié)果的總結(jié)和反饋。
方向定了,能不能執(zhí)行好,就是能力問題。從0到3億元、10億元、20億元是你能力的提高,能力如何提高?還是基于價(jià)值觀定位,然后是憂患意識(shí)以及學(xué)習(xí)能力,有了憂患意識(shí)才愿意去學(xué)習(xí)進(jìn)步,我的專業(yè)是外語(yǔ),對(duì)經(jīng)營(yíng)和企業(yè)管理剛開始知道的不多,但是我有很強(qiáng)的憂患意識(shí),愿意去學(xué)習(xí),遇到很多問題,在書上尋找答案,自己去思考,不斷創(chuàng)新。如我1993年就提出,將建業(yè)定位為做到河南第一,做第二就是失敗,有這樣的憂患意識(shí),才愿意去學(xué)習(xí)和創(chuàng)新,進(jìn)而提高企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
記者:從1992年到現(xiàn)在,建業(yè)已經(jīng)歷經(jīng)18年的風(fēng)風(fēng)雨雨成為雄居一方的地產(chǎn)霸主。但是環(huán)視中國(guó)的地產(chǎn)界,建業(yè)的發(fā)展并不快,是什么困擾了建業(yè)像萬(wàn)科、SOH0、萬(wàn)通那樣發(fā)展成全國(guó)知名企業(yè)?
胡:我認(rèn)為這個(gè)問題可以從外因和內(nèi)因兩個(gè)方面來分析。建業(yè)發(fā)展不是太快,從外部原因來看,可能是受河南地域發(fā)展速度和水平的限制,我們的生產(chǎn)效率低,萬(wàn)科的房子可能1.2萬(wàn)元一平米,我們只有4000多元,這是區(qū)域之間的差異性;而從內(nèi)因上看,是我們自身經(jīng)營(yíng)管理存在問題,我們解決問題的能力并不是很高。
記者:馮侖在《野蠻生長(zhǎng)》中寫道,全國(guó)地產(chǎn)就屬萬(wàn)科,地域性地產(chǎn)就屬建業(yè)。因?yàn)槊襟w的特殊性,我們經(jīng)常研究不同的企業(yè)家,拋開地產(chǎn)界不說,任何戰(zhàn)略都沒有對(duì)與錯(cuò),但無論什么發(fā)展模型都要形成一個(gè)體系。
胡:作為一個(gè)董事長(zhǎng)、總裁或是總經(jīng)理,所有的經(jīng)營(yíng)謀略都有一個(gè)共同特點(diǎn),就是企業(yè)能夠持續(xù)的生存發(fā)展。10年前我看到一個(gè)關(guān)于成功的評(píng)價(jià):什么是成功?每個(gè)人對(duì)成功的理解是不一樣的,但有一個(gè)被公認(rèn)的定義——作為一個(gè)成功的企業(yè),它一直處于持續(xù)發(fā)展的狀態(tài)。我們現(xiàn)在做的戰(zhàn)略,已將看到進(jìn)入持續(xù)發(fā)展的階段。我認(rèn)為,殊途同歸也好,大家都在探索不同的商業(yè)模式,到底最后能不能使企業(yè)達(dá)到一個(gè)持續(xù)增長(zhǎng)的狀態(tài),這是評(píng)價(jià)成功的一個(gè)重要標(biāo)準(zhǔn)。
記者:10年前,在民眾印象中,建業(yè)不僅是一個(gè)地產(chǎn)企業(yè),更是一個(gè)足球隊(duì)。建業(yè)是在什么情況下涉足足球的?建業(yè)的足球經(jīng)歷,您最大的感悟和收益是什么?
胡:1994年中國(guó)的足球職業(yè)化改革,需要企業(yè)去支持。遺憾的是在職業(yè)化改革的早期階段,河南這支足球隊(duì)沒有企業(yè)去贊助它。當(dāng)時(shí)有一個(gè)外省的企業(yè)也想贊助。媒體披露了這個(gè)消息后,我覺得河南企業(yè)應(yīng)當(dāng)有一種責(zé)任意識(shí),就參與了這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng),最后比較幸運(yùn)地獲取了投資足球的機(jī)會(huì)。
在中國(guó)企業(yè)家中,涉足足球產(chǎn)業(yè)的并非我胡葆森一人,趙本山、李書福搞足球最后都傷了心,只有我堅(jiān)持了17年,并有著完整的經(jīng)歷。17年來,建業(yè)把做足球當(dāng)成是企業(yè)精神、企業(yè)品質(zhì)的檢驗(yàn)過程。在這個(gè)過程中建業(yè)收獲了信任,大家對(duì)建業(yè)的印象是,建業(yè)做什么事情都有長(zhǎng)期性,不會(huì)輕易放棄,有棄而不舍的精神。我們現(xiàn)在把足球當(dāng)成是追求企業(yè)精神的方式,我們現(xiàn)在“追求卓越、堅(jiān)忍圖成”這8個(gè)字,不能光喊,在做任何事情時(shí)要把它們體現(xiàn)出來,很多事情的價(jià)值就在過程之中。
記者:您最崇拜的企業(yè)家是誰(shuí)?為什么是他?
胡:談不上崇拜,我欣賞的企業(yè)家比較多,中國(guó)現(xiàn)在有一批企業(yè)家如王石、柳傳志和馬云等,他們身上閃光的東西都不一樣,都有我欣賞的地方。在歷史上我比較崇拜的是曾國(guó)藩,我很尊敬他,他從人性上,從對(duì)自己心態(tài)的把握上,我覺得是古今中國(guó)3000年來的第一人,他的可貴之處在于他提出了一個(gè)思想,并在行為上做到了,如孔子雖然提出一個(gè)哲學(xué),但自己沒有做到。