肖鋼:中行進與退

在經(jīng)濟下行周期，“擴規(guī)模，調(diào)結(jié)構(gòu)”的戰(zhàn)略，能否改變中行中外業(yè)務(wù)“腹背受敵”的局面?

《財經(jīng)》記者 溫秀

現(xiàn)年51歲、不事張揚的中國銀行(下稱中行)董事長肖鋼，被一場來勢洶洶的金融危機推向了輿論的風(fēng)口浪尖。

早在2006年上市之初，中行的“雙保險”故事曾吸引了眾多的投資者慷慨解囊——相對于外資銀行，中行擁有令人羨慕的“中國概念”;相對于中資銀行，中行有規(guī)模最大的海外業(yè)務(wù)。

然而，在金融危機的沖擊下，這個故事展現(xiàn)出了硬幣的另一面:海外業(yè)務(wù)受到人民幣升值和次貸危機的雙重沖擊，國內(nèi)業(yè)務(wù)相對較弱的劣勢也隨之凸顯出來。

“一個工行的利潤差不多相當于兩個中行?！币晃粐鴥?nèi)大型券商的銀行分析員稱，2008年中行的凈利潤為643.6億元，同比增長14.4%;而工行的2008年同期凈利潤1112億元，較2007年同期增長35.2%。

在經(jīng)濟下行周期，中行如何改變中外業(yè)務(wù)“腹背受敵”的局面，不啻是一個艱難的挑戰(zhàn)。在“擴規(guī)模，調(diào)結(jié)構(gòu)”的調(diào)整思路下，今年一季度，中行的新增貸款高達5694多億元，其中相當多一部分投入到基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域。對于這一戰(zhàn)略調(diào)整，業(yè)界看法不盡相同:支持者認為，“大環(huán)境如此，應(yīng)當順勢而為”，亦有建言稱，中行更應(yīng)在管理效率和機構(gòu)整合方面多下功夫。

在熟悉肖鋼的人士看來，這一戰(zhàn)略調(diào)整多少與他的個人風(fēng)格有關(guān)。與一些雷厲風(fēng)行的改革派相比，肖鋼更顯勤勉、低調(diào)，通常會以平和的方式來為改革爭取空間。

2003年，年僅45歲的肖鋼出任中行董事長，成為中國銀行業(yè)歷史上最年輕的董事長。在其任上，中行完成了股改上市的歷程，并于2006年成為第一家“A+H”上市的國內(nèi)商業(yè)銀行。

在加盟中行之前，肖鋼在央行系統(tǒng)已經(jīng)工作了近15年，曾任分管貨幣政策、外匯交易和計劃資金等多個部門的副行長。在外界看來，肖鋼在宏觀政策方面的經(jīng)驗和判斷，對于中行的戰(zhàn)略調(diào)整起著重要作用。

5月19日，在華裔建筑師貝聿銘設(shè)計的中行北京總部大樓10層，肖鋼與《財經(jīng)》記者的談話便從宏觀形勢開始。

信貸下一步

《財經(jīng)》:對于去年11月以來連月的銀行業(yè)信貸猛增，業(yè)界都比較困惑。在你看來，原因何在?能否持續(xù)?

肖鋼:今年一季度的信貸投放多，但四五月份已經(jīng)出現(xiàn)了放緩的趨勢。

一季度信貸投放多，原因是多方面的。

首先是“4萬億”刺激經(jīng)濟的作用，很多貸款都投放在中長期基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面。

第二是轉(zhuǎn)移性的或者壓抑性的潛在需求得以釋放。2008年9月以前，實施從緊的貨幣政策，對各商業(yè)銀行嚴格實行貸款規(guī)?？刂啤＿@也就使得2007年及2008年上半年，企業(yè)的部分用款需求沒有以貸款的形式出現(xiàn)，而是以理財產(chǎn)品等多種方式進行。到今年一季度，相當部分已陸續(xù)到期，恰好貸款規(guī)模限制取消，這部分資金自然而然地又重新回歸到貸款的本來面目。

第三，是商業(yè)銀行盈利壓力和競爭需求使然。2008年以前，國內(nèi)各家銀行都處于較高的盈利水平。2009年隨著利差的明顯縮小，各行競爭壓力加大，在利差大幅度縮小的情況下要實現(xiàn)盈利，只能以量補差，而且早投放早收益，一季度信貸放量就不足為奇了。

此外，社會心理預(yù)期也對信貸增長起到了不可估量的促進作用。事實上，無論是地方政府、相關(guān)部門，還是企業(yè)、銀行，都普遍存在著一種預(yù)期，擔心放松貸款規(guī)模的時間不會太長，有朝一日又會從緊，又會實行“一刀切”的調(diào)控模式，所以，通過擴大票據(jù)貼現(xiàn)來預(yù)留貸款規(guī)模的做法便應(yīng)運而生。

《財經(jīng)》:近幾個月來票據(jù)貼現(xiàn)居高不下，除了預(yù)留貸款規(guī)模，是否也有套利因素的驅(qū)使?

肖鋼:票據(jù)貼現(xiàn)在一季度的貸款增幅中占比很大。這是因為當時市場上存在著利差倒掛的現(xiàn)象，對于企業(yè)來說，票據(jù)融資一方面可以通過較低的成本實現(xiàn)臨時資金的周轉(zhuǎn)需求，另一方面，暫時用不著的資金，可以再存入銀行，賺取利差;對于銀行來說，富余資金如果去買央行票據(jù)，只有0.9%左右的收益;如果做票據(jù)貼現(xiàn)，則可以得到1.6%-1.8%的收益。所以銀行和企業(yè)通過票據(jù)融資，雙方都有利可圖。

這是票據(jù)融資占比高的一個重要原因。票據(jù)在統(tǒng)計上可能還存在著重復(fù)計算的問題，所以實際上并沒有那么多資金流入實體經(jīng)濟。

《財經(jīng)》:從前面的分析來看，未來政策的走向，很大程度上影響著銀行和企業(yè)的貸款行為。但央行一直表示要堅持適度寬松的貨幣政策，這種取向似乎并未發(fā)生變化。

肖鋼:盡管口頭上沒有變，但實際已經(jīng)在收縮。央行4月就通過央行票據(jù)的發(fā)行收回了一定的流動性。而且考慮到CPI為負的事實，當前的利率水平還是處在一個比較高的水平，但央行并沒有調(diào)整的跡象。這都說明，雖然大政方針沒有變，但實際中的確在朝著更審慎的方向進行操作。

《財經(jīng)》:最近兩個月貸款投放似乎有較大幅度回落，你覺得全年貸款會呈現(xiàn)怎樣的趨勢?什么樣的投放規(guī)模和節(jié)奏是合理的?

肖鋼:四五月份貸款回落，是比較正常的。目前看來，進入實體經(jīng)濟的資金也在增加。此前企業(yè)貸了很多錢，但并沒有那么多實際需求。進入二季度之后，企業(yè)開始將之前貸到的資金投入生產(chǎn)經(jīng)營，所以新增借款在減少?？偟膩碚f，未來貸款高速增長的態(tài)勢會趨緩。

不過，未來的政策走向仍然很大程度上決定著銀行和企業(yè)的行為。因此，客觀政策的調(diào)整不僅要考慮經(jīng)濟運行狀況及趨勢，還必須適時管理社會心理預(yù)期。所以，比較好的情況是維持銀行貸款平穩(wěn)增長，盡量避免導(dǎo)致貸款大起大落。

《財經(jīng)》:如果今年未來幾個月延續(xù)4月的勢頭，新增貸款將會接近10萬億元，這是否意味著明年還要大肆投放?

肖鋼:不一定。今年較大規(guī)模的貸款投放有其特殊背景，在經(jīng)濟刺激政策之下，一些原計劃在未來五到十年間開工的項目，都提前到今年了。所以未來的項目不會有那么多，貸款需求會回落。畢竟“4萬億”的刺激計劃，不可能每年都有。

從現(xiàn)在的情況看，全球經(jīng)濟有改善的跡象，比如美國的房價穩(wěn)定下來了，不再繼續(xù)下跌，企業(yè)的庫存也在消化。但未來仍有很多不確定性因素，外部形勢仍很嚴峻，所以不排除第二輪刺激，政府也表示準備好了“彈藥”。

《財經(jīng)》:大家擔心投放過快會對銀行的資產(chǎn)質(zhì)量產(chǎn)生影響，銀行監(jiān)管部門表示今年銀行業(yè)仍能繼續(xù)保持“雙降”，你認為這一目標能否實現(xiàn)?

肖鋼:首先，銀行業(yè)目前面臨的資產(chǎn)質(zhì)量的考驗，不是新發(fā)放的貸款帶來的，大都是2003年以后發(fā)放的貸款，受到危機的影響。而今年發(fā)放的貸款，一般不會在當年或者明年就表現(xiàn)為不良貸款，特別是當前不少都是中長期的基礎(chǔ)設(shè)施貸款。

第二，經(jīng)濟下行周期對銀行質(zhì)量的影響已經(jīng)在顯現(xiàn)，一個重要的表現(xiàn)就是新增不良貸款在增加。中行一季度的新增不良貸款就超過了50億元，而去年同期只有20多億元。我們?yōu)槭裁催€能做到不良余額的下降呢?這主要是在存量上下功夫。我們目前的不良貸款余額還有800多億元，不良貸款余額的下降，很大程度上得益于加大不良貸款的收回和處置。這包括現(xiàn)金清收、損失核銷，以及貸款重組等。所以，雖然新增不良貸款在上升，但只要對存量不良貸款的處置和回收得力，仍然有可能實現(xiàn)“雙降”。

《財經(jīng)》:有觀點認為，宏觀調(diào)控是逆周期而動，但商業(yè)銀行則應(yīng)該順周期生存。因此，認為目前貸款投放的逆周期現(xiàn)象，可能導(dǎo)致中國銀行業(yè)未來的風(fēng)險集聚，你怎么看?

肖鋼:經(jīng)濟過熱的時候，往往貸款也比較多。從歷次危機看，銀行在上行周期往往充當了泡沫的助推器，最后又成為自食其果的受害者。

這種“羊群效應(yīng)”有其制度根源，并不是哪一家銀行想不想跟風(fēng)的問題。如果各種制度安排等都要求銀行順潮流而動，那么銀行只能無奈地跟風(fēng)。所以銀行最好還是有些逆周期的做法，這樣能有助于熨平或拉長經(jīng)濟周期。

中行逆勢之動

《財經(jīng)》:去年中行人民幣公司貸款新增量僅為工建兩行增量的一半多，今年一季度中行新增人民幣貸款余額就超過了去年全年，這其中有沒有保持市場份額的考慮?今年到現(xiàn)在為止，中行的投放情況和全年的目標是什么?

肖鋼:中行過去人民幣貸款發(fā)放比較少，現(xiàn)在無疑是一個時機，因為有很多好的項目。我們要抓住機遇，搶占某些先機，多爭取一些優(yōu)質(zhì)業(yè)務(wù)。雖然一季度貸款增加較多，但與全行業(yè)一樣，4月和5月已經(jīng)放緩了，我們要努力保持貸款的平穩(wěn)增長。

《財經(jīng)》:如此大規(guī)模的信貸投放，如何看待其中的風(fēng)險?海外業(yè)務(wù)的壞賬程度受金融危機的影響有多大?

肖鋼:中行目前的新增不良貸款主要集中在國內(nèi)，海外不良率很低。至于本輪投放會不會造成不良貸款大幅反彈，與項目和企業(yè)的經(jīng)營情況有關(guān)，因此要做具體分析。

中行業(yè)務(wù)經(jīng)營的方針是擴規(guī)模、調(diào)結(jié)構(gòu)、做品牌。它們之間是內(nèi)在聯(lián)系的，要在擴規(guī)模中調(diào)結(jié)構(gòu)，在調(diào)結(jié)構(gòu)中擴規(guī)模。

比如，中行新增人民幣貸款，一個重要的投向是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，主要因為過去中行的中長期貸款占比較低，所以我們希望借這個機會適當增加這方面的比例?，F(xiàn)在有不少基礎(chǔ)設(shè)施項目，包括鐵路、城市軌道交通、核電站等，未來有比較穩(wěn)定的現(xiàn)金流。這對于改善中行的收入結(jié)構(gòu)，對增強資產(chǎn)持續(xù)穩(wěn)定性和營利性都有好處。像港珠澳大橋，貸款期限雖長，但未來收費的現(xiàn)金流比較穩(wěn)定，是有較好的經(jīng)濟效益的。

在支持中國企業(yè)“走出去”方面，我們也加大了力度，這部分信貸投入也是有還款保障的。在一些可能會存在產(chǎn)能過剩的行業(yè)，我們選擇其中的排頭兵或龍頭企業(yè)。

我們的思路是，要抓住機遇，努力增加人民幣貸款，但同時必須做到貸款的標準不降低，條件不放松，所有貸款審批程序不能違反?，F(xiàn)行集中化的風(fēng)險管理體制不變，風(fēng)控不放松。

《財經(jīng)》:目前各種上馬的項目普遍缺乏資本金，特別是地方政府配套的部分，業(yè)界擔心一些地方政府融資平臺會過度利用銀行貸款，導(dǎo)致風(fēng)險積聚，你怎么看?

肖鋼:我們對這個問題很重視，要求以政府為背景的項目融資，原則上只限于大中城市，嚴格控制縣市級政府融資平臺的貸款。由于省級政府手里有值錢的資源，而且財政收支也較有保障，所以風(fēng)險相對可控。

《財經(jīng)》:一季度中行的撥備水平環(huán)比有一定提高，但整體比例低于建行和工行。在你看來，什么樣的撥備水平才是合理的?

肖鋼:我們一季度末撥備覆蓋率為126.47%，而且不包括抵押品，實際上，大部分不良貸款是有押品或擔保的，所以我們的撥備率是很充足的。撥備水平并非越高越好，關(guān)鍵在于資產(chǎn)分類是否準確，計提撥備是否充足，只要資產(chǎn)劃分準確、計提充分，就沒有問題。

《財經(jīng)》:從一季報看，各大銀行普遍面臨較大的盈利壓力。業(yè)界預(yù)計，全年將出現(xiàn)零增長或負增長。中行今年一季度，凈利潤同比下降14%，能否談?wù)劷衲甑挠O(shè)想?

肖鋼:我們現(xiàn)在壓力比較大，但力爭業(yè)績與去年持平。我們?nèi)ツ晔且粋€季度不如一個季度，希望今年能夠一個季度比一個季度好。不過現(xiàn)在宏觀形勢尚有變數(shù)，所以現(xiàn)在談全年的盈利情況，恐怕仍言之過早。

《財經(jīng)》:中行在亞洲的發(fā)展與中銀香港之間會不會有重合?未來如何定位整合香港的業(yè)務(wù)?

肖鋼:中銀香港是中行海外業(yè)務(wù)的旗艦，未來依然會發(fā)揮龍頭作用。中銀香港未來立足香港，但要向亞洲地區(qū)擴展，力爭在亞洲業(yè)務(wù)方面發(fā)揮龍頭作用，比如中銀香港的流動性充足，其他海外分行有時會面臨資金短缺，就可以聯(lián)合起來做銀團貸款。

同時，我們也鼓勵中銀香港到內(nèi)地發(fā)展。由于客戶基礎(chǔ)和經(jīng)營重點不同，中行和中銀香港可以在內(nèi)地并行不悖，共同發(fā)展。事實上，這幾年我們已在這方面取得進展，逐步嘗到了協(xié)同效應(yīng)的好處。

《財經(jīng)》:除了海外業(yè)務(wù)，中行的另一個特點是較早地形成了綜合經(jīng)營的格局。危機之后，各界對全能銀行的前景產(chǎn)生了分歧，中行在這方面的思路會有哪些變化?

肖鋼:中行已經(jīng)是多元化經(jīng)營的銀行，未來的基本框架不會改變。我們的思路是，以商業(yè)銀行為核心，多元化服務(wù)，海內(nèi)外一體化發(fā)展。

中行不是全能銀行，商業(yè)銀行業(yè)務(wù)仍然是我們的核心業(yè)務(wù)、重點業(yè)務(wù)。以存款、貸款、結(jié)算業(yè)務(wù)為主，服務(wù)于實體經(jīng)濟。同時我們還要根據(jù)客戶的實際需求，提供多元化服務(wù)。還要充分利用海外優(yōu)勢，實現(xiàn)海內(nèi)外一體化發(fā)展。

《財經(jīng)》:中行正在積極備戰(zhàn)人民幣國際化，能否談?wù)勀壳暗倪M展，如何看待其中的風(fēng)險和收益?

肖鋼:人民幣貿(mào)易結(jié)算政策上已經(jīng)批準，只是實施細則還沒有出臺。我認為在貿(mào)易項下的人民幣結(jié)算試點與資本項目可兌換的進程是并行不悖的，隨著人民幣結(jié)算的展開，人民幣使用范圍擴大了，數(shù)量增多了，就必然推動與人民幣相關(guān)的各種投資工具的發(fā)展，這是不可改變的趨勢，中行有條件發(fā)揮更大的作用。

改革得與失

《財經(jīng)》:隨著境外戰(zhàn)略投資者的陸續(xù)退出，這輪以財務(wù)重組、引入戰(zhàn)投、股改上市為基本要素的銀行業(yè)改革，也面臨較大爭議。這是否意味著我們上一輪的改革中，有一些制度安排需要反思?

肖鋼:我認為，從2003年開始的這輪銀行業(yè)改革，與過去20年相比，是一次全新的探索，取得了很大成效，實踐證明是成功的。

這次改革的一個重要特點就是進行了產(chǎn)權(quán)制度的變革。過去國有銀行是100%國有獨資的，通過引入戰(zhàn)略投資者和股改上市，實現(xiàn)了在國家控股的前提下的股權(quán)多元化。

為什么要走這一步?意義何在?這主要是有利于公司治理機制的改革。過去國企長期存在“一言堂”的問題，在完成了產(chǎn)權(quán)改革之后，有了根本的改變，董事會不再是“橡皮圖章”。

現(xiàn)在中行的任何重大決策，都要上董事會，董事們要負法律責(zé)任，每項決策都要實行票決制?？梢哉f，從制度上解決了過去一個人說了算的問題，有利于銀行規(guī)范經(jīng)營，科學(xué)決策。

《財經(jīng)》:引進戰(zhàn)略投資者的一個初衷，是為了學(xué)習(xí)先進的管理理念和良好的風(fēng)險控制體系，但金融危機之后，外資銀行在風(fēng)險控制上也出現(xiàn)了很大的問題。對此，你怎么看?

肖鋼:我認為，此輪危機屬于全局性、系統(tǒng)性的危機。危機之前，大家都認為高杠桿業(yè)務(wù)有風(fēng)險，但過于相信風(fēng)險可以分散。由于只關(guān)注到了局部風(fēng)險轉(zhuǎn)移，卻沒有考慮市場整體的風(fēng)險已經(jīng)集聚到了過高的程度。

所以，其中不只是銀行的責(zé)任，監(jiān)管部門和政府都責(zé)無旁貸，因為它們忽略了全局性的系統(tǒng)風(fēng)險。

在和外資銀行接觸的過程中，我認為，它們在產(chǎn)品創(chuàng)新和風(fēng)險管理方面，仍有很多值得我們借鑒的地方。我們對外資銀行的內(nèi)部管理既不必因發(fā)生危機而一味否定，也無需過度迷信。我們?nèi)砸е_放的態(tài)度，加強同他們的合作，取長補短，共同發(fā)展。

《財經(jīng)》:中行的外幣投資在此輪危機中也受到了一定沖擊，此后對相關(guān)風(fēng)險控制和投資機制也進行了改革，并在不斷收縮戰(zhàn)線。能否談?wù)勀銈冞M行了哪些調(diào)整和反思?

肖鋼:我們從自身投資中得到的一個重要教訓(xùn)是，對復(fù)雜的金融產(chǎn)品的估值能力不足。

當時我們做的一些投資，其實并未看懂產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)和風(fēng)險，也沒有能力進行估值，買賣決策大多依賴評級機構(gòu)。他們說是3A級的，我們就放心購買，后來才發(fā)現(xiàn)根本不是那回事。缺乏獨立的估值能力，也是風(fēng)險管理能力不強的表現(xiàn)。現(xiàn)在我們意識到，任何投資都要有獨立判斷，可借鑒第三方的評估，但自己首先要能看懂，看不懂的絕不投資。

《財經(jīng)》:近一段時間以來，市場對于金融業(yè)的薪酬問題爭議很大。我們知道，中行旗下的中銀國際的薪酬安排是非常市場化的，能否談?wù)勚行性谛匠牦w制方面的思路?

肖鋼:中銀國際的薪酬的確已經(jīng)朝市場化方向前進了一大步，比商業(yè)銀行的薪酬要高，基本是比照國際慣例設(shè)計的。但我們在設(shè)計薪酬體制的時候，嚴格遵循了激勵與約束并行的原則。比如去年投行的業(yè)績比較差，中銀國際的高管就沒有拿到獎金。

我們的薪酬雖然與業(yè)績掛鉤，但都有封頂制度。這里有兩個原因。一是，業(yè)績過好，往往不是主觀努力的結(jié)果，對這部分業(yè)績，是不宜與管理者和員工個人的業(yè)績掛鉤的，所以要封頂。二是，不鼓勵過度冒險。也就是說，你干得再好，也要封頂，所以大家就不會過度冒險，防止鋌而走險?！?/p>

肖鋼簡歷

1958年出生。

1981年畢業(yè)于湖南財經(jīng)學(xué)院金融系，1996年于中國人民大學(xué)，獲國際經(jīng)濟法專業(yè)碩士學(xué)位。

1989年5月至1996年10月，歷任中國人民銀行政策研究室副主任、主任，外匯交易中心總經(jīng)理。

1996年10月任央行行長助理，并先后兼任計劃資金司司長、貨幣政策司司長，廣東省分行行長。

1998年任中國人民銀行副行長。

2003年3月出任中行董事長兼行長。當年5月起，兼任中銀香港(控股)董事長。