愛(ài)國(guó)主義和民族主義

維羅里:一些政治理論家認(rèn)為，存在一種共和主義的政治思想傳統(tǒng)，它既不同于自由主義傳統(tǒng)，也不同于民主主義傳統(tǒng)。共和主義認(rèn)為，真正的自由是不依賴(lài)于一個(gè)人或一群人的任意意志。你認(rèn)為，我們可以講共和主義理論是不同于民主主義傳統(tǒng)與自由主義傳統(tǒng)的共和主義政治傳統(tǒng)嗎?

博比奧:在我看來(lái)，而且從我們的馬基雅維利開(kāi)始，研究政治和法律的人們中的絕大多數(shù)都認(rèn)為，“共和”是一種與“君主制”或“公國(guó)”相對(duì)照的政體形式的名稱(chēng)。共和(國(guó))是一種建基于其公民的美德和愛(ài)國(guó)主義之上的理想國(guó)家形式。美德和共和主義曾經(jīng)是雅各賓派的理想，后來(lái)又把恐怖添加于他們的理想之中?，F(xiàn)實(shí)中，共和(國(guó))需要恐怖。在我看來(lái)，共和(國(guó))是一種現(xiàn)實(shí)中根本不存在的理想國(guó)家。它是一種修辭性的理想，因此對(duì)我來(lái)說(shuō)很難理解你用共和(國(guó))和共和主義者意指什么。

維羅里:“共和”的最重要含義是西塞羅賦予它的古典含義。西塞羅指出，共和國(guó)意味著“它屬于人民”，并進(jìn)一步指出，人民并不是任何聚集在一起的人群，而是一個(gè)以遵守正義和共同利益為基礎(chǔ)的組織起來(lái)的社會(huì)。

博比奧:在我看來(lái)，共和主義者——你也是其中之一——的共和(國(guó))就像孟德斯鳩的共和國(guó)曾經(jīng)被稱(chēng)呼的那樣，是一種理想國(guó)家的形式，一種“道德典范”，而且他的共和國(guó)影響了法國(guó)的大革命者。它是一種不存在于任何地方的理想國(guó)家，或者只存在于著作中，他們是如此互不相同，以至很難發(fā)現(xiàn)他們的共同特征。在討論國(guó)家時(shí)關(guān)注的是它應(yīng)該成為什么樣而不是它是什么樣，這些討論要么是關(guān)于一種理想未來(lái)的夢(mèng)想，要么是對(duì)一種理想過(guò)去的懷鄉(xiāng)病。

維羅里:我完全同意你的說(shuō)法。假設(shè)共和主義者的共和國(guó)是一種道德理想，那么，或許有可能是這樣一種情況:這種理想成為像我們這樣的時(shí)代中的一種重要的道德與政治理想，因?yàn)樵谶@樣的時(shí)代中，如此缺少能夠維持公民信念和可作為政治行動(dòng)之指導(dǎo)的政治理想。

博比奧:在政治中，我是一名現(xiàn)實(shí)主義者。我把政治理解為為了權(quán)力而展開(kāi)的斗爭(zhēng)，但是，如果你講政治的目標(biāo)是一種建基于其公民的美德之上的共和國(guó)，那么，我想知道，這種公民美德確切來(lái)說(shuō)到底是什么。告訴我，你在哪里可以找到一個(gè)國(guó)家是建基于它的公民的美德之上且沒(méi)有依靠武力的運(yùn)用!現(xiàn)實(shí)的國(guó)家都是受準(zhǔn)確地確立了行為規(guī)則的成文或不成文憲法的統(tǒng)治，而憲法所依據(jù)的假設(shè)就是認(rèn)為它的公民并不是普遍的道德高尚的。

維羅里:在你說(shuō)國(guó)家的目的“是約束它的不道德的公民”時(shí)，你解釋了公民美德的本質(zhì)和它在共和國(guó)中不可或缺的原因。確切地講，因?yàn)閲?guó)家的主要目的是要控制妄自尊大者、野心家和腐敗者，公民必須能夠“保持對(duì)自由的牢牢控制”，而且也要渴望它。

博比奧:為了抵制由于各種完全可以理解的且不需要在這里重述的原因，而使得我國(guó)目前可悲地盛行的政治冷漠，討論公民美德是很重要的。在剛剛解放后的時(shí)期，人們充滿(mǎn)熱情，并且愿意參與，這是對(duì)法西斯政權(quán)強(qiáng)加的各種政策的反應(yīng)。當(dāng)時(shí)，每個(gè)人都各盡所能。而現(xiàn)在，則需要好的道德標(biāo)準(zhǔn)和品德高尚的公民。

維羅里:公民美德，這是共和主義的愛(ài)國(guó)理想的真正內(nèi)涵。在《自由社會(huì)主義》一書(shū)中，卡洛羅塞利特別指出，社會(huì)主義者對(duì)忽視“民族生活的最高價(jià)值”的堅(jiān)持在理想與政治兩方面都是一個(gè)可怕的錯(cuò)誤。即使他們當(dāng)時(shí)這樣做是為了與“人們對(duì)自己國(guó)家的原始的、墮落的或自私的依戀形式”相斗爭(zhēng)，但他們的政策以“使得它更為有利于其他把民族神話(huà)當(dāng)做它們政治命運(yùn)的墊腳磚的運(yùn)動(dòng)”告終。羅塞利確立了一種對(duì)愛(ài)國(guó)主義和民族主義的明確劃分。他把前者等同于各種以尊重其他民族的權(quán)利為基礎(chǔ)的自由理想，而把后者等同于各種反動(dòng)政權(quán)所追求的擴(kuò)張主義政策。

博比奧:祖國(guó)是你出生、成長(zhǎng)和接受教育的地方。說(shuō)一個(gè)專(zhuān)制國(guó)家或一個(gè)不是共和國(guó)的國(guó)家不是你的祖國(guó)，是一種花言巧語(yǔ)的觀點(diǎn)。法西斯統(tǒng)治下的意大利還是不是你的祖國(guó)?許多人曾說(shuō)，他們不再把法西斯主義的意大利當(dāng)做他們的祖國(guó)。如果你讀皮耶羅卡拉曼德雷伊的日記，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，他常常說(shuō)法西斯主義已經(jīng)把祖國(guó)觀念帶走了。

維羅里:但你考慮過(guò)為什么卡拉曼德雷伊認(rèn)為法西斯主義帶走了我們的祖國(guó)觀念嗎?他之所以能那樣說(shuō)，是因?yàn)閷?duì)他來(lái)說(shuō)，祖國(guó)并不意指我們出生的地方，這是誰(shuí)也不能帶走的;而只是意指這樣一個(gè)城邦，城邦中的每一個(gè)人都能夠自由生活，而且因此不會(huì)感到自己是外來(lái)者。除此之外，你也常常反復(fù)提及一個(gè)人成為他自己國(guó)家中的外來(lái)者的觀念;實(shí)際上，你曾經(jīng)在許多場(chǎng)合說(shuō)，你為自己作為一名意大利人而感到羞恥。很明顯，僅僅是出生在某個(gè)地方并不足以使你認(rèn)為那個(gè)地方就是你的祖國(guó)?！?/p>

節(jié)選自《共和的理念》，參見(jiàn)“本刊11月薦書(shū)”，題目為本刊所加，本刊略有刪改