樊綱：關(guān)注“中國(guó)問題”的平民經(jīng)濟(jì)學(xué)家

潦　寒

多年來(lái)，被稱為“平民經(jīng)濟(jì)學(xué)家”的樊綱不人云亦云，而是用獨(dú)立的思考實(shí)踐著他“經(jīng)濟(jì)學(xué)家最重要的品質(zhì)是尊重科學(xué)”和“以出世的精神，做入世的事業(yè)”的學(xué)術(shù)理念和人生信條。

2008年8月，為了應(yīng)對(duì)全球范圍內(nèi)的金融危機(jī)，中國(guó)政府成立了貨幣政策委員會(huì)。樊綱被任命為委員。作為該委員會(huì)中唯一的專家(其他委員皆為財(cái)經(jīng)部門的副部級(jí)官員)，樊綱頗引人注目。其實(shí)，樊綱的個(gè)人成長(zhǎng)經(jīng)歷早就為人們所關(guān)注。

2009年2月，樊綱先生應(yīng)邀來(lái)鄭州講學(xué)，筆者得到了一個(gè)采訪樊先生的機(jī)會(huì)……

樊綱小檔案

樊綱，當(dāng)今中國(guó)最具影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，1953年9月生于北京；1978年考入河北大學(xué)經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，1982年考入中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院經(jīng)濟(jì)系，主攻“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”；1985年至1987年赴美國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究局及哈佛大學(xué)訪問研究；1993年成為中國(guó)社會(huì)科學(xué)界最年輕的博士生導(dǎo)師之一；1992年至1993年任《經(jīng)濟(jì)研究》編輯部主任，1994年至1995年任中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)?，F(xiàn)為中國(guó)改革基金會(huì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)，中國(guó)(深圳)綜合開發(fā)研究院院長(zhǎng)，北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。主要著作有《公有制宏觀經(jīng)濟(jì)理論大綱》、《現(xiàn)代三大經(jīng)濟(jì)理論體系的比較與綜合》、《市場(chǎng)機(jī)制與經(jīng)濟(jì)效率》、《漸進(jìn)之路——對(duì)經(jīng)濟(jì)改革的經(jīng)濟(jì)學(xué)思考》、《中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)》等學(xué)術(shù)專著和學(xué)術(shù)論文近百篇。

無(wú)書讀的少年

凡是20世紀(jì)50年代出生的中國(guó)人，最該讀書的年齡大都會(huì)因?yàn)椤拔母铩被蚨嗷蛏偈艿接绊懀?953年出生的樊綱自然也不例外。“文革”開始的時(shí)候，樊綱剛剛通過了小學(xué)六年級(jí)的畢業(yè)考試，一年半后“就近分配”，進(jìn)了中學(xué)，又一年半后就“初中畢業(yè)”了。其實(shí)當(dāng)時(shí)沒上過什么文化課，數(shù)學(xué)學(xué)到了正負(fù)數(shù)，英語(yǔ)學(xué)了一句“Long live Chairman Mao”(毛主席萬(wàn)歲)，字母念到第八個(gè)(H)，然后就是上山下鄉(xiāng)。樊綱的父親在1957年被劃為右派，這就決定了樊綱不能參軍，不能作為工農(nóng)兵上大學(xué)，事事都要排在別人后面。

1968年,在那席卷全國(guó)的上山下鄉(xiāng)運(yùn)動(dòng)中，樊綱來(lái)到了北大荒。他對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的興趣就是從這時(shí)開始產(chǎn)生的。社會(huì)的動(dòng)蕩變化和自身命運(yùn)的跌宕起伏，促使他從書籍和實(shí)踐中去求解這些問題。有兩本書對(duì)他產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響，一本是《辯證唯物主義與歷史唯物主義》，另一本是《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書》。對(duì)這兩本書的系統(tǒng)閱讀，使樊綱第一次認(rèn)真思考哲學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)的關(guān)系。最終他認(rèn)為，在人文社會(huì)科學(xué)諸學(xué)科中，經(jīng)濟(jì)學(xué)是更有實(shí)用價(jià)值的知識(shí)。

當(dāng)時(shí)兵團(tuán)的經(jīng)濟(jì)狀況日益惡化。就一個(gè)連隊(duì)來(lái)說(shuō)，知青沒來(lái)之前，二十幾個(gè)人開著同樣數(shù)目的機(jī)器，種著同樣面積的土地。后來(lái)一下子來(lái)了百十號(hào)知青，還是那些機(jī)器那些地，產(chǎn)量反倒連年下降,虧損也越來(lái)越嚴(yán)重。于是，在1975年前后，兵團(tuán)準(zhǔn)備在一些地方試行農(nóng)村人民公社的收入分配辦法，把固定工資制改為工分制，其目的無(wú)非是增加一些物質(zhì)刺激，使收入與勞動(dòng)掛鉤。樊綱所在的連隊(duì)是試點(diǎn)之一。連隊(duì)指導(dǎo)員覺得此事不好辦，就找大伙商量。由于學(xué)了點(diǎn)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，有點(diǎn)底氣，樊綱就想對(duì)此事作一番“理論分析”。他對(duì)兵團(tuán)總部的試點(diǎn)方案提出了不同的看法，并且提出了自己的設(shè)想。連隊(duì)指導(dǎo)員聽了很欣賞，就讓他寫成了書面材料以連隊(duì)的名義寄到了兵團(tuán)總部。沒過多久,兵團(tuán)正好要召開一個(gè)工分制試點(diǎn)的工作會(huì)議，于是樊綱和指導(dǎo)員受邀一起去了佳木斯兵團(tuán)總部。這是樊綱第一次“理論研究”與實(shí)踐相結(jié)合。從此，他對(duì)各類經(jīng)濟(jì)問題就更加留意了。

改變命運(yùn)的沖動(dòng)

1969年，樊綱赴黑龍江生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)，一待就是六年。由于兵團(tuán)里對(duì)右派子弟比較“關(guān)切”，盡管樊綱多方努力，仍沒有轉(zhuǎn)變命運(yùn)的跡象。在一切能嘗試的希望都破滅之后，樊綱一生當(dāng)中第一次獨(dú)立作出一個(gè)重大生活選擇：以“投親靠友”的理由轉(zhuǎn)插到一個(gè)堂哥所在的河北省北部的圍場(chǎng)縣農(nóng)村。從一定意義上講，當(dāng)時(shí)的轉(zhuǎn)插是選擇了下坡路。他到村里后第一天參加勞動(dòng)，就是推小車?yán)?。那是“木牛流馬”式的木制獨(dú)輪車。兩千年未變的生產(chǎn)方式，與兵團(tuán)農(nóng)場(chǎng)的拖拉機(jī)形成了鮮明的對(duì)照。冬天里每天只吃兩頓飯，晚飯一般只是玉米粥，5點(diǎn)鐘喝完，七八點(diǎn)鐘人就開始餓得發(fā)慌了。沒有了經(jīng)濟(jì)收入，要靠家里接濟(jì)；沒有了同學(xué)、好友，唯一的親戚即堂哥還遠(yuǎn)在五十里外的縣里。樊綱闖進(jìn)了一個(gè)完全陌生的世界，經(jīng)歷了一生中最為沉重的孤獨(dú)。但是，雖然仍在邊遠(yuǎn)的山溝溝里，畢竟離北京近了點(diǎn)，而且農(nóng)民們和縣里的干部們不像兵團(tuán)首長(zhǎng)們有那么強(qiáng)烈的關(guān)于右派子弟的概念，對(duì)城里來(lái)的“有點(diǎn)墨水”的知青，總會(huì)給點(diǎn)特殊的關(guān)照，加上堂哥上上下下的關(guān)系和在縣里幫他使勁，不到一年的時(shí)間，樊綱就被借調(diào)到縣文化館，專職搞群眾文藝的創(chuàng)作。有了一個(gè)讀書寫字的條件，樊綱感覺命運(yùn)之神多少對(duì)自己綻出來(lái)了一絲笑容。1977年，樊綱在一個(gè)公社鑄鐵廠作為縣文化館的創(chuàng)作人員體驗(yàn)生活時(shí)，從收音機(jī)里聽到了恢復(fù)高考的消息，當(dāng)晚就趕回縣里與堂哥商量。這一年，他考上了河北大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，自此跨入經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的門檻。

鳳凰涅槃的浴火

1977年恢復(fù)高考徹底改變了樊綱的命運(yùn)，他考取河北大學(xué)經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，打開了通向經(jīng)濟(jì)學(xué)圣殿的大門。1982年畢業(yè)后，樊綱又考入北京的中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院主攻“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”專業(yè)。1985年,樊綱順利獲得碩士學(xué)位并開始攻讀博士學(xué)位。這時(shí)，在時(shí)任中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)所所長(zhǎng)、已故經(jīng)濟(jì)學(xué)家董輔礽的力薦之下樊綱赴美國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究局進(jìn)修。

美國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究局是個(gè)開放式的研究機(jī)構(gòu)，從這里，樊綱得以進(jìn)入哈佛大學(xué)學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)。在哈佛的日子是一段令人興奮、令人著迷的經(jīng)歷。樊綱把這個(gè)學(xué)習(xí)過程稱為高強(qiáng)度、高濃縮的“思想煉獄”。在這里，他有機(jī)會(huì)就近學(xué)習(xí)、揣摩大師們的思想方法。同時(shí)，大師們的學(xué)術(shù)成就也給了他很大的壓力，逼著他把自己的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)得高一些。樊綱說(shuō)哈佛的學(xué)術(shù)氛圍推動(dòng)著你去有成就。對(duì)于立志成為經(jīng)濟(jì)學(xué)家的人來(lái)說(shuō)，這種訓(xùn)練是很寶貴的。樊綱為自己預(yù)定的目標(biāo)是要多上點(diǎn)課，多學(xué)習(xí)知識(shí)。因此，從一開始他就到哈佛大學(xué)去旁聽研究生的課程。樊綱雖然在大學(xué)里就幸運(yùn)地上過比較扎實(shí)的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)原理課程，碩士研究生讀的也是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)，基本原理都已掌握，但學(xué)起來(lái)仍然吃力得很。當(dāng)時(shí)，他并非正式注冊(cè)的學(xué)生，可以不讀書不做作業(yè)，甚至可以不去聽課，輕輕松松當(dāng)一個(gè)“訪問”學(xué)者，四處走走增長(zhǎng)些見識(shí)，寫些東西。但他意識(shí)到這可能是他最后一次在課堂上系統(tǒng)地學(xué)習(xí)當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的機(jī)會(huì)，如果這個(gè)機(jī)會(huì)失去了，費(fèi)再大的勁也不一定真正能學(xué)通。所以，樊綱下了決心，一定要“學(xué)進(jìn)去”。

暑假之后，樊綱從頭學(xué)起，跟著班上的學(xué)生一起聽課、做作業(yè)、參加小組討論，甚至參加考試。雖然，他最終沒能繼續(xù)留下來(lái)讀一個(gè)洋學(xué)位，但他還是感到很踏實(shí)也很充實(shí)，畢竟他把當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本理論和方法系統(tǒng)地學(xué)了一遍。對(duì)于當(dāng)時(shí)的選擇，樊綱現(xiàn)在想來(lái)不免還有些后怕：如果那時(shí)沒有咬牙堅(jiān)持下來(lái)，自己可能會(huì)后悔一輩子。

正是在這里，樊綱打下了堅(jiān)實(shí)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的基礎(chǔ)。他不僅實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)學(xué)研究上的融會(huì)貫通,而且還發(fā)現(xiàn)了通向他最為關(guān)切、最放不下的那個(gè)問題——“中國(guó)問題”的道路。有一次，一個(gè)新加坡學(xué)者問他：你在你的國(guó)家研究經(jīng)濟(jì)有什么意義呢？樊綱說(shuō)：“我干的雖然是一點(diǎn)點(diǎn)微小的事情，但是也許十二億人口的福利就因?yàn)槲业倪@一點(diǎn)微小的貢獻(xiàn)而增加?！?jīng)世濟(jì)民這個(gè)詞的意義本身就很重要?！狈V就是懷抱著這樣的激情回國(guó)的?？匆豢春髞?lái)樊綱在國(guó)內(nèi)的表現(xiàn),就一定不會(huì)懷疑，當(dāng)時(shí)他確實(shí)是有備而來(lái)，一回國(guó)，他的思維就像火山爆發(fā)一樣，成果接踵而至。

其實(shí)，促使樊綱下決心學(xué)成回國(guó)的還有一個(gè)相當(dāng)偶然的插曲，這在他的《經(jīng)濟(jì)人生》中有詳細(xì)的描寫：“有一天，我開著車在美國(guó)街上閑逛，車?yán)锊シ胖诺湟魳?。這時(shí)有一個(gè)美國(guó)人過來(lái)跟我說(shuō)，‘哎呀，你居然也聽莫扎特？！當(dāng)時(shí)他的態(tài)度給我很大震動(dòng)，我想我在這個(gè)社會(huì)里面連聽古典音樂都被當(dāng)做另類看待，那么我為什么還要待在這個(gè)社會(huì)里面呢？我要是回到我的國(guó)家，我能做的事要比在這里有意義得多?！?/p>

“京城四少”的著作時(shí)代

1988年，樊綱進(jìn)入中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)研究所工作。樊綱說(shuō),對(duì)于像他這樣三十多歲才出國(guó)的留學(xué)人員來(lái)說(shuō)，實(shí)在太想研究中國(guó)問題了。這是一種“情結(jié)”，是出于對(duì)自己長(zhǎng)期關(guān)切的問題的“執(zhí)著”。學(xué)了更多的知識(shí),就更想去澄清“謬誤”，去對(duì)中國(guó)存在的問題進(jìn)行論證、說(shuō)明，對(duì)解決問題的辦法提出看法。

人們?cè)u(píng)論說(shuō)，1990年在中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)史上是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。在中國(guó)改革風(fēng)起云涌的20世紀(jì)90年代，樊綱以傳播現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)思想而著稱，并與清華大學(xué)魏杰教授、北京大學(xué)劉偉教授和現(xiàn)在已經(jīng)從商的鐘朋榮三位活躍的年輕經(jīng)濟(jì)學(xué)人一起被稱為“京城四少”。1992年，樊綱被破格晉升為社科院研究員，被評(píng)為國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的中青年專家，1993年成為中國(guó)社科院最年輕的博士生導(dǎo)師之一。在《世界商業(yè)評(píng)論》評(píng)選的2004年“中國(guó)最具影響力的十大經(jīng)濟(jì)學(xué)家”中，樊綱的名字赫然在列，被認(rèn)為是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國(guó)的出色的理論闡釋者，他的《現(xiàn)代三大經(jīng)濟(jì)理論體系的比較和綜合》奠定了他在中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的地位。

很多人都認(rèn)為，讀書是件痛苦的事情。但是樊綱仍然堅(jiān)持認(rèn)為自己更適合做一個(gè)讀書人。20世紀(jì)90年代，在很多同行、朋友們選擇下海的時(shí)候，樊綱選擇留在學(xué)術(shù)界，在今天看來(lái)，他的冷靜和理性幫助他選擇了正確的人生定位。樊綱是2003年最早對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)過熱發(fā)出預(yù)警的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。在當(dāng)年非典剛剛結(jié)束不久、整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率還很低的情況下，他根據(jù)當(dāng)時(shí)投資增長(zhǎng)率持續(xù)加速的趨勢(shì)，提出“當(dāng)前特別應(yīng)該重視的宏觀經(jīng)濟(jì)政策問題仍然是如何防止投資過熱的苗頭”，為政府后來(lái)采取一系列宏觀調(diào)控政策提供了依據(jù)。當(dāng)時(shí)，他除受政府委托進(jìn)行研究并就各種經(jīng)濟(jì)政策問題向各部門、各地方政府提供咨詢、建議外，還在國(guó)內(nèi)擔(dān)任多種社會(huì)職務(wù)，并被世界銀行等國(guó)際組織聘為經(jīng)濟(jì)顧問，應(yīng)邀到許多國(guó)家講學(xué)、訪問、參加學(xué)術(shù)會(huì)議與合作研究。他在國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)刊物上發(fā)表英文論文多篇。他關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)問題的論點(diǎn)經(jīng)常被國(guó)內(nèi)重要媒體引用。

“以出世的精神，做入世的事業(yè)”

熟悉樊綱的人都說(shuō)他是個(gè)理性的人。經(jīng)濟(jì)學(xué)家也有自己具體的人生，樊綱也不例外，在《經(jīng)濟(jì)人生》一書中他談起在農(nóng)村的那段時(shí)光時(shí)說(shuō)：“回過頭來(lái)想，我們這一代人從那個(gè)經(jīng)歷當(dāng)中最大的收獲是性格得到磨煉，特別是對(duì)于像我這樣搞社會(huì)科學(xué)、搞經(jīng)濟(jì)科學(xué)的人來(lái)講。另外，還有一大收獲，就是從最底層開始了解中國(guó)社會(huì)，這些是從書本上永遠(yuǎn)學(xué)不到的東西。也就是說(shuō)，當(dāng)今天你在思考關(guān)于國(guó)計(jì)民生的一些很重要的課題的時(shí)候，會(huì)想到仍然生活在山村里的老百姓。因?yàn)槲覍?duì)他們的生活有所了解之后，就能知道某個(gè)政策出來(lái)之后，那個(gè)山村里的各色人等大概會(huì)有什么樣的反應(yīng)?！狈V說(shuō),對(duì)他們這一代人而言，中國(guó)問題太有誘惑力了。而他的這一志向卻是在遠(yuǎn)離中國(guó)，留學(xué)美國(guó)時(shí)才逐漸清晰的。他說(shuō)，那種感覺就好像以前學(xué)到的東西，被存放在不同的抽屜里，開始一點(diǎn)一點(diǎn)地向一個(gè)方向匯聚，逐漸連貫起來(lái)，到最后他感到開悟了。

已過知天命之年的樊綱更加欣賞林語(yǔ)堂先生的生活和境界。他說(shuō)自己最推崇的一句話是中國(guó)古代先哲的“以出世的精神，做入世的事業(yè)”。樊綱一直有一種自覺意識(shí)，要建立經(jīng)濟(jì)學(xué)的獨(dú)立人格。因此，他在理論研究上與官方一直有一定的距離。盡管他并不反對(duì)搞對(duì)策研究，甚至也是政府的“智囊”，但他的政策主張能夠與其理論原則保持一致。他之所以建立國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所這樣一個(gè)民營(yíng)“思想庫(kù)”，也是在實(shí)踐他與官方保持距離的初衷。樊綱一直比較滿意的，就是自己多年前發(fā)表的文章，而且到現(xiàn)在都不需要改動(dòng)。這并不是說(shuō)他的思想沒有進(jìn)步，而是說(shuō)，他的立場(chǎng)是一貫的。一般讀者可能覺得樊綱的理論龐雜，但細(xì)究起來(lái)，這些理論的主旨只有一個(gè)，即相信市場(chǎng)的力量。樊綱相信，種種制度最終趨于一種，即市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度?！?/p>

“經(jīng)濟(jì)學(xué)家最重要的品質(zhì)是尊重科學(xué)”

《名人傳記》：樊先生，您認(rèn)為作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，最重要的品質(zhì)是什么？

樊綱：作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家最重要的品質(zhì)是尊重科學(xué)，尊重現(xiàn)實(shí)與經(jīng)濟(jì)規(guī)律，讓自己的學(xué)術(shù)研究經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)。另外，說(shuō)自己懂的，不懂的就不要亂說(shuō)?，F(xiàn)在有許多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家喜歡罵，喜歡以嘩眾取寵的方式迎合大眾的心理。罵人誰(shuí)都會(huì)，誰(shuí)不能為國(guó)家這個(gè)龐大的運(yùn)作組織指出點(diǎn)毛病呢？然而作為一個(gè)真正的學(xué)者應(yīng)該多做一些建設(shè)性的事情，為目前出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)問題找出解決的辦法，這才是治學(xué)之本。

《名人傳記》：您從國(guó)外學(xué)成歸來(lái)后，并沒有像其他的經(jīng)濟(jì)學(xué)家很早就下海了，而是成立了國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所。有媒體評(píng)論說(shuō)您是致力于解決“國(guó)內(nèi)問題”的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，您是如何看待的？

樊綱：我之所以不下海，是因?yàn)楦杏X自己不適合做生意，更適合讀書。特別是像我研究的領(lǐng)域是宏觀經(jīng)濟(jì)，關(guān)注的主要對(duì)象是市場(chǎng)動(dòng)向、國(guó)家經(jīng)濟(jì)方針和經(jīng)濟(jì)政策。媒體所說(shuō)可能是指我更多地注重中國(guó)的國(guó)情和現(xiàn)實(shí)罷了。經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅是數(shù)字。每一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)政策的制定會(huì)受歷史文化、國(guó)家體制、國(guó)民收入等多方面因素的限制。因此，如果拋開這些而簡(jiǎn)單地談市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，那不是“紙上談兵”嘛！

中國(guó)還不完全是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，硬是用西方的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的理論批駁、指責(zé)當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)政策，是不是有點(diǎn)不合時(shí)宜？

《名人傳記》：目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨轉(zhuǎn)型?！爸袊?guó)制造”在這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)面前受到前所未有的挑戰(zhàn)。您是如何看待這個(gè)問題的？

樊綱：現(xiàn)在有許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家在唱衰中國(guó)制造業(yè)。我認(rèn)為是這些人的經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有學(xué)好。中國(guó)百分之七十的人口是農(nóng)民。中國(guó)要想國(guó)富民強(qiáng)，農(nóng)村必須富起來(lái)。農(nóng)民必須富起來(lái)。農(nóng)村吸納不了那么多勞動(dòng)力，就得給這些人找掙錢的地方。這些人中相當(dāng)一部分只受過小學(xué)教育。您想讓他們像白領(lǐng)一樣坐辦公室、操作電腦，他們干得了嗎？他們只能做一些不太復(fù)雜的、附加值不是很高的低端產(chǎn)業(yè)。再說(shuō)像做皮鞋、襪子，這是一個(gè)永恒的產(chǎn)業(yè)。只要有人，就要穿鞋，穿襪子。做這個(gè)，一樣能賺錢，一樣能富起來(lái)。低端產(chǎn)業(yè)也得有人做。你不做，越南做，洪都拉斯做。所以我說(shuō)，中國(guó)制造雖然賺的錢少，但總比大量的人失業(yè)沒事做、沒錢賺強(qiáng)得多吧。

《名人傳記》：您認(rèn)為這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)中國(guó)最大的教訓(xùn)是什么？

樊綱：拋棄幻想，回歸實(shí)業(yè)。有些人以資源問題、產(chǎn)業(yè)問題為由鼓吹發(fā)展金融業(yè)、服務(wù)業(yè)。中國(guó)缺資源，日本、韓國(guó)、新加坡更沒有資源。但他們不也大力發(fā)展制造業(yè)？是的，我們?cè)诎l(fā)展中要堅(jiān)持走可持續(xù)發(fā)展道路。但是這并不代表我們不做低端產(chǎn)業(yè)。每一個(gè)產(chǎn)業(yè)都有從低端到高端的過程。意大利做皮鞋不也做出世界品牌了嗎？我們不但要發(fā)展飛機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)，做鞋、做襪子也不能丟。而且要做就做到世界一流。美國(guó)ZIPPO打火機(jī)還能做成世界品牌呢。我對(duì)企業(yè)最大的希望是專注、執(zhí)著、專業(yè)。每一個(gè)產(chǎn)業(yè)都有競(jìng)爭(zhēng)，都要努力才能掙到錢?！?/p>

（責(zé)任編輯/劉晨芳）