專家/徐凱文(北京大學(xué)
臨床心理學(xué)博士研究生)
采訪/李一茗
5·12汶川大地震,將32年前慘烈的一幕又呈現(xiàn)在唐山人的眼前,喚醒了他們深埋已久的傷痛。那場(chǎng)突如其來(lái)的災(zāi)難,到底在唐山人的心中留下了怎樣的傷痕?唐山人走過(guò)的心靈之路又能給此次汶川地震的心理救援怎樣的啟示?帶著這些問(wèn)題,本刊記者采訪了中國(guó)心理學(xué)會(huì)災(zāi)后心理援助項(xiàng)目專家、北京大學(xué)臨床心理學(xué)博士研究生、創(chuàng)傷心理治療師徐凱文。
《青年心理》:您對(duì)唐山地震幸存者的心理狀況做過(guò)研究,主要針對(duì)哪些人群?結(jié)果怎樣?
徐凱文:我們的研究對(duì)象主要有兩個(gè),一個(gè)是經(jīng)歷了唐山地震的普通市民,還有一個(gè)就是經(jīng)歷唐山地震之后致殘的人群。大多數(shù)的心理治療理論認(rèn)為,創(chuàng)傷發(fā)生的時(shí)間越早,對(duì)人畢生發(fā)展的影響就越大,這是研究的出發(fā)點(diǎn)。我有把研究對(duì)象分為兩組,一組是發(fā)生唐山地震時(shí),年齡在5歲以下的,也就是說(shuō)他現(xiàn)在的年齡在35歲以下,而另一組是5歲以上的兩組對(duì)照以后發(fā)現(xiàn),在高喚醒、回避等創(chuàng)傷癥狀方面,這兩組沒(méi)有特別大的差別,主要的差異是人格的改變——地震發(fā)生時(shí)5歲以下的人,更易發(fā)展出偏執(zhí)、邊緣、強(qiáng)迫、依賴、自戀等病態(tài)人格。
我們還比較了經(jīng)歷唐山地震致殘的人,和有同樣程度殘疾但不是因?yàn)樘粕降卣鹪斐傻娜?,相比之下前者的癥狀明顯要嚴(yán)重,PTSD(創(chuàng)傷后應(yīng)激障礙)癥狀現(xiàn)在還有殘余,比如高喚醒、回避行為、羞恥感很強(qiáng)等。實(shí)際上三十多年過(guò)去,但在普通市民當(dāng)中,還有75%的人殘留有創(chuàng)傷癥狀,可能是輕度,但是還有表現(xiàn)。地震帶來(lái)的心理創(chuàng)傷將在不同的人群中以不同的形式持續(xù)存在多年。
《青年心理》:哪些因素導(dǎo)致了這種結(jié)果?
徐凱文:影響人們心理狀況的不僅僅是地震那一瞬間,更主要的是地震帶來(lái)的種種結(jié)果,比如幸存者經(jīng)歷親朋和財(cái)物的喪失,體驗(yàn)到死亡的威脅,體驗(yàn)到身體的殘疾,自身和環(huán)境都發(fā)生了巨大的改變。這些都會(huì)導(dǎo)致創(chuàng)傷,而年齡越小的人,受到的影響會(huì)越大。
《青年心理》:這次汶川地震發(fā)生后,唐山人的反應(yīng)很大,這種反應(yīng)是正常的嗎?
徐凱文:汶川地震揭開(kāi)了唐山人心中的傷疤,他們的反應(yīng)很強(qiáng)烈,因?yàn)槭転?zāi)人群目前還處于休克期,所以看起來(lái)唐山人的反應(yīng)比汶川人還大。不過(guò)有一些反應(yīng)是很好的,比如積極救援、捐款、獻(xiàn)血,這實(shí)際上都是為了克服當(dāng)時(shí)創(chuàng)傷造成的傷害,做一些事情會(huì)有助于克服自己的不安全感。但提到地震,唐山人也會(huì)表現(xiàn)出一些不好的反應(yīng),比如每年地震周年紀(jì)念,人就特別心神不寧,特別容易發(fā)火,沒(méi)有安全感,每年看地震周年演出,對(duì)唐山人來(lái)說(shuō)是很痛苦的一個(gè)過(guò)程,因?yàn)楣雌鹆藙?chuàng)傷回憶,大家會(huì)哭成一片,很多人會(huì)中途退場(chǎng)。
《青年心理》:唐山人的這種反應(yīng),需要心理干預(yù)嗎?
徐凱文:需要,不過(guò)目前沒(méi)有力量做這件事。三十年前我們沒(méi)有干預(yù),從某種意義上來(lái)說(shuō),現(xiàn)在來(lái)做就比較困難了。像我們研究中的那些在5歲前經(jīng)歷地震的人,病性人格已經(jīng)形成,想要扭轉(zhuǎn)很困難。
《青年心理》:唐山地震發(fā)生后,對(duì)幸存者完全沒(méi)有進(jìn)行心理干預(yù)嗎?
徐凱文:如果說(shuō)心理學(xué)工作者的專業(yè)干預(yù),當(dāng)時(shí)是沒(méi)有的,但從大環(huán)境來(lái)看,領(lǐng)導(dǎo)人的表現(xiàn),全國(guó)人民的支持,來(lái)自全國(guó)各地的救援,從效果上看都是非常好的治療,因?yàn)檫@是一種可以惠及到每個(gè)人的社會(huì)支持,對(duì)創(chuàng)傷治療來(lái)說(shuō)非常重要,從某種程度上來(lái)說(shuō),比心理工作者個(gè)人的治療還要重要。打個(gè)比方,地震后,如果說(shuō)每個(gè)人的創(chuàng)傷水平都是不及格的話,感受到這種社會(huì)支持后,百分之六七十的人都可以及格。當(dāng)然有一部分人還是不及格,對(duì)這部分人來(lái)說(shuō),最重要的就是個(gè)體小環(huán)境中的支持,具體來(lái)說(shuō)就是他的家人,他最親密的人是不是還在,是不是還能相互支持。所以理論上來(lái)講,最容易受到危險(xiǎn)的人是喪失孩子的父母,喪失父母的孩子,喪失伴侶的老人,還有一個(gè)人群,就是原來(lái)就有心理障礙的人,在地震這個(gè)壓力下可能比較容易出問(wèn)題,需要專業(yè)的心理干預(yù)。
《青年心理》:這次您到四川災(zāi)區(qū),接觸了一些幸存者,他們的心理狀況和您之前預(yù)期的有什么不同嗎?
徐凱文:到四川之后,發(fā)現(xiàn)災(zāi)區(qū)人民的心理狀況比預(yù)期的要好,我想這是很多因素共同作用的結(jié)果。對(duì)于個(gè)體來(lái)講,可能心理治療師的專業(yè)技術(shù)可以幫助他比較快地走出創(chuàng)傷,但有些因素可以對(duì)更廣泛的人產(chǎn)生影響,比如剛才說(shuō)到的大環(huán)境的社會(huì)支持——整個(gè)國(guó)家和社會(huì)的積極支持和救援,另外四川的地域文化可能也在發(fā)生一定作用——四川人的生活本來(lái)就比較悠閑樂(lè)觀,這些對(duì)人們心理的支持可能比心理治療師的個(gè)人努力更有力量。換句話說(shuō),一個(gè)人生了病之所以會(huì)好,實(shí)際上最主要的不是靠醫(yī)生的治療和藥,而是他有免疫力,一個(gè)免疫力強(qiáng)的人,可能不用治療或者用一點(diǎn)兒藥就會(huì)好,而免疫力弱的人神仙可能都救不了。就像艾滋病之所以治不好,是因?yàn)槿说拿庖呦到y(tǒng)被破壞了。任何時(shí)候自身的免疫力都是一個(gè)基礎(chǔ),醫(yī)生的作用是激發(fā)免疫力,幫助他加快康復(fù)的過(guò)程,或者防止一些惡化的狀況出現(xiàn)。心理康復(fù)也是這個(gè)道理,所以我們說(shuō)要集合國(guó)家和社會(huì)的力量去做一些正確的事情,從整體上提高人們的免疫力,每個(gè)人都再加些分,出現(xiàn)問(wèn)題的人就會(huì)更少。
《青年心理》:汶川地震會(huì)有多大比例的人出現(xiàn)比較嚴(yán)重的應(yīng)激障礙?可能會(huì)出現(xiàn)哪些比較危險(xiǎn)的狀況?
徐凱文:汶川地震是很大的一個(gè)災(zāi)難,沒(méi)有研究結(jié)果可以幫助我們準(zhǔn)確預(yù)測(cè),到底會(huì)有多大比率的人出現(xiàn)問(wèn)題。就算美國(guó)的研究結(jié)果是30%,中國(guó)文化不同,社會(huì)體系不同,受創(chuàng)傷的嚴(yán)重程度不同,太多因素在發(fā)生作用,我們無(wú)法做出很準(zhǔn)確的估計(jì)。不過(guò)受災(zāi)者的絕對(duì)數(shù)字很大,就算只有1%出問(wèn)題,也是很大一個(gè)人群。
從現(xiàn)在幸存者的情況來(lái)看,還處于休克期或者說(shuō)急性期,還沒(méi)有徹底反應(yīng)過(guò)來(lái)。根據(jù)國(guó)外研究資料,休克期后一個(gè)月到半年當(dāng)中,可能會(huì)出現(xiàn)自殺或比較嚴(yán)重的應(yīng)激障礙。日本有這樣的研究結(jié)果:很多人在地震后死亡,而不是因?yàn)榈卣鸲?,是因?yàn)樽詺ⅲ蛘呃夏耆藛视H以后免疫功能下降,社會(huì)支持失去,對(duì)身體狀況造成致命影響。這是我們需要警惕和干預(yù)的一個(gè)狀況。另外,余震一直不斷,還有一種可能性,就是有些人可能會(huì)提前進(jìn)入耗竭,比如那些社會(huì)支持少,又一直在拼命工作的人。在綿陽(yáng)時(shí)很擔(dān)心醫(yī)護(hù)人員,他們一方面是救護(hù)人員,一方面也是受害者,地震之后一直拼命工作。這樣做可以幫助他們不去想那些糟糕的悲慘的事情,但是人在這種急性應(yīng)激狀態(tài)下,是可以激發(fā)很大潛能的,所以他們可以不知疲倦地工作,或者非常疲倦但還是能堅(jiān)持工作,這樣能量消耗得特別快,可能很快會(huì)消耗完,之后就可能會(huì)出現(xiàn)很危險(xiǎn)的狀況。
《青年心理》:對(duì)唐山地震幸存者的研究,可以給此次汶川地震的心理救援工作哪些啟示?我們已經(jīng)制訂了怎樣的心理干預(yù)計(jì)劃?
徐凱文:對(duì)唐山地震幸存者的研究告訴我們,心理創(chuàng)傷不經(jīng)過(guò)處理,會(huì)影響一個(gè)人一生的幸福,還可能會(huì)影響身邊的人,影響他的孩子,形成代際間的傳遞,所以,這個(gè)創(chuàng)傷可能會(huì)影響兩代甚至三代人。因此,災(zāi)后心理援助是一個(gè)持久戰(zhàn),是非常長(zhǎng)期的工作。我們現(xiàn)在積極在做的事情,一方面是培訓(xùn)專業(yè)的創(chuàng)傷治療師,另一方面,就是想在當(dāng)?shù)亟⒁粋€(gè)心理康復(fù)和監(jiān)測(cè)中心,有組織有計(jì)劃地進(jìn)行心理干預(yù),發(fā)現(xiàn)有嚴(yán)重問(wèn)題的人,及時(shí)治療或轉(zhuǎn)診。這是一個(gè)很艱難的工作,首先要建立一個(gè)示范點(diǎn),要怎么建,誰(shuí)都沒(méi)有經(jīng)驗(yàn),我們希望可以積聚大家的智慧和力量把這個(gè)工作開(kāi)展起來(lái),也許可以給政府提供一個(gè)樣板,繼續(xù)按照這樣的模式迅速?gòu)?fù)制這樣的點(diǎn),如果能在所有災(zāi)區(qū)包括四川、甘肅等地都建立起這樣的心理康復(fù)中心,就能有效地預(yù)防可能出現(xiàn)的心理問(wèn)題高潮。好在我們現(xiàn)在還有一點(diǎn)兒時(shí)間,休克期還沒(méi)有完全過(guò)去,人們還沒(méi)有完全反應(yīng)過(guò)來(lái)。
《青年心理》:專業(yè)的創(chuàng)傷治療會(huì)有怎樣的效果?真正的創(chuàng)傷是無(wú)法忘記的吧。
徐凱文:是的,創(chuàng)傷不可以忘記,創(chuàng)傷治療的目標(biāo)是減輕或者去除創(chuàng)傷中痛苦的部分,讓它變得可以忍受,而不是說(shuō)必須要用自殺或者酗酒、吸毒、濫交等自我毀滅的方式,來(lái)應(yīng)對(duì)自己情緒上的崩潰感。我們要幫助大家學(xué)會(huì)和創(chuàng)傷一起生活。
圖/陳明貴 編輯/張鳴 李一茗