通識教育：大學改革的路徑選擇

改革開放30年之際，才有條件提出“通識教育”。

解放周末：說到通識教育，讓人想起美國的哈佛大學。哈佛大學在1945年發(fā)表了《自由社會的通識教育》報告。當時正值第二次世界大戰(zhàn)，美國引發(fā)了普遍的“西方文明危機感”，引起全社會的廣泛討論?，F(xiàn)在，60多年過去了，在中國大陸為什么也要提出通識教育?動因是什么?

秦紹德：這個問題很有意思，我們確實需要思考，為什么現(xiàn)在提出通識教育，時代背景是什么。我想主要有這么幾條。第一，今年是改革開放30周年。而30年前啟動改革開放的重要標志之一，就是恢復高考，這是為改革開放做好人才準備。

解放周末：恢復高考，是鄧小平同志復出以后做的第一件大事。

秦紹德：是的，第一件大事。這是個很英明的決策，而且這件事和復旦大學有關(guān)系。當時我們的老校長蘇步青和國內(nèi)其他學者共同向中央提出一個建議———恢復高考招生和研究生招生。鄧小平同志后來對教育部有一個批示，讓蘇步青召回復旦數(shù)學系散布在全國各地的“十九羅漢”。這“十九羅漢”都是數(shù)學學科某一方向的重要人才。以召回“十九羅漢”為標志，復旦的人才培養(yǎng)工作恢復了。此后，蘇步青又首先在國內(nèi)招收博士生。譚其驤教授招收了全國第一批文科博士生。

從歷史角度來看，30年前，改革開放啟動，同時也啟動了中國大學的發(fā)展之路。30年來，大學順著改革開放的道路快速發(fā)展。特別是從上個世紀末開始，大學教育更是迅猛發(fā)展，滿足了廣大群眾接受高等教育的需求。這方面的數(shù)字很多，如高等教育毛入學率從9.8％增加到23％，普通高校在校人數(shù)從780萬增加到1800萬。大部分家長希望子女接受高等教育的愿望實現(xiàn)了。所以我想，通識教育的提出，首先和高等教育大發(fā)展的背景有關(guān)。經(jīng)過一段時期的大發(fā)展之后，才會思考如何進一步提高人才培養(yǎng)的質(zhì)量。

解放周末：也就是說，如果時光倒轉(zhuǎn)到30年前，是不可能提出“通識教育”這個命題的。

秦紹德：對。就算是上世紀90年代初，我們也不會提出這個命題。只有發(fā)展到現(xiàn)在的階段，才會水到渠成地提出這個問題。

對大學教育中的過分功利化，要敢于“逆潮流而動”。

解放周末：改革開放30年來，對人才質(zhì)量的需求也在不斷提升。

秦紹德：對，這正是我想說的提出“通識教育”的第二個原因——整個社會對人才質(zhì)量的需求。從計劃經(jīng)濟進入市場經(jīng)濟以后，市場對人才提出了強烈需求。人才培養(yǎng)也是以市場為導向。這個方面，總體上我覺得是健康的，但中間也出現(xiàn)了一些偏差。比如說，人才培養(yǎng)過于急功近利，過于與市場需求直接掛鉤。

解放周末：但一些人認為，市場導向就是人才培養(yǎng)的方向標。

秦紹德：我認為這種提法欠考慮。大學設(shè)置專業(yè)，是應(yīng)該滿足社會需求的，也就是人才市場的需求。但是，市場的變化很快，大學的專業(yè)跟也來不及，一味地跟著市場走，人才的培養(yǎng)就會比較功利化。而大學的專業(yè)應(yīng)該有普適性、穩(wěn)定性。當前家長和社會對于學生的期望，也更多地和職業(yè)聯(lián)系在一起。這既有好處，也有壞處，好處是腳踏實地，壞處是完全服從于職業(yè)的需要，培養(yǎng)不出優(yōu)秀人才。所以，復旦大學開展通識教育，對于過分功利化的大學教育，是一種“逆潮流而動”。因為我們覺得，未來社會對人才的要求是，必須具有全面素質(zhì)，而不僅只有專業(yè)技能。比如市場需要會計師，很多大學開了會計專業(yè)，但大家不能忘記，會計也需要全面素質(zhì)，不做假賬，有職業(yè)誠信，不僅要懂得會計，也要懂得其他經(jīng)濟領(lǐng)域的知識，等等。

解放周末：這就是說，教育應(yīng)該發(fā)揮自身對整個社會人才培養(yǎng)的導向功能。

秦紹德：是的，應(yīng)當更看重人才培養(yǎng)的中長期規(guī)劃，服從于未來事業(yè)的需求。我們推進通識教育的第三個原因，是當今科技發(fā)展日新月異，更需要具有綜合素質(zhì)的人才，而不是單一化的人才。國家和社會需要專門人才，但這種專門人才也是建立在綜合基礎(chǔ)上的專門人才。一個人的知識結(jié)構(gòu)，終身都在調(diào)整，不可能通過一所大學的本科學習就被一勞永逸地確立。在中學就把學生劃分為文、理、工科，不利于培養(yǎng)學生的全面素質(zhì)。

另外，我們推進通識教育，也是我國面向世界開放的結(jié)果。在全球化的背景下和向世界開放的過程中，最重要的競爭是人才的競爭，人才的競爭中最重要的是具有全面素質(zhì)的人才的競爭。面對這種挑戰(zhàn)，我們更需要培養(yǎng)國際化的、具備全面素質(zhì)的人才，他們既能站在時代和科技發(fā)展的前沿，視野開闊，又要有多種語言交流能力和很好的人際交往能力。

以上這四個方面，就是我們提出通識教育的大背景。

解放周末：通識教育的提出，是回答時代對教育的要求，是著眼于長遠，而不是簡單模仿國外的一流大學。

秦紹德：對。而且，我們的改革也符合中央的要求。經(jīng)過前一輪擴大招生規(guī)模以后，國家提出，高等教育要以提高教育質(zhì)量為核心。提高教育質(zhì)量，主要就是人才培養(yǎng)的質(zhì)量。在大學本科階段實行通識教育，就是為了提高教育質(zhì)量。

在對“人”的認識上，應(yīng)該表達出理解與作為。

解放周末：這些年，老百姓最熟悉的一個教育名詞就是“素質(zhì)教育”。人們難免會想，通識教育和素質(zhì)教育是什么關(guān)系。

蔡迭峰：1998年，國務(wù)院提出素質(zhì)教育，這是對整個教育的戰(zhàn)略性調(diào)整，也就是說，培養(yǎng)一個人，不光是培養(yǎng)技能，而更要培養(yǎng)素質(zhì)。素質(zhì)教育是個很大的概念，說起來簡單，實施起來困難。lO年來，復旦一直在探索。我們推進通識教育，實質(zhì)上也就是推進全面素質(zhì)教育，推進通識教育是我們學校實施素質(zhì)教育的一個舉措。

解放周末：通識教育和素質(zhì)教育的共通點在什么地方?

蔡達峰：素質(zhì)教育也好，通識教育也好，有一個共同的立論：著重于人的培養(yǎng)，而不是技能或知識的傳授，這個目標是一個很大的提升。復旦所做的事情，是把素質(zhì)教育具體化到通識教育，再具體化到核心課程，甚至于具體化到學生的培養(yǎng)形態(tài)——復旦學院。目的是希望，培養(yǎng)出的人有健全的人格，有更好的社會責任感。這和以往所謂專業(yè)教育、技能教育的境界，是完全不同的。

現(xiàn)在社會上有不少思想上的誤區(qū)，比如覺得應(yīng)用很重要、物質(zhì)財富很重要、外在的東西很重要，甚至比一個人的心靈、人格都重要。可以這么說，在市場化浮躁到一定程度后，在利益的刺激下，人們對世界的看法，對社會的看法，對事物的看法，乃至對自己的看法，往往是不端正的，這是社會發(fā)展中的不和諧之音，這甚至是一種影響到民族發(fā)展的危象。在這種局面下，像復旦這樣的大學，應(yīng)該承擔起自己的責任，應(yīng)該在對“人”的認識上，表達出自己的理解和作為。

解放周末：應(yīng)對浮躁，需要定力。

蔡達峰：所以一些國外大學這樣解釋通識教育：為了迎接迅速變化的世界所做的最好的準備。因為今天的世界變化太快了，價值觀的變化也很迅速。在這些變化之中，什么是恒定、永恒不變的?我想就是對一個人的人格要求。一旦放松對人格的塑造，就會迷失自己，隨波逐流，不會對社會、民族以及自己負責。因此，我們需要不斷地激發(fā)學術(shù)內(nèi)在的自覺意識，激發(fā)他們對自己的關(guān)照、對民族社會的責任，這樣才能應(yīng)對迅速變化的世界。

解放周末：按照您的理解，無論是美國的教育模式，還是復旦的教育理念，它們中間存在一些恒定的東西，這是共性嗎?

秦紹德：是共性。對人的本性，對社會責任，對真善美，人類社會有共同的看法。

通識的“識”，是識科學、識社會、識人類。

解放周末：通識教育的內(nèi)涵是什么?

秦紹德：我們的理解是，通識教育是一種全面素質(zhì)教育。所謂全面素質(zhì)教育，有幾層意思。第一，不僅有知識，而且有能力，會動手，會交往，素質(zhì)全面，這是一種理解，淺層次的理解。第二，不僅成為人才，而且要成為一個完整的人。所以，在香港和臺灣，把通識教育叫作“全人教育”。如果一個人光有表面的東西，沒有健全的人格，沒有社會責任感，沒有情懷，沒有個性，就不是完整的人。所以，全面素質(zhì)是包含多方面的。

解放周末：復旦是什么時候開始走向通識教育的?

秦紹德：我們學校走到通識教育這一步，實際上經(jīng)歷了好幾個階段。上世紀80年代，我們推行“通才教育”?！巴ú沤逃焙汀巴ㄗR教育”雖一字之差，內(nèi)涵差別很大。通才教育更著眼于“才”——文科學生要讀點理科，理科學生要懂點文科。這沒有錯，這是全面素質(zhì)的一部分，但只是表層的。到上個世紀90年代，我們學校開始推行學分制，開始選課。到2002年，學校提出完全學分制改革，按文、理、工、商、法、醫(yī)等大類培養(yǎng)學生。經(jīng)過這幾年，隨著對人的全面素質(zhì)的深入理解，才一步步走到通識教育。通識教育不是一般的文理交叉，或是一般的通才教育的概念，而是深入到人的內(nèi)心，深入到人格，深入到一個完整的人。

解放周末：從字面上理解通識教育和通才教育，有人可能誤以為“才”的范圍比“識”大一些。

秦紹德：這里的“識”不是“知識”的“識”，而是識科學、識社會、識人類。不光這些，還要識文化、識歷史?，F(xiàn)在的教育中，缺乏人文教育、人文關(guān)懷。而復旦大學的人文學科教授，恰恰是最贊成通識教育的。他們認為，在當今科技日益發(fā)展，市場經(jīng)濟日益盛行的情況下，人一定不能喪失自己。

教育不光是培養(yǎng)“匠”，而且要培養(yǎng)具有全面素質(zhì)的人才。

解放周末：可否將通識教育理解為一種精英教育?

秦紹德：我們不是簡單地講精英教育，通識教育不等于精英教育。但我們認為，通識教育應(yīng)該是高層次人才培養(yǎng)的一個方向。大學培養(yǎng)人才是多層次的，可以有專業(yè)技能很強的學校，但綜合性大學，特別是高水平綜合性大學培養(yǎng)的人才，是有望在各行各業(yè)成為棟梁的學生，我們希望至少對他們進行通識教育。

解放周末：目前全國有幾所大學在進行通識教育?

秦紹德：北大、南大等綜合性大學都有條件，在港澳臺地區(qū)，臺大、香港中文大學等都在提倡通識教育。在西方。哈佛、耶魯、芝加哥大學、哥大、牛津、劍橋等，早就在大力推行通識教育。其中具有標志性的是哈佛和芝加哥大學。

解放周末：從西方引進了通識教育這個理念，給中國高校帶來了什么?

秦紹德：通識教育作為一個理念在中國的提倡，是教育觀念的一次重大變化。我們看到了教育的本質(zhì)———教育要深入，教育不光是培養(yǎng)“匠”，而且要培養(yǎng)具有全面素質(zhì)的人才。我們現(xiàn)在經(jīng)常講，要培養(yǎng)大師。大師的核心價值是什么?應(yīng)該是非常健全的人格，非常強烈的社會責任感，這樣才能引導社會前進。很多人沒能成為大師，并不是專業(yè)知識不夠，而是沒有這種胸懷，沒有思維的前瞻性，沒有文化和歷史的眼光，因此成不了大師。

解放周末：大師應(yīng)該是社會的良心。

秦紹德：說得對。

解放周末：在西方的通識教育中，西方文明經(jīng)典被看作是最主要、最重要的內(nèi)容。那么，我們的通識教育呢?

秦紹德：我覺得，深厚的中華文化是中國大學推行通識教育的最大財富。通識教育盡管是西方首先提倡的，但并不是照搬外來教育。把通識教育看作是照搬外來教育，我覺得這是一種誤解。教育思想應(yīng)該博采眾長，教育實踐應(yīng)該切合時代和國情。

蔡達峰：市場經(jīng)濟不也是外來的么?其實這與是否是從西方引進的無關(guān)，先進的教育理念是具有某種普適性的。

秦紹德：對。我補充一下前面所說的全面素質(zhì)。對全面素質(zhì)還有一重理解：能夠融通中華文化和外來文化?，F(xiàn)在，復旦每年的留學生數(shù)量突破了6000人次，各國文化在一個校園里匯聚，會發(fā)生什么樣的變化?我想，必須先理解外國文化，再回過頭來反思中國文化，各國文化交融在一起，這也是通識教育的一重涵義。

仰望星空的人，大學要多多培養(yǎng)。

解放周末：聽秦書記的一番話，讓我聯(lián)想到半個多世紀前，梁思成先生曾有一篇著名的演講《半個人的時代》。他指出，社會工業(yè)化程度加深，科技與人文分離，導致了兩種畸形人的出現(xiàn)：只懂技術(shù)而靈魂蒼白的空心人和不懂科技奢談人文的邊緣人。

秦紹德：非常有道理，即使在今天，這種說法也是切中時弊的。

解放周末：能否認為，通識教育是當前在全球化過程中，避免過分工商業(yè)化而失去“人本”的一種途徑?

秦紹德：我贊成這個說法。通識教育對于過分工商業(yè)化，對于現(xiàn)代化過程中的人本缺失，是很有針對性的。主要有這樣幾個針對性。第一，科技發(fā)展以后，很少有人探討科技背后的人本問題。比如說，我們大力發(fā)展工業(yè)化，忘記了環(huán)境保護，破壞了自己的家園。這看起來是自然問題，實質(zhì)是人本問題。

第二，科技和人本是不能分離的。我們在醫(yī)科生培養(yǎng)中注意到了一個問題：醫(yī)生不僅是看“病”的，還是看“病人”的。學生在學習醫(yī)學的同時，必須學習人文知識，懂得醫(yī)學倫理學、醫(yī)學心理學，提高個人修養(yǎng)。當前醫(yī)患關(guān)系緊張，一個不容忽視的原因，就是醫(yī)學倫理、醫(yī)學心理教育還不夠完善，通識教育針對的正是這一點。

第三，通識教育還是針對應(yīng)試教育的，是一種糾正。應(yīng)試教育讓學生完全跟著試題轉(zhuǎn)，喪失了思維的能力，也不具備學習的能力，甚至失去了對自然科學、人文社會科學的研究興趣。在應(yīng)試教育里，學生面對的是考題，是無窮無盡的考試，人際交往能力很差，容易孤獨，學生又是獨生子女，人格方面很容易缺失。而復旦，就是要通過通識教育，想辦法把這些缺陷扭轉(zhuǎn)過來。

解放周末：對這種缺陷到大學才著手扭轉(zhuǎn)，是不是太遲了?

秦紹德：再遲也要做。有人說，應(yīng)試能夠取消嗎?當然，考試還是需要的。我想，我們不能取消考試，但如果應(yīng)試變成了人的思維方式，甚至成了工作方式，而不考慮其他能力、其他素質(zhì)，那就變得可笑了。這怎么和創(chuàng)新社會對接?通識教育對當前的應(yīng)試教育是有強烈針對性的。

蘩達峰：應(yīng)試教育指的是以通過考試為目的的一種教育，它違背了教育的本質(zhì)，更違背了人的發(fā)展規(guī)律。每個人都是在復雜而變化的社會中探索。我們不能簡單地告訴他未來社會會是怎樣，應(yīng)該采取什么樣的方法。但我們應(yīng)該告訴他，什么東西應(yīng)該堅持，什么是無論怎樣也不能違背的。這恰恰是當前中國教育中最為缺失的一環(huán)——缺乏對人的基本人格的啟蒙。一個人的基本價值觀應(yīng)該建立在什么之上，如果這一點迷失的話，在功利的社會背景下，人就會被工具化。

解放周末：也就是說，教育要回歸本質(zhì)，回歸到“做人”的問題上。

蔡達峰：黨的十七大報告里提出，以人為本，建設(shè)和諧社會，這實際上是探討人和社會的本質(zhì)問題。同樣，教育也是這樣。當前社會太容易忽視對本質(zhì)的認識。人對自己的看法，對現(xiàn)實問題的看法，往往偏向功利，只有少數(shù)人才能堅持本質(zhì)。溫家寶總理說，現(xiàn)在仰望星空的人少，注重腳下的人很多。如果將來復旦培養(yǎng)的學生也只會望著腳下，那么復旦就無法對民族的發(fā)展作出應(yīng)有的貢獻。

秦紹德：補充一句，這樣的人也沒有時間仰望星空。

解放周末：不僅沒有時間看，或者沒有心思看，而且也看不懂。有個笑話說，現(xiàn)在有的大學生缺乏人文素養(yǎng)，偶爾抬頭看星空，也只能說一句“他媽的真美”。

“人才”、“人才”，不能看“才”不看“人”。

解放周末：談到通識教育，我想它不應(yīng)該僅僅是一個口號、一個概念。許多讀者很關(guān)心，復旦大學的通識教育是怎么做的?

蔡達峰：我們在2002年開展的教學改革非常重要。當時提出，學生一開始不要有強制的專業(yè)，在復旦4年內(nèi)接受的不全是專業(yè)教育。因此設(shè)置了3大板塊的課程，其中很重要的就是綜合教育板塊和文理基礎(chǔ)教育板塊，此外還有專業(yè)教育板塊。但實踐以后，我們發(fā)現(xiàn)，學生仍然一進校門就有很強烈的專業(yè)歸屬感。我這才認識到，中國的大學如果離開了“專業(yè)”兩字就不會教學，不會培養(yǎng)人了———教師按專業(yè)分，學生按專業(yè)分，行政架構(gòu)按專業(yè)分，運轉(zhuǎn)的基本單位就是專業(yè)。

解放周末：一進校門，每個人就很自覺地把自己歸類。這是犯了“只見專業(yè)不見人”的錯誤。

蔡達峰：對。中國高校與西方大學的一個明顯不同是，我們創(chuàng)辦現(xiàn)代大學的開始就是應(yīng)用型的，就是經(jīng)世致用，要科技強國的，所以一開始就按專業(yè)立校。而西方的大學是從貴族教育起步的，是培養(yǎng)人的。所謂“七藝教育”，完全沒有功利性。隨著時間推移，西方大學開始在這個基礎(chǔ)上適應(yīng)科學技術(shù)發(fā)展、知識分化提出的要求，面臨的問題是，怎樣從一般人的培養(yǎng)、人格培養(yǎng)，延伸到適應(yīng)社會需要的專業(yè)性教育。在這一調(diào)整過程中，通識教育得到了發(fā)展，既守護了自己，也轉(zhuǎn)變成了和專業(yè)教育相融合的教育理念。

解放周末：也就是說，由于歷史原因，中國高校在通識教育這一理念上是先天不足的。

蔡迭峰：我們培養(yǎng)的“人才”，往往到最后是“才”，而不是“人”。所謂“棟梁”，還是“材”，不是“人”，不是精神。因此，從專業(yè)教育回歸到一般人的教育，非常困難。大學能夠設(shè)置通才教育的課程，但學生選課仍可能優(yōu)先選擇和專業(yè)相關(guān)的課程，而不是和自己需求相關(guān)的課程。因此，我們試圖調(diào)整學生的培養(yǎng)模式，使他們能夠擺脫專業(yè)局限，于是就有了復旦學院。

秦紹德：復旦學院是一個形式、一種氛圍。讓來自各地、各種特點的學生混合居住，打破地域，打破學科，形成文化的大交融。我們努力為學生創(chuàng)造外部環(huán)境，讓他們?nèi)ニ伎?，真正喜歡的是什么，什么是自己最需要的。

解放周末：通過這種氛圍的熏陶，打破學生心中的專業(yè)框框。

蔡達峰：對，為了進一步讓學生從專業(yè)中“突圍”出來，2006年，我們又推出了核心課程，讓學生接受同一種要素教育，在課堂上強化“通識”概念。復旦核心課程有6個板塊，反映了我們教師普遍認可的現(xiàn)代大學的人格教育內(nèi)容，是復旦能夠給予的通識教育的模式。

說到底，我們需要“心靈的攀登”。

解放周末：核心課程的6板塊具體是什么內(nèi)容?

蔡達峰：第一塊，是文化傳承，板塊名稱叫作“文史經(jīng)典與文化傳承”。我們不會培養(yǎng)脫離民族的世界公民。我們培養(yǎng)出來的一定是中國人的大學生。不懂中國的過去，不懂中國的現(xiàn)在的人，也成不了棟梁。

此外，我們設(shè)置了一個世界視野一“文明對話與世界視野”。不懂中國以外的東西，也不可能成為真正的中國的棟梁。我們想讓學生了解當代西方文明的本質(zhì)，促使學生深刻理解本民族所處的關(guān)鍵性歷史階段，深入思考本民族的現(xiàn)代化道路。

第三部分，“科學精神與科學探索”，關(guān)鍵是科學精神。當今世界是科技的世界，所有的科技活動、成就背后，都蘊藏著一種科學精神。我們要把這種精神傳遞給學生，而不是簡單地介紹科技發(fā)明的成果和科學知識。

第四，“批判性思維”。告訴學生，人具有很強的思辨能動性，應(yīng)該學會用批判的眼光看事物，這是形成獨立人格的核心之一。

第五個板塊一“生態(tài)環(huán)境與生命關(guān)懷”，作為個體的人，首先要珍惜生命，其次要有人格，這樣才能成為社會意義上的個人。我們希望，幫助學生理解生態(tài)、生命與倫理三者之間的關(guān)系，思考生態(tài)環(huán)境與生命倫理問題。

第六個板塊——“審美體驗”，對世界的欣賞眼光也需要激發(fā)，不能用機械、僵化的眼光來看待世界。

解放周末：可不可以這樣說，這6個板塊體現(xiàn)了復旦對通識教育的整體理解?

蔡達峰：是的。當然，或許其他大學和我們理解的不一樣。每個人的理解都可能不同，爭議也有。比如有的老師說，為什么不把法律、外語放進去。我想這些都是學術(shù)之爭，都不要緊。重要的是學校要有良知，我們?yōu)閷W生著想，學生才會有所收獲。

秦紹德：大學再不想，學生就再也沒有機會了。

蔡迭峰：對，雖然為時已晚，但再晚也要想，也要做。因為這是我們的責任。

解放周末：這6個板塊是如何形成，如何確立的?

秦紹德：這6個板塊，是熱心于通識教育的一批老師集體討論出來的，不是我們拍腦袋想出來的。

蔡達峰：這些板塊的設(shè)置背后是有動因的。或許若干年后，我們會調(diào)整，因為我們有了新的思考。哈佛大學核心課程共7大類，前幾年剛做了調(diào)整，因為他們發(fā)現(xiàn)社會又發(fā)生了新的變化，要為社會開出新的良方。

解放周末：有人說，通識教育的關(guān)鍵是要研讀經(jīng)典文本，有人認為關(guān)鍵是小班化教育。復旦的理解是什么?

秦紹德：通識教育有兩個抓手，一是引導學生閱讀，增加閱讀量。這和國外大學教育相同，增加課外閱讀，進行課內(nèi)討論。二是小班討論?，F(xiàn)在生師比比較高，我們正在恢復和健全助教制度，為一名教授配備5～6個助教。助教主持討論，并打分，這就完全改變了過去“你喂我吃”的教學方式，把學生的積極性調(diào)動起來。當然，閱讀中有一項很重要的內(nèi)容，就是閱讀經(jīng)典文本。

蔡達峰：舉個核心課程的例子。我們有兩位老師，一位從東亞文明切入，一位從西歐文明切入，著力點都是理解文明對社會發(fā)展的作用，共同的目標是把對文明的理解講通。這種教育超越了以前的專業(yè)界限，對學校來說是很大的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在，無論是教師還是助教，乃至行政管理人員，都感覺受到了很大的啟發(fā)。原來，老師只要把知識傳授給學生就完成任務(wù)了。現(xiàn)在他要關(guān)照學生的心靈，在關(guān)照別人心靈的時候，首先要關(guān)照自己的心靈。這對教學雙方都是很大的促進。

解放周末：美國有專家把通識教育稱為“心靈的攀登”。

蔡迭峰：是的，確實是“心靈的攀登”。

秦紹德：當然，在這個心靈攀登的過程中，還有一部分老師有疑慮——通識教育和專業(yè)教育是什么關(guān)系?我認為，專業(yè)教育是有必要的，大學教育不是要取消專業(yè)教育。畢竟，專業(yè)教育是有科學分類的，而且進行了這么多年。我們認為，本科階段還是打基礎(chǔ)。如果要追求完全的專業(yè)教育，可以在碩士階段、博士階段。本科階段還是以通識教育為基礎(chǔ)，進行一部分專業(yè)教育，兩者結(jié)合起來。而且，專業(yè)教育也要改革，不能跟不上現(xiàn)代科技的發(fā)展，跟不上經(jīng)濟社會發(fā)展的要求。如果能夠以通識教育為基礎(chǔ)，而且有高質(zhì)量的專業(yè)教育，我們培養(yǎng)出的人才肯定受歡迎。

對整個教育鏈條，通識教育會起導向作用。

解放周末：復旦推進通識教育，對家長有什么期望么?

秦紹德：我想對家長們說。不要過早地用職業(yè)觀要求學生。現(xiàn)在有的家長甚至從小學就開始為孩子規(guī)劃職業(yè)了。其實，職業(yè)的選擇偶然性是很大的。單純用職業(yè)觀來教育學生，是非常功利、近視的，也會損害家長自己的利益。應(yīng)該給孩子創(chuàng)造一個自主、生動、活潑的生長環(huán)境。

蔡迭峰：你看真正的成功人士，家庭氛圍都是比較開明的。家長要做開明人，要有這樣的信念：一個好的社會，只要孩子是好人，只要有能力，社會一定會給他機會。把孩子培養(yǎng)成有能力的好人，他就一定會有機會。

來源：《解放日報》