黃其勵：保護環(huán)境，需要限定能源總量

本刊記者/ 于翔漢 田宗偉 任 紅 編輯/ 時香麗

黃其勵：蒸汽工程專家，中國工程院院士，國家電力公司東北公司總工程師。1987年獲日本北海道大學博士學位，現(xiàn)為華北電力大學能源與動力工程學院教授、博士生導師。 攝影/于翔漢

“調(diào)整能源結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，讓耗能少的產(chǎn)業(yè)多發(fā)展”

記者：開發(fā)能源與環(huán)境保護仿佛是一對孿生姐妹，請問如何在兩者中間找到平衡？

黃其勵：處理好這個關(guān)系，應(yīng)成為中國家的國策。那么，如何才能處理好開發(fā)能源與環(huán)境保護之間的關(guān)系呢？首先，我們必須認識到，只要有能源開發(fā)，就肯定會有污染。然而，人類生存又離不開能源。因此，要盡可能少地使用化石能源。企業(yè)和每個家庭，都要強化提高資源的利用效率。

其次，盡一切可能開發(fā)替代產(chǎn)品。比如風能、太陽能、水能這些本土化的資源，使用它們基本上沒有什么污染。當然，一點也沒有也不可能。使用風能、太陽能和水能所產(chǎn)生的污染，比使用煤炭少多了。因此，要盡量做好替代能源產(chǎn)品的開發(fā)。

最后，也是很重要一條，就是調(diào)整能源結(jié)構(gòu)。有些能源產(chǎn)業(yè)是高耗能的，有些是低耗能的，應(yīng)該盡可能地發(fā)展低耗能的能源產(chǎn)業(yè)，減少高耗能的能源產(chǎn)業(yè)。中國每年出口五億噸鋼鐵和大量的水泥。表面上看，出口的是一種物質(zhì)，但實際上出口的是能源。我認為，應(yīng)該在保護環(huán)境的前提下，限制能源總量。

對二氧化硫、氮氧化物等，大自然有消化它們的能力，但如果超過這個消化能力，環(huán)境便不能承受。比如，你只能背100斤，但如果讓你背上120斤，你就無法承受。所謂排放量是有定數(shù)的，在它的限制下，規(guī)定人類可以使用多少能源。比如，你的月收入是一萬元錢，而我的月收入是一千塊錢，那么我就得按照我一千元錢的收入來安排生活。

但目前的情況是，我們對能源是超前消費、豪華消費。因此，應(yīng)該限制能源消費總量，并以此控制國家的發(fā)展。那么，是不是影響了發(fā)展呢？我認為，不是影響了發(fā)展，而是調(diào)整了能源結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，讓耗能少的產(chǎn)業(yè)多發(fā)展。

“煤的潔凈高效利用，是發(fā)展的必然趨勢”

記者：聽說正在編制中的《新能源發(fā)展規(guī)劃》把新能源界定在兩方面：一是關(guān)于風電、太陽能、生物質(zhì)能等新的能源；二是對傳統(tǒng)能源進行技術(shù)變革所形成的新能源，比如說對煤炭清潔及高效利用，這是我國第一次正式將煤炭的清潔高效利用劃歸新能源。請問這是基于什么樣的考慮？

黃其勵：煤的潔凈高效利用，是發(fā)展的必然趨勢。新能源是有時間段的，比如100年前的新能源是煤炭，50年前的新能源就是石油。而如今，煤炭、石油已成為傳統(tǒng)的能源了，也稱為化石能源。

我認為，所謂新能源由兩部分組成，一部分是可再生能源，另一部分是核聚變。

可再生能源包括水電、風電等，但嚴格地說，水電還不是新能源，人類生活生產(chǎn)從來就沒有離開過水。風電和太陽能的發(fā)展不到20年，應(yīng)該是新能源的一部分。而在1500米的水下，在水的分子里面有甲烷。將壓力釋放，甲烷就出來了。1500米是什么意思？就是150個大氣壓，把這一壓力釋放，甲烷就出來了。對這一新能源，許多國家都在勘探，中國也有。

另外，核聚變所產(chǎn)生的能量，也是新能源。以往，我們所談的核能都是核裂變，即一個重力原子變成氫原子，裂變的時候釋放出能源。那么，核聚變則是氫原子變成重原子時釋放出能源，它釋放能源比核裂變還要多。在海水里，有很多核裂變、核聚變的原料，如果全部利用起來，1升海水就等于2.4升石油，可以說發(fā)展遠景宏大。

“我們改變不了大自然，我們只能討論我們自己”

記者：現(xiàn)在有人倡導一種節(jié)能的低碳生活，請問這種生活方式和拉動內(nèi)需之間是否存在著沖突？該如何協(xié)調(diào)這對矛盾？低碳生活倡導本地購物，淘寶網(wǎng)等C2C等遠程購物平臺，卻創(chuàng)造了無數(shù)就業(yè)機會。面對這種情況，我們該何去何從？

黃其勵：現(xiàn)在有兩種意見。一個說法是，現(xiàn)在氣候變暖是自然規(guī)律，是到了這一時間就暖了，過了這一時間又會冷下來。還有一種說法是，由于人類的活動，加劇了氣候的變暖。

我認為，我們改變不了大自然，我們只能討論我們自己。反觀人類活動，因為用碳，產(chǎn)生了二氧化碳。此外，像沼氣、甲烷使用，也存在諸多弊端。甲烷也是一種溫室氣體，它的溫室氣體效應(yīng)等于二氧化碳的21倍，還有水蒸汽，等等。

溫室氣體很多，二氧化碳是其中的一個。溫室氣體可以把白天太陽輻射進來的短波穿過去，這樣等于給地球加熱。而到了晚上，按理說地球熱了應(yīng)該往外散熱?？墒?，地球熱往外散熱是長波，它穿不過甲烷、二氧化碳所組成的溫室氣體層。那么，這個熱量就留在大氣層里了。雖然這個量很少，但是經(jīng)過幾百年上千年積累，就會對地球產(chǎn)生影響。據(jù)統(tǒng)計，在過去的100年里，地球溫度升高了2.6攝氏度。因此，哥本哈根會議便定下目標：在今后的100年里，地球溫度上升不能超過2攝氏度。

地球是人類共同的家園，溫度一上升，冰就要融化，從而導致海平面就上升。海平面一上升，像斐濟、馬爾代夫等國家就不存在了。目前，馬爾代夫已經(jīng)在國外購地，準備逐步搬遷。

一旦溫度上升，地球的災難就增多了。如暴雨、地震、狂風、海嘯、干旱等。再有，溫度上升會造成物種的改變。如此，人類生存的條件便發(fā)生變化。所以，人類要花大力氣解決這些問題。

解決的途徑很多，但最根本、最現(xiàn)實的，就是倡導低碳生活。因為所有的問題都是因碳而起，那么減少碳的使用，或者吸收二氧化碳，便是很好的解決途徑。

但是，人類生存還必須使用碳，而用碳就會產(chǎn)生二氧化碳。那該怎么辦呢？最好的途徑就是，產(chǎn)生二氧化碳，就把它剝離出來，變成95%以上純的二氧化碳，把它固化后封存起來。封存后，如埋在深海里，深海10米就是一個壓力，這樣便如同把固化后的二氧化碳放到一個壓縮瓶子里，而這一過程是靠海水來完成的。

當然，對此也有不同意見。比如，如果產(chǎn)生地震或海嘯了，埋在深海的二氧化碳又出來了，這不是給子孫后代造麻煩了嗎？

因此，我認為不要分離和處置二氧化碳，而是把它利用起來。比如，將它打到油田里可以多產(chǎn)油；打到礦井里邊可以減少瓦斯爆炸等。目前，科學家在做這樣一種試驗，即把二氧化碳放到水里，在水里放一種催化劑，然后用太陽照，便可產(chǎn)生甲烷。總之，目前利用二氧化碳的辦法還不是太多，但是一定要想。