我們看待世界的方式是否要變化？

姜洪橋　王延春

當(dāng)經(jīng)濟真正回暖,當(dāng)新興產(chǎn)業(yè)和整合了IT科技的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)釋放出巨大的潛力,我們的經(jīng)濟還將迎來新一輪的高增長。

一切都在變化,在達沃斯,爭論仍在持續(xù),達沃斯也給不出一個標(biāo)準(zhǔn)答案。但一個有趣的共同點就是,幾乎所有人都不敢信誓旦旦說已經(jīng)重振了增長,但都又滿懷信心。信心當(dāng)然是需要的,難能可貴的是經(jīng)濟界的各種人物預(yù)示了不同的潛在危險和威脅。

對于媒體提出的各個問題,埃及投資部部長馬哈茂德?穆希丁(Dr.Mahmoud?Mohieldin)、微軟公司全球資深副總裁張亞勤、安永遠東區(qū)業(yè)務(wù)主管合伙人吳港平、埃森哲大中華區(qū)主席李綱、福耀玻璃工業(yè)集團董事長曹德旺等專家,給出了他們的理解。

媒體:本次達沃斯會議的主題是重振增長,你認為現(xiàn)在我們已經(jīng)走在重振的道路上嗎?你對經(jīng)濟下一步有信心嗎?信心來自哪里?

馬哈茂德?穆希丁:所有的危機總會結(jié)束的,問題是它將以什么樣的方式結(jié)束。危機就像一場戰(zhàn)爭,戰(zhàn)爭有贏家有輸家,有人得到了一些東西,有人被打敗,有人打敗了別人,關(guān)鍵是你能不能利用一些很好的機會,讓它帶給你有利的結(jié)果,是有這種可能性的。

但是還有一點大家不要忘記,經(jīng)濟危機對我們來說永遠是一種挑戰(zhàn),在經(jīng)濟危機發(fā)生之前,我們有各種麻煩和困難,在經(jīng)濟危機之中也有很多困難和麻煩,不是經(jīng)濟危機之后我們就沒有困難了。關(guān)鍵是說,埃及要像中國政府1979年那樣,大刀闊斧地進行改革,首先把經(jīng)濟秩序理順了。

張亞勤:盡管中國經(jīng)濟發(fā)展受到全球金融危機的影響,遇到了一些暫時性的困難,但對經(jīng)濟和科技發(fā)展的未來,我始終是充滿信心的。

我剛剛讀到世界銀行的一份新的預(yù)測報告,其中提到今年全球GDP總體可能呈現(xiàn)2%的負增長。而金磚四國在全球經(jīng)濟復(fù)蘇中產(chǎn)生越來越重要的作用。這份報告預(yù)測今年中國GDP增長將達到8%,印度為6%。可以看出,全球經(jīng)濟的多極化、多中心趨勢更加明顯,而此次經(jīng)濟危機的發(fā)生,加速了經(jīng)濟發(fā)展的重心從西方向東方的轉(zhuǎn)移。

從歷史發(fā)展的經(jīng)驗來看,科技進步從來就是推動生產(chǎn)力提升和社會變革的核心動力。如果回頭看看先前的歷次經(jīng)濟衰退,包括上個世紀(jì)初從美國開始的大蕭條,我們會發(fā)現(xiàn),所有安然度過劫難的公司幾乎無一例外地完成了兩項任務(wù):他們實現(xiàn)了成本控制,并且繼續(xù)投資于產(chǎn)品開發(fā)。微軟的注意力仍將高度集中在研究和開發(fā)這兩個方面。2009年微軟的研發(fā)投入達到95億美元,同比增長15%。

吳港平:從經(jīng)濟數(shù)據(jù)上說,很多經(jīng)濟學(xué)家都認為,最壞的時間已經(jīng)過去了。比如我問了大連港的出口量,和去年相比盡管還是比較低,但是已經(jīng)穩(wěn)住了。不過,經(jīng)濟數(shù)據(jù)并不能完全說明問題。我認為,再次跌下來絕對是有可能的。但是不用擔(dān)心,要看長遠。從1979年改革開放到現(xiàn)在,中國的經(jīng)濟一直都有波動。在接下來的半年里,甚至一年里經(jīng)濟下滑又能怎樣?我相信我們能夠扛過去。

曹德旺:大家現(xiàn)在都看到GDP增長數(shù)據(jù),中國的部分地區(qū)增長率能夠達到10%。但是我認為現(xiàn)在談增長為時過早。維持這么高的增長率,是因為政府砸進去了七八萬億,主要是投資于固定資產(chǎn),還有股市和樓市。老百姓的錢都涌進股市和樓市,說實話,我心里不平衡。把錢投入于樓市,沒有再生產(chǎn)再創(chuàng)造。買了房子真的就能保值嗎?大家都把資金投進股市和樓市,將來現(xiàn)金都沒有了,你賣給誰?誰又會買?最近,美國也在說樓市出現(xiàn)復(fù)蘇跡象,我告訴你,問題恐怕馬上就要來了。黃金已經(jīng)沖破1000了,美元貶值可能很快就來。

李綱:我認為我們已經(jīng)走上了重振之路。重振發(fā)展的第一步就是樹立信心,作為中國的企業(yè)管理者,這是大家所經(jīng)歷的第一次真正意義上的經(jīng)濟危機,但是我們了解這只是經(jīng)濟周期中的一個環(huán)節(jié),而商業(yè)的發(fā)展與歷史相同,它是一個螺旋式上升的過程,任何一個有遠見的企業(yè)都不會只把目光停留在眼前的困難或是成就上。

這種信心一方面是來自政府的,我們看到各國政府正在不惜余力的挽救經(jīng)濟,更重要的是,我們的信心來自于日益成熟的多極世界(即經(jīng)濟活動和權(quán)力中心多元化和分散化)商業(yè)格局,世界的經(jīng)濟發(fā)展不再是一兩個發(fā)達國家的事情。我們稱為新興市場的企業(yè)們正在顯示出它們的實力與潛力,它們是下一輪世界經(jīng)濟發(fā)展的“新能源”。

未來經(jīng)濟增長亮點將是什么?你看好哪個行業(yè)哪個地區(qū)?

李綱:未來經(jīng)濟增長的亮點將新興市場,它們正在完成從全球化的被動接受者向活躍的全球化塑造者的重大角色轉(zhuǎn)變。新興市場企業(yè)在消費群體、人才、創(chuàng)新、資源和資本這五大賽場上與發(fā)達市場公司展開競爭,而這種全新的競爭,正是推動新一輪經(jīng)濟發(fā)展的強大動力。

張亞勤:第一,IT產(chǎn)業(yè)仍將是拉動整體經(jīng)濟提速、提效的重要引擎。我認為對信息化工作的高度重視和大膽投入能切實提升一個國家的經(jīng)濟和科技實力。這是因為,伴隨著信息化基礎(chǔ)設(shè)施的逐步完善,各行各業(yè)的發(fā)展水平和成長速度都會水漲船高。第二,IT業(yè)以外,像數(shù)字醫(yī)療、互聯(lián)教育、新能源等產(chǎn)業(yè)都有可能孕育出新的經(jīng)濟增長契機。我們也對這幾個領(lǐng)域非常的關(guān)注。

吳港平:我接觸了很多客戶,現(xiàn)在看來,以國內(nèi)市場為主的業(yè)績都挺好。以出口為主的受到的影響很大,不過也在慢慢恢復(fù)。未來幾年,只要內(nèi)需繼續(xù)改善,我還是很樂觀的。至于具體行業(yè),服務(wù)性行業(yè)和消費品行業(yè)都是有發(fā)展?jié)摿Φ?。在?nèi)需的拉動下,很多行業(yè)都會逐步好轉(zhuǎn)。

媒體:世界各國政府通過大量注資挽救了經(jīng)濟,這樣做的利弊在哪里?最大的風(fēng)險是什么?

張亞勤:根據(jù)國際貨幣基金組織總裁DominiqueStrauss-Kahn的看法,經(jīng)濟復(fù)蘇仍面臨著來自金融業(yè)的風(fēng)險。關(guān)鍵的財政調(diào)整措施對于確保債務(wù)水平可維系性而言至關(guān)重要。鑒于這一問題涉及范圍較廣,現(xiàn)在就需要落實調(diào)整計劃,以控制市場預(yù)期及長期的利率水平。所以我想,政府的大量注資對于低迷的經(jīng)濟來說就像是一針強心劑,但恢復(fù)整個經(jīng)濟肌體的健康,還要各行業(yè)的長期努力。

吳港平:在金融危機剛剛出現(xiàn)的時候,人們都很擔(dān)心,趕緊把錢轉(zhuǎn)存到國家銀行里。這就是沒有信心,這時候政府必須出面。我們也看到了全球多國政府一起努力注資恢復(fù)市場信心。那個時候政府要做的是趕緊沖進去救火。當(dāng)然,這種辦法導(dǎo)致的問題也開始展現(xiàn)了。我最擔(dān)心的是大通脹,雖然現(xiàn)在好像還沒有大規(guī)模出現(xiàn),還是要密切監(jiān)控。我覺得通脹會來的,一點點的通脹對經(jīng)濟發(fā)展還是有好處的。

曹德旺:任何事情都有利有弊。大家都認為,注資經(jīng)濟就會增長,確實,各方面都看到了復(fù)蘇的跡象。美國的汽車制造業(yè)產(chǎn)量也達到了比較好的指標(biāo)。但是大量放錢,掩蓋了深層次的矛盾。我認為,本輪復(fù)蘇不穩(wěn)定,因為矛盾沒有解決,后面發(fā)生的可能會更嚴(yán)重。就復(fù)蘇態(tài)勢來看,中國的處境最佳。政府如果采取措施強化資本市場管理,引導(dǎo)民間資本投向健康的資本市場,那么房價就會下來,民間資本也會活躍起來。中國的實體經(jīng)濟也會真正走向復(fù)蘇。

媒體:過去的高增長模式還能否再現(xiàn)?我們看待世界的方式是否要發(fā)生變化?

李綱:過去高增長模式的出現(xiàn),很大程度上受到改革、成本、人口等諸多紅利的推動,而這些比較優(yōu)勢正在迅速消失。同時,過去的高增長在很大程度上源于低附加值產(chǎn)品的出口,這樣的高增長,并不是我們未來想要的。我們看待世界的方式永遠是在變化的,尤其是在今天這種形勢下,我們的思想觀念不僅要及時跟上外界環(huán)境與自身的種種變化,更要超越這種變化,預(yù)見到未來。

張亞勤:我曾指出,金融危機也有正面的意義。一是遏制了失控的超前消費行為,去掉虛假繁榮的泡沫。二是為企業(yè)提供了技術(shù)創(chuàng)新和戰(zhàn)略布局的好時機。三是實現(xiàn)了人才結(jié)構(gòu)的調(diào)整與升級。四是促使人們對物質(zhì)的追求回歸理性。五是喚醒了人們的危機意識。另外,聚焦高增長的幕后動力,我們會發(fā)現(xiàn)“創(chuàng)新”和“全球化”是兩個重要因素。所以我想,當(dāng)經(jīng)濟真正回暖,當(dāng)新興產(chǎn)業(yè)和整合了IT科技的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)釋放出巨大的潛力,我們的經(jīng)濟還將迎來新一輪的高增長。

吳港平:要想維持以前的GDP高速增長是有困難的。美國目前的失業(yè)率是10%,很高。很多人認為美國的GDP能恢復(fù)到1%就不錯了。中國與過去相比也會有放緩,但是大家認為中國要解決各種問題GDP增長率必須要保持在6%以上。我們當(dāng)然都希望中國的經(jīng)濟增長能夠穩(wěn)步保持5%或者6%長期增長。但是市場總會有波動的。要么就是一起熱,要么就是一塊兒冷,我們要樂觀看待。

曹德旺:增長模式的轉(zhuǎn)變要看中央政府怎么出牌。我認為中國的兩個核心問題是資本市場和分配制度改革。房地產(chǎn)為什么可以這么火?落后產(chǎn)能為什么始終淘汰不了?地方政府為了維持稅源,它就是不愿意淘汰落后產(chǎn)能,就是愿意樓市火爆。改革開放30年來,我們引進了大批的先進生產(chǎn)技術(shù)和產(chǎn)能,原來落后產(chǎn)能卻沒有淘汰。大廠倒閉了,小廠還在。你說浪費大不大?能耗高不高?在我看來,中國目前的主要任務(wù)就是三句話,深化改革,完善分配制度,嚴(yán)打資本市場。