中國(guó)著名放射學(xué)家陳星榮教授專訪

賀光軍

HE Guang-jun

《磁共振成像》編輯部，100061

Editorial Off ce, Chinese Journal of Magnetic Resonance Imaging, Beijing 100061, China

中國(guó)著名放射學(xué)家陳星榮教授專訪

Exclusive interview with the famous Chinese radiologist Chen Xing-rong

賀光軍

HE Guang-jun

《磁共振成像》編輯部，100061

Editorial Off ce, Chinese Journal of Magnetic Resonance Imaging, Beijing 100061, China

放射學(xué)家；采訪 Key words: Radiologist; Interview

陳星榮教授是中國(guó)著名的放射學(xué)專家，同時(shí)也是著名的醫(yī)院管理學(xué)專家。為了弘揚(yáng)老一輩放射學(xué)家的優(yōu)良傳統(tǒng)，從陳教授不平凡的經(jīng)歷中領(lǐng)悟成功的秘訣，受戴建平主編委托，我有幸于今年孟秋之月對(duì)陳教授進(jìn)行了專訪。

本刊記者：大家都知道，您師從新中國(guó)放射學(xué)創(chuàng)始人之一榮獨(dú)山教授，您從榮先生那里學(xué)到的最有意義的東西是什么？

陳星榮教授：1956年我在上海第一醫(yī)學(xué)院畢業(yè)后，統(tǒng)一分配到司法部犯罪對(duì)策研究所當(dāng)研究生，因?qū)I(yè)不對(duì)口等原因，回上海第一醫(yī)學(xué)院重新分配。當(dāng)年學(xué)校計(jì)劃分配4名醫(yī)學(xué)系畢業(yè)生到榮老為主任的上海第一醫(yī)學(xué)院放射學(xué)教研組(下轄包括華山醫(yī)院在內(nèi)的五家附屬醫(yī)院的放射科)，我去報(bào)到時(shí)，原分配到放射科的畢業(yè)生尚無一人去報(bào)到。教研組的辦公室設(shè)在中山醫(yī)院，就在學(xué)校隔壁，我拿到報(bào)到通知書后馬上到教研組報(bào)到，教研組馬秘書說：“榮老明早8點(diǎn)鐘接見你?！贝稳?，榮老接見了我和另一位外科專業(yè)畢業(yè)、尚不愿上班的同屆畢業(yè)生。榮老問我：“你是自愿做放射科醫(yī)生，還是分配來的？”我據(jù)實(shí)回答：“學(xué)校人事科分配來的?！痹賳枺骸霸覆辉敢鈱W(xué)好和做好放射科醫(yī)生？”我回答：“愿意！”(我是內(nèi)科專業(yè)畢業(yè)，其實(shí)是有些勉強(qiáng)。)榮老問那位外科專業(yè)畢業(yè)生：“他是內(nèi)科專業(yè)畢業(yè)的能做放射科醫(yī)生，你為什么不能做？”于是榮老落實(shí)了4個(gè)住院醫(yī)生名額的中兩個(gè)。我在中山醫(yī)院上班三天后，榮老找我談話：“那位外科專業(yè)畢業(yè)生不愿去華山醫(yī)院工作，你去吧，今后我會(huì)好好照顧你、培養(yǎng)你。你到華山醫(yī)院陳又新和劉德華兩位主任那兒去學(xué)習(xí)和工作也是很好的?！本痛宋遗c榮老結(jié)下了師生之緣。榮老從來都是言必信，行必果！從此以后，對(duì)我的照顧和培養(yǎng)可謂是無微不至。榮老讓我參加老、中、青三結(jié)合編寫部定教科書，并親自為我修改書稿。他還指定我參加培養(yǎng)性教學(xué)，不但要求按教科書編寫講稿，還要求45分鐘一節(jié)課，講完時(shí)正好響下課鈴。提升副教授和擔(dān)任碩士生導(dǎo)師后，還讓我參加他的博士生導(dǎo)師小組，教我如何培養(yǎng)博士研究生。我從書寫文摘、個(gè)案報(bào)告、病例分析，以至較復(fù)雜的放射學(xué)論文，大多是經(jīng)榮老指導(dǎo)和修改后才投稿和發(fā)表的。舉例說明，榮老發(fā)現(xiàn)上海放射學(xué)界對(duì)胃部良、惡性潰瘍認(rèn)識(shí)不足，誤診較多，他牽頭收集上海6家大醫(yī)院病理證實(shí)的胃部良、惡性潰瘍各100例，進(jìn)行分析，參加的人較多，最后他指定我將資料整理成文，每完成一稿，他過目，并教我修改，至第五稿，他親自動(dòng)筆修改，最后交我謄清投中華放射學(xué)雜志發(fā)表(1964年第9卷第1期)，我是其中的作者之一。榮老說：“論文雖由你執(zhí)筆，但你得排名第三，要懂得謙讓。”幼時(shí)雖不止一次地聽過“孔融讓梨”的故事，但真正身體力行謙讓，這才走出第一步。榮老在培養(yǎng)人才方面，一貫是“嚴(yán)格要求，具體幫助”。在日常晨間讀片時(shí)，人家說他脾氣不好，其實(shí)他是“恨鐵不成鋼”。榮老任中華放射學(xué)會(huì)副主委多年，他80歲時(shí)決定不再連任了，建議我接任，真是照顧之至！榮老85歲時(shí)，我為他做CT，發(fā)現(xiàn)他患了腎癌，我交于他的診斷報(bào)告稱“未見異常，建議隨訪”。后來，榮老住院了，我每次去探望，他都在病床上修改《放射診斷學(xué)》第2版的書稿，我建議他多休息，以利與疾病作斗爭(zhēng)。他說：“一個(gè)人應(yīng)該有一個(gè)happy life，我已經(jīng)不行了，但至少應(yīng)該有一個(gè)useful life，所以現(xiàn)在一定要抓緊時(shí)間修改書稿，爭(zhēng)取早日出版。”這種生命不息、戰(zhàn)斗不止的精神令我萬分感動(dòng)！他臨終前不久，發(fā)現(xiàn)我對(duì)他的疾病“誤診”，他叫我去，對(duì)我重復(fù)他日常晨間讀片時(shí)“診斷疾病要先定位，再定性，……”，對(duì)我進(jìn)行最后一次教導(dǎo)。這次教導(dǎo)，我永世難忘！平時(shí)他不止一次地批評(píng)我不夠“solid”，即基礎(chǔ)不夠扎實(shí)、知識(shí)不夠充實(shí)、下診斷時(shí)不夠踏實(shí)，且不論這次“誤診”如何，看來我對(duì)榮老的教誨體會(huì)的還是不夠深刻，余下的小半生必須“solid”。從那時(shí)起，我開始訂閱6本SCI收錄的雜志，堅(jiān)持每天閱讀，以求更加“solid”。從我講的這些小故事，就可知曉我從榮老那里學(xué)到的最有意義的東西是什么了，即學(xué)習(xí)如何做好學(xué)問，學(xué)習(xí)如何做好醫(yī)生，學(xué)習(xí)如何做好人！

本刊記者：看來榮老對(duì)您的教育意義深刻，您從他的言傳身教中領(lǐng)悟到許多教學(xué)理念，您又把這些教學(xué)理念貫徹到教學(xué)中，為國(guó)家培養(yǎng)了一大批專業(yè)人才。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，截至目前，您培養(yǎng)了54名博士研究生，34名碩士研究生，本科生和進(jìn)修醫(yī)生估計(jì)有上千人。如今您的這些學(xué)生遍布全國(guó)各大醫(yī)院，多數(shù)成了當(dāng)?shù)氐膶W(xué)術(shù)帶頭人，有的甚至是全國(guó)學(xué)術(shù)帶頭人；他們中有的不僅在學(xué)術(shù)上造詣匪淺，還是優(yōu)秀的醫(yī)院管理者，為中國(guó)放射學(xué)事業(yè)作出了巨大貢獻(xiàn)。請(qǐng)問您教育學(xué)生是否有自己的原則，比如您所說的“水性利物不爭(zhēng)”，您如何詮釋老師這個(gè)職業(yè)？

陳星榮教授：按我校研究生院的統(tǒng)計(jì)，我曾經(jīng)培養(yǎng)過54名博士研究生和34名碩士研究生(包括我任第一導(dǎo)師和參加導(dǎo)師小組所培養(yǎng)者)；他們中14名是碩、博連讀的，研究生院在統(tǒng)計(jì)時(shí)，他們?cè)谖业牟┦垦芯可痛T士研究生中分別各計(jì)算過一次；所以，按人頭算，我總共培養(yǎng)過74名研究生。如您所說，他們大多數(shù)成了當(dāng)?shù)氐膶W(xué)術(shù)帶頭人，其中少數(shù)是全國(guó)學(xué)術(shù)帶頭人；他們中有的不僅在學(xué)術(shù)上造詣匪淺，而且還是優(yōu)秀的醫(yī)院或醫(yī)學(xué)院校的管理者，正在為我國(guó)放射學(xué)事業(yè)作貢獻(xiàn)。他們的成就，主要是他們自己努力、奮斗的結(jié)果；我為他們所做的，不及榮老為我所做的，深感慚愧！

您問及如何詮釋“老師”這個(gè)職業(yè)？教師這個(gè)職業(yè)目標(biāo)就是為社會(huì)和國(guó)家培養(yǎng)人才，影像學(xué)教師就是為社會(huì)和國(guó)家培養(yǎng)影像學(xué)人才。雖然我大學(xué)畢業(yè)后就在教學(xué)醫(yī)院工作，但一直關(guān)注還是如何做好醫(yī)生，直到1978年我被任命為碩士生導(dǎo)師時(shí)，才下定決心要做一名像榮老和鄒仲、徐驚伯、張去病、朱大成等那樣優(yōu)秀的教師。我成為碩士生導(dǎo)師后，上海醫(yī)大和華山醫(yī)院領(lǐng)導(dǎo)曾多次為我申報(bào)博士生導(dǎo)師，榮老要求十分嚴(yán)格，未同意上報(bào)。直至榮老去世后，上海醫(yī)大放射學(xué)博士點(diǎn)幾乎被取消的情況下，上海醫(yī)大領(lǐng)導(dǎo)再次為我和林貴申報(bào)博士生導(dǎo)師，1988年我和林貴被批準(zhǔn)為博士生導(dǎo)師?！笆陿淠?，百年樹人”，亦即人才培養(yǎng)周期很長(zhǎng)。一般而論，考入研究生隊(duì)伍醫(yī)生的德、才水準(zhǔn)應(yīng)該比較高。在這種起點(diǎn)高、培養(yǎng)時(shí)間短(僅三五年)的情況下，要使他們更上一層樓，對(duì)教師的師德、師學(xué)(治學(xué))、師識(shí)(遠(yuǎn)見和膽識(shí))和師才(綜合才能)要求更高，其中師德是首位的，有了師德才會(huì)有師學(xué)、師識(shí)和師才。我從參加大學(xué)一年級(jí)的“思想改造”運(yùn)動(dòng)，直到參加“文化大革命”的“斗私批修”和“靈魂深處鬧革命”，每天都在提高道德水平。直到我成為博士生導(dǎo)師，仍更深刻地感到自己師德修養(yǎng)方面的不足。名利是誘人的，一名教師在個(gè)人利益、名譽(yù)、地位面前，沒有相當(dāng)定力是絕對(duì)不行的。上世紀(jì)80年代初，我開始為自己制訂愿境，自我超越，實(shí)現(xiàn)了今日的愿境，再制訂明日的愿境，提高智商和情商。外部競(jìng)爭(zhēng)和內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)是客觀存在的，競(jìng)爭(zhēng)能使彼此的潛力發(fā)揮到極點(diǎn)，但要公平、公正、合理、合法。必須正確對(duì)待不公平競(jìng)爭(zhēng)，面對(duì)內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)的不公，我取中庸之道（“中庸之為德也，其至矣乎!”），謙讓為懷，退一步海闊天空，進(jìn)一步煩惱無窮。外部競(jìng)爭(zhēng)的愿境包括教師和研究生的共同愿境，那就是導(dǎo)師和研究生都爭(zhēng)做醫(yī)德醫(yī)風(fēng)一流、職業(yè)素養(yǎng)一流和治學(xué)醫(yī)術(shù)一流的放射科醫(yī)生；在工作和學(xué)習(xí)中講科學(xué)、講認(rèn)真、講實(shí)事求是；特別是寫放射學(xué)診斷報(bào)告時(shí)，“知之為知之，不知為不知”，查閱文獻(xiàn)，反復(fù)推敲，不恥下問，知錯(cuò)則改。我身為博士生導(dǎo)師，必當(dāng)以身作則；向陶行知先生學(xué)習(xí)，做到“一舉、一動(dòng)、一言、一行都要修養(yǎng)到不愧為人師的地步”。您問我教育學(xué)生的原則是甚么？那就是偉大導(dǎo)師毛澤東所要求的“全心全意”和“精益求精”。我常引用的“水性利物不爭(zhēng)”，屬老子之言（水善利萬物而不爭(zhēng)），是我初中語文老師的座右銘；我成為一名醫(yī)生之后就力求自己做到“水性利物不爭(zhēng)”，我想此言應(yīng)該與偉大導(dǎo)師毛澤東所提倡的“全心全意為人民服務(wù)”是一致的。

本刊記者：您講的太好了！我想，正是在您“全心全意”、“精益求精”地培育下，您的這些高材生才一位又一位地不斷脫穎而出，成為國(guó)家的棟梁之才。1980年2月至1981年4月您到美國(guó)紐約州立大學(xué)下州醫(yī)學(xué)院放射科擔(dān)任客座教授，親眼見證了中國(guó)和美國(guó)不同的醫(yī)生培養(yǎng)制度和醫(yī)療環(huán)境。請(qǐng)問您在美國(guó)這段時(shí)間最大的收獲是什么？這對(duì)您今后的臨床、教學(xué)和醫(yī)院管理工作有何影響？

陳星榮教授：我曾在美國(guó)紐約州立大學(xué)下州醫(yī)學(xué)中心以放射科客座教授的身份工作和學(xué)習(xí)過一年余，那是約30年前的事，現(xiàn)在他們的臨床、教學(xué)和醫(yī)院管理等情況可能已有很大的變化?，F(xiàn)僅就當(dāng)時(shí)他們的醫(yī)生培養(yǎng)制度談?wù)勎业母邢搿?/p>

他們十分重視對(duì)各級(jí)醫(yī)生的業(yè)務(wù)培養(yǎng)。他們的終身教授、教授(主任醫(yī)師)和副教授(副主任醫(yī)師)在醫(yī)院中所占比例比我國(guó)教學(xué)醫(yī)院多許多，他們?cè)洪L(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)下的、相當(dāng)于我們學(xué)校學(xué)術(shù)委員會(huì)的機(jī)構(gòu)，根據(jù)有關(guān)醫(yī)生們醫(yī)、教、研的成就(包括發(fā)表論文等情況)，每年評(píng)3～4次終身教授、教授和副教授，我覺得這就是驅(qū)動(dòng)這一檔醫(yī)生努力提高自已醫(yī)、教、研水平的動(dòng)力，就每位教授和副教授發(fā)表論文的數(shù)量和質(zhì)量而論，我感到似乎都多于和高于我國(guó)教學(xué)醫(yī)院同級(jí)別醫(yī)生。下州醫(yī)學(xué)中心放射科每周5個(gè)工作日，幾乎每天中午都有1小時(shí)小講課或證實(shí)病例讀片討論會(huì)，均由助理教授(講師、主治醫(yī)師)這一擋人員主持，并印發(fā)講義，教授、副教授和不擔(dān)任主持的助理教授經(jīng)常參加。對(duì)助理教授的培養(yǎng)，除上述評(píng)副教授的驅(qū)動(dòng)力和臨床醫(yī)療和教學(xué)實(shí)踐中教授、副教授對(duì)他們的培養(yǎng)外，就是中午這些活動(dòng)了。美國(guó)不是任何醫(yī)院都可以培養(yǎng)住院醫(yī)師和研究生(Fellow, 亞專科，如神經(jīng)放射?？漆t(yī)師)的，僅政府指定的醫(yī)院才能培養(yǎng)，且各科每年批準(zhǔn)培養(yǎng)的名額也有限制。對(duì)住院醫(yī)師和研究生的培養(yǎng)，除課堂授課和在臨床實(shí)踐中培養(yǎng)外，就是他們必須參加中午的活動(dòng)，以及必須參加政府認(rèn)可的國(guó)家一級(jí)學(xué)術(shù)團(tuán)體舉辦的全國(guó)性畢業(yè)統(tǒng)一考試或考核。我感到我們的教學(xué)醫(yī)院對(duì)各級(jí)醫(yī)生的業(yè)務(wù)培養(yǎng)，特別是住院醫(yī)師的培養(yǎng)，與國(guó)外有相當(dāng)差距，如何改革我國(guó)住院醫(yī)師的培養(yǎng)制度應(yīng)該提上議程了！

本刊記者：從您對(duì)中美兩國(guó)住院醫(yī)師的培養(yǎng)制度對(duì)比研究來說，您對(duì)周圍的環(huán)境有著敏銳的洞察力和分析能力，也許這些能力對(duì)您今后的工作起到了很大作用。1978年您擔(dān)任上海市胃部雙對(duì)比造影劑研究組組長(zhǎng)，經(jīng)過數(shù)百次體外篩選和近千例的臨床試驗(yàn)，您和您的同事研制出“華山200型鋇劑(細(xì)而均勻型)”，雙對(duì)比造影效果甚佳，使早期胃癌的診斷率明顯提高，并獲得了上海市科技成果二等獎(jiǎng)和國(guó)家科委三等發(fā)明獎(jiǎng)。1989年您又帶領(lǐng)您的團(tuán)隊(duì)研制出“華山260型鋇劑(粗細(xì)不勻型)”，對(duì)提高我國(guó)早期胃、腸道腫瘤的診斷水平作出了極大貢獻(xiàn)。請(qǐng)問您做此項(xiàng)研究的原動(dòng)力和成功的基礎(chǔ)是什么？您認(rèn)為教學(xué)醫(yī)院的醫(yī)生最大的成就是治病救人嗎？

陳星榮教授：您提出的是兩個(gè)問題。第一，組織研究鋇劑的背景。我國(guó)在20世紀(jì)50和60年代胃癌的發(fā)病率和死亡率很高，那時(shí)無實(shí)用的胃鏡，鋇餐造影幾乎是唯一診斷手段。50年代華山醫(yī)院鋇餐造影胃癌誤、漏診率高達(dá)50%，榮老帶領(lǐng)我們作回顧性病例分析，并進(jìn)行前瞻性研究，例如榮老指定我的研究生課題就是“良、惡性胃潰瘍鋇餐造影診斷的病理基礎(chǔ)”，以期提高認(rèn)識(shí)，降低胃癌的誤、漏診率。工夫不負(fù)苦心人！至60年代華山醫(yī)院胃癌的誤、漏診率下降至5%左右。然而，所有我們?cè)\斷的胃癌中，無一例為早期胃癌，胃癌的死亡率仍居高不下，于是提出了“向早期胃癌進(jìn)軍”的口號(hào)。根據(jù)日本的經(jīng)驗(yàn)，我們用胃雙對(duì)比造影來顯示早期胃癌，但很難獲得滿意的結(jié)果。適逢日本學(xué)者白璧彥夫來上海講學(xué)和做胃雙對(duì)比造影示范，他所用造影劑是從日本帶來的。看了他們的鋇劑，才知道鋇劑必須濃度高(對(duì)比密度高)和黏度低(流動(dòng)性好)。中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，靠進(jìn)口鋇劑解決不了我國(guó)的胃癌早期診斷問題。為此，我們組織了研究小組，進(jìn)行攻關(guān)。經(jīng)多次試驗(yàn)，明確了鋇劑中的鋇粒細(xì)而均勻才能做到濃度高和黏度低。在短短的不到一年時(shí)間內(nèi)，試制出數(shù)十種濃度高和黏度低的鋇劑，經(jīng)過上千次的臨床試用，最終制成了雙對(duì)比造影用的“華山200型鋇劑(細(xì)而均勻型)”，它可用于胃部和大腸雙對(duì)比造影。使用這種鋇劑做胃部雙對(duì)比造影仍有部分不能獲得滿意的雙對(duì)比效果，進(jìn)一步研究發(fā)現(xiàn)鋇劑中如含有一定比例的粗顆粒時(shí)，這種粗顆粒容易沉積于胃小溝內(nèi)，雙對(duì)比效果甚好。這兩種鋇劑處方免費(fèi)贈(zèng)予有關(guān)廠家生產(chǎn)，在國(guó)內(nèi)應(yīng)用頗廣，至今細(xì)而均勻型仍在應(yīng)用。您問，此項(xiàng)研究的原動(dòng)力和成功的基礎(chǔ)是什么？我想，應(yīng)該是對(duì)祖國(guó)放射學(xué)事業(yè)的熱愛和執(zhí)著吧。第二，教學(xué)醫(yī)院的醫(yī)生最大的成就是治病救人嗎？從以上所談教學(xué)醫(yī)院的一些人和事，大概您對(duì)教學(xué)醫(yī)院的職責(zé)已有了一定了解。據(jù)此，教學(xué)醫(yī)院的主要職責(zé)應(yīng)該是：治病救人，以及通過治病救人的醫(yī)、教、研實(shí)踐，培養(yǎng)出高水平的治病救人的各類醫(yī)、教、研人才。那么教學(xué)醫(yī)院的醫(yī)生，特別是高年資醫(yī)生，最大的成就應(yīng)該不僅僅是治病救人，更重要的是培養(yǎng)出高水平的有治病救人能力的醫(yī)、教、研人才。

本刊記者：您在國(guó)內(nèi)率先應(yīng)用CT、MRI、DR和DSA等先進(jìn)設(shè)備和技術(shù)，在腹部放射學(xué)、神經(jīng)放射學(xué)和介入放射學(xué)作出了突出貢獻(xiàn)。爾后您把臨床經(jīng)驗(yàn)、成果寫成論文或?qū)Ｖ?，發(fā)表后與同道共享。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，自1965年以來您在國(guó)內(nèi)共發(fā)表論文522篇(第一作者66篇)，出版專著和教科書20余部，其中主編11部，主編專業(yè)學(xué)術(shù)期刊3本。即使在您擔(dān)任華山醫(yī)院副院長(zhǎng)、院長(zhǎng)期間，也沒耽誤學(xué)術(shù)研究。請(qǐng)問您是如何做到行政管理和學(xué)術(shù)研究?jī)刹徽`的？

陳星榮教授：行政管理和學(xué)術(shù)研究都非常費(fèi)時(shí)，時(shí)間是一個(gè)常數(shù)，不可能因你既做行政又做學(xué)問，就會(huì)變成每天25小時(shí)。1984～1988年我任上海華山醫(yī)院副院長(zhǎng)、常務(wù)副院長(zhǎng)和代理院長(zhǎng)，1988～1995年任上海華山醫(yī)院院長(zhǎng)，前后共11個(gè)年頭。任副院長(zhǎng)時(shí)，因時(shí)任陳公白院長(zhǎng)的照顧，我不少時(shí)間仍用在影像學(xué)專業(yè)業(yè)務(wù)上，整理那些論文或?qū)Ｖ陌氤善?，并陸續(xù)發(fā)表。任常務(wù)副院長(zhǎng)后，我主要精力就用在行政工作上了，經(jīng)常超過8小時(shí)；雖仍兼任放射科主任，但不參加晨間讀片和核片，只過問自己研究生教學(xué)工作。任院長(zhǎng)后，不兼任放射科主任一職，對(duì)自己培養(yǎng)研究生的教學(xué)工作，僅限于指定他們的課題和參與他們的培養(yǎng)方針、方案和計(jì)劃的制定，具體實(shí)施由導(dǎo)師小組其他成員擔(dān)任，主要由沈天真教授擔(dān)任。要做到行政與學(xué)問兩不誤，既是不可能的，又是可能的；如果辯證地看，就是可能的。首先，注意強(qiáng)身健體，做行政工作應(yīng)酬多，適當(dāng)調(diào)節(jié)飲食；鍛煉身體，每天游泳半小時(shí)；身體好了，就可以“開夜車”了。其次，要學(xué)會(huì)擠出時(shí)間、不浪費(fèi)時(shí)間和抓緊時(shí)間。第三，院長(zhǎng)的主要職責(zé)就是要提高醫(yī)院的醫(yī)、教、研水平，對(duì)醫(yī)療設(shè)備特別是大型、精密的設(shè)備，不采購(gòu)、不更新是不行的，尤其是一些設(shè)備依靠型的科室，有了硬件的更新，才會(huì)有軟件的更新；例如華山醫(yī)院率先引進(jìn)了CT和MRI，我也就隨大家一道率先鉆研它們，并將它們使用到極致，大大地豐富了我的專業(yè)知識(shí)和提高了業(yè)務(wù)水平；醫(yī)學(xué)知識(shí)的不斷更新，知識(shí)面的不斷擴(kuò)展，對(duì)我做行政和做學(xué)問都大有裨益！然而，歸根結(jié)底，一心不能二用，要主編一部大型專業(yè)著作，必須全身心地投入。我主編過3本這類書籍：我和林貴教授主編的《X線診斷學(xué)》(第一版)，我和沈天真教授主編的《神經(jīng)影像學(xué)》，以及我和陳九如教授主編的《消化系統(tǒng)影像學(xué)》，均為我參與行政管理工作之前或之后所編寫。

至于我擔(dān)任雜志主編一事，頗感愧疚！榮老在世時(shí)，告誡過我：“提高‘中放’(《中華放射學(xué)雜志》)質(zhì)量，辦好‘中放’就行了，不要再辦許多雜志?！睒s老去世幾年后，鑒于全國(guó)放射學(xué)科的飛速發(fā)展，放射科醫(yī)生撰寫的論文數(shù)量也越來越多，然而，用于論文發(fā)表和學(xué)術(shù)交流的期刊卻沒有相應(yīng)增加，于是在段承祥、林貴、沈天真、肖湘生、周康榮、施增儒、江浩和馮曉源等上海放射學(xué)界精英的鼓勵(lì)和支持下，辦了一本《中國(guó)醫(yī)學(xué)計(jì)算機(jī)成像雜志》，我任主編。林貴教授請(qǐng)我協(xié)助他辦一本《介入放射學(xué)雜志》，他任主編，沈天真等教授任副主編，我任顧問；林貴教授病重時(shí)，請(qǐng)我去他病榻旁，要我接替他任雜志主編，將這本雜志辦下去、辦好，他去世后，我擔(dān)任了這本雜志的主編。華山醫(yī)院的神經(jīng)外科和神經(jīng)內(nèi)科很強(qiáng)，放射科的神經(jīng)放射學(xué)也不弱，共同協(xié)商辦一本《神經(jīng)醫(yī)學(xué)科學(xué)》雜志，我又擔(dān)任了這本雜志的主編。這就是擔(dān)任三本雜志主編的來由。我知道，許多國(guó)際上知名雜志，如Radiology，他們刊登文章中的引文，必須是MEDLINE收錄的，可見一本雜志被MEDLINE收錄與否反映了這本雜志的水平。在我任主編期間，曾將爭(zhēng)取《中國(guó)醫(yī)學(xué)計(jì)算機(jī)成像雜志》被MEDLINE收錄納入議事日程，但未獲成功，這使我終身遺憾！希望這幾本雜志的后繼人，努力提高雜志質(zhì)量，爭(zhēng)取為MEDLINE以至SCI所收錄。

本刊記者：由此看來，學(xué)術(shù)研究和行政管理要想都兼顧做好是很難的，不光需要合理分配時(shí)間，還需要有強(qiáng)烈的事業(yè)心、責(zé)任心和使命感。您在醫(yī)院管理方面對(duì)華山醫(yī)院做出的貢獻(xiàn)大家都有目共睹。上世紀(jì)80年代末，華山醫(yī)院貸款170萬美元，率先引進(jìn)國(guó)際上先進(jìn)的磁共振設(shè)備，醫(yī)院本著您提出的“人無我有、人有我優(yōu)、人優(yōu)我精”方針，先后引進(jìn)了CT、γ刀、電子束成像系統(tǒng)等當(dāng)時(shí)國(guó)際上最先進(jìn)的設(shè)備，使醫(yī)院不斷走向成熟。為了適應(yīng)醫(yī)療市場(chǎng)需求，您又創(chuàng)新開展分層次醫(yī)療服務(wù)。1989年華山環(huán)宇醫(yī)療保健中心(外賓病房)成立，依托華山醫(yī)院雄厚的技術(shù)力量，以“把最好的服務(wù)提供給病人”為宗旨，為外籍人士及港澳臺(tái)胞、歸國(guó)華僑創(chuàng)造了一個(gè)稱心、放心的醫(yī)療保健機(jī)構(gòu)，并成為各駐滬領(lǐng)館、外企、醫(yī)療保險(xiǎn)中介機(jī)構(gòu)指定或首先推薦的醫(yī)療機(jī)構(gòu)。由此可以看出，您在學(xué)術(shù)研究和醫(yī)院管理方面有著豐富的創(chuàng)新能力，這種創(chuàng)新能力是如何形成的？

陳星榮教授：您過獎(jiǎng)了！您所說的那些都是我和我的同事共同做的，也是應(yīng)該做的。限于我當(dāng)時(shí)的能力和水平，現(xiàn)在看來可能還有不少您未提及、我做得很不夠甚至是錯(cuò)誤的地方，談不上什么創(chuàng)新能力。那時(shí)適逢改革開放，搞社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，鄧小平提出“摸著石頭過河”。華山醫(yī)院的干部和群眾對(duì)改革開放熱情很高，大家獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，院級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子制定醫(yī)院改革方案，由我征求衛(wèi)生部政策法規(guī)司和上海市衛(wèi)生局領(lǐng)導(dǎo)的意見后，在華山醫(yī)院試行。如果說搞醫(yī)院改革開放和社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)反映出了創(chuàng)新能力；那么，創(chuàng)新能力應(yīng)該是:源自群眾的群策群力（依靠群眾），以及源自領(lǐng)導(dǎo)的高瞻遠(yuǎn)矚（依靠黨）。

本刊記者：您太謙虛了，我想這些創(chuàng)新成果與您與時(shí)俱進(jìn)的精神是分不開的，與您果敢決斷的魄力也是分不開的。我們都知道，除了放射學(xué)研究和醫(yī)院管理工作以外，您還是一位非常優(yōu)秀的學(xué)術(shù)期刊主編，在期刊定位和選題策劃等編審方面具有豐富的經(jīng)驗(yàn)。請(qǐng)問您認(rèn)為一本雜志的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？并請(qǐng)您結(jié)合此問題，給《磁共振成像》雜志提一些寶貴意見和建議。

陳星榮教授：談及任學(xué)術(shù)期刊主編一事，我深感愧疚，已如前述。貴刊起點(diǎn)甚高，是放射學(xué)領(lǐng)域內(nèi)高、精、尖的刊物；主編戴建平教授學(xué)術(shù)功底深厚，能力強(qiáng)，學(xué)識(shí)廣，辦好貴刊應(yīng)不在話下。在辦學(xué)術(shù)期刊方面，我的失敗教訓(xùn)遠(yuǎn)多于成功經(jīng)驗(yàn)，既然您要我提一些意見和建議，我就對(duì)貴刊提一些希望吧。第一，盡早爭(zhēng)取 被MEDLINE收錄，希望貴刊成為我國(guó)第一個(gè)被MEDLINE收錄的影像學(xué)期刊。第二，國(guó)內(nèi)許多年輕專家向SCI所收錄的雜志投稿并被錄用者不少，以貴刊主編戴建平教授的名義向他們約稿，將他們擬投向SCI所收錄雜志稿件的中文稿投向貴刊，以提高貴刊水平，為爭(zhēng)取MEDLINE收錄打好基礎(chǔ)。第三，醫(yī)學(xué)科學(xué)論文，就其類型而論，是有檔次的，以質(zhì)量和數(shù)量上乘的前瞻性研究論文檔次最高，其次為當(dāng)時(shí)學(xué)術(shù)界所關(guān)注課題的薈萃分析，希望貴刊每期都有一二篇這類文章。第四，美國(guó)許多醫(yī)學(xué)刊物，如Radiology，都是根據(jù)美國(guó)心理學(xué)協(xié)會(huì)的出版手冊(cè)(publication manual)的要求出版雜志的，希望貴刊能夠從中汲取經(jīng)驗(yàn)。影像學(xué)刊物對(duì)圖片的要求應(yīng)更高一些，最好做到像Radiology或Radiographics那樣。第五，每期刊物刊出文章數(shù)十篇，每篇文章到編輯部后，從送審、退修、再修、責(zé)任編輯發(fā)稿、作者校對(duì)樣稿直至刊出，過手之人甚多，且職責(zé)各異。因此，每期刊物出現(xiàn)少量錯(cuò)誤在所難免；但是，希望別超過一定限度。Radiology對(duì)此要求十分嚴(yán)格，凡來稿有拼寫錯(cuò)誤之處，一律退稿；他們每期厚厚的一本，常常是整本中無一處錯(cuò)誤。希望貴刊在這方面能像Radiology那樣。第六，為了保證刊物質(zhì)量，必須從各個(gè)環(huán)節(jié)杜絕人情稿。

本刊記者：非常感謝您對(duì)本刊提出高水平、合理化、專業(yè)性的建議，這對(duì)本刊有很大幫助，我們將認(rèn)真考慮。另外，在您54年的從醫(yī)生涯中，最令您滿意的成就是什么？

陳星榮教授：就從醫(yī)一事而論，我從來沒有品味過對(duì)它的感覺，更沒有將它和滿意、成就等詞語聯(lián)系過。既然您問我，我就將我行醫(yī)的過程與成就感、滿意感聯(lián)系一下。從醫(yī)54年實(shí)際上就是學(xué)習(xí)的54年。到放射科的第一天，劉德華老師就交給我4本書，Shanks主編的一套放射學(xué)，要求1個(gè)月內(nèi)讀完，并記筆記?！扒Ю镏?，始于足下”，這就開始了我學(xué)習(xí)和入門放射學(xué)的第一步。住院醫(yī)生必須每周5天住在醫(yī)院的醫(yī)生宿舍內(nèi)，白天為患者做檢查，晚上對(duì)診斷不甚明了的病例進(jìn)行準(zhǔn)備(閱讀書籍、雜志或請(qǐng)教高年資住院醫(yī)生)，在次日集體讀片會(huì)上報(bào)告病史和自己的初步診斷。后來晉升主治醫(yī)師、副教授和教授后，擔(dān)任核片工作，還得閱讀書籍或雜志。特別在20世紀(jì)90年代初實(shí)踐循證放射學(xué)(Evidence-Based Radiology)后，在做較肯定或否定的診斷時(shí)，所依據(jù)之征象對(duì)肯定或否定診斷疾病的敏感性和特異性必須較高，即或然率必須較大；絕不能僅憑自己的直覺，必須有較可靠證據(jù)；影像學(xué)診斷技術(shù)如PET/CT和功能性MRI等問世較短，在面臨少見病時(shí)，我常發(fā)現(xiàn)自己存在知識(shí)差距，那就只有查閱文獻(xiàn)，獲取較可靠證據(jù)時(shí)再下結(jié)論?；貞洈?shù)十年的從醫(yī)歷程，每當(dāng)閱讀后獲新知并解決了患者的診斷問題，特別是經(jīng)病理證實(shí)我的診斷正確之后，我的確有成就感和滿意感。您問我從醫(yī)生涯中最令我滿意的成就是會(huì)么？我想，可以總結(jié)為“不斷學(xué)習(xí)，獲取新知，作出正確診斷”。因?yàn)橹挥羞_(dá)到了我自我超越的愿境，才能不斷長(zhǎng)進(jìn)學(xué)識(shí)。君子得道，樂以忘憂！

本刊記者：非常感謝您接受本刊專訪！相信您走過的路、您的教學(xué)和從醫(yī)理念對(duì)所有的放射學(xué)同仁都有很大啟發(fā)。衷心祝愿您身體健康，長(zhǎng)壽！

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10.3969/j.issn.1674-8034.2010.06.001