溫商崛起與漢莎同盟—自由是商業(yè)發(fā)展的基石
中國商人:您對(duì)溫州商人整體的印象如何?
楊佩昌:給人感覺是溫州商人的逐利性太明顯了,比如說我們經(jīng)常聽到溫州炒房團(tuán)肆無忌憚的活動(dòng),把房價(jià)炒得老高。還有他們?cè)诘V產(chǎn)資源行業(yè)的大量投資,這是我們經(jīng)常從媒體上看到的。從一個(gè)普通人的眼光來看,我會(huì)感到不舒服。但是你如果從一個(gè)學(xué)者的眼光來看,這樣做有他的合理性。溫州商人這樣是為了他的利益最大化,同時(shí)也是目前經(jīng)濟(jì)環(huán)境下的必然選擇,也算是趨利避害。當(dāng)前出口環(huán)境惡化,人民幣升值,原材料漲價(jià)等因素使生產(chǎn)型企業(yè)的經(jīng)營環(huán)境持續(xù)惡化。溫州資本在此情況下及時(shí)逃離出來,這是聰明和無奈的選擇。
我們一定要透視溫州商人這種行為背后到底是為什么?這就讓我想起德國在十二世紀(jì)的情況。德意志北部地區(qū)特別是沿海一帶的商人,他們看到在英國的巨大經(jīng)濟(jì)利益,蜂擁而上,很快在英國商業(yè)交易中占據(jù)了主導(dǎo)地位,到十五世紀(jì)后退回德意志境內(nèi)。這有它特定的歷史背景。
中國商人:這些德國商人當(dāng)時(shí)主要從事什么產(chǎn)業(yè)?
楊佩昌:他們起初從事小手工業(yè),然后才涉及到借貸,進(jìn)入金融領(lǐng)域,連英國的國王都曾向他們借過錢,他們因此成為那個(gè)時(shí)代歐洲最富有活力的商人群體之一。
中國商人:這個(gè)商人群體叫什么名字?
楊佩昌:剛開始還沒有統(tǒng)一的名稱,他們多半來自在北德和西部地區(qū),因?yàn)檫@里是近海地區(qū),海上貿(mào)易便利。 我們知道,直至1871年德國才正式統(tǒng)一。在這之前,國家四分五裂,大大小小有300多個(gè)邦國和自由城市,雖然也有個(gè)名不副實(shí)的德意志神圣羅馬帝國。那時(shí),共同的語言和文化才是維系商人群體的主要紐帶。由于各邦國戰(zhàn)爭不斷,政府在海外和內(nèi)地都無法對(duì)商人提供政治上的保護(hù),所以商人只有成立組織來進(jìn)行自保。我覺得這跟溫州商人有一些共同點(diǎn),在溫州商人剛開始嘗試自我發(fā)展時(shí),當(dāng)?shù)卣幸欢葧r(shí)期持懷疑和限制的態(tài)度,其客觀效果是商人的商業(yè)活動(dòng)得到不到支持和保護(hù)。
中國商人:這個(gè)地區(qū)正式的說法就是“北德地區(qū)”?
楊佩昌:對(duì),以呂貝克為中心,包括漢堡、不萊梅、科隆、羅斯托克等北德和西部地區(qū)。當(dāng)時(shí)政府沒有辦法提供支持,商人只好自發(fā)建立各種商業(yè)行會(huì)。所以從政治上來說,當(dāng)時(shí)的政府處于無為狀態(tài)。一個(gè)有意思的現(xiàn)象,正是在德國政府處于無為狀態(tài)的時(shí)候,是德國商業(yè)發(fā)展非??斓囊粋€(gè)時(shí)期,即德國的十二世紀(jì)。
德國商人在沒有后援情況下的自我發(fā)展,商業(yè)行會(huì)的宗旨當(dāng)然首先是自我保護(hù),其次一個(gè)重要的目標(biāo)是減少內(nèi)部競爭、一致對(duì)外。在英國成立了很多德國的異地行會(huì),它純粹是地理概念上的德意志商業(yè)行會(huì)(無法稱呼為德國商業(yè)行會(huì))。這些商業(yè)行會(huì)在英國得到迅速發(fā)展,也在北德地區(qū)逐漸建立,它們嘗到了行會(huì)的好處,成為德意志商業(yè)快速發(fā)展的有力保障。
中國商人:這些商業(yè)行會(huì),有什么特點(diǎn)?
楊佩昌:首先是它的權(quán)威性,你加入行會(huì)之后,所有里邊的規(guī)范都是要強(qiáng)制執(zhí)行。其次,這些商業(yè)行會(huì)除了必須遵守的行會(huì)制度,在更高的商業(yè)道德層面對(duì)會(huì)員有剛性的約束,比如你的產(chǎn)品質(zhì)量沒有達(dá)到要求,就不能拿到市場(chǎng)上銷售。
這些特點(diǎn)延續(xù)到今天,當(dāng)今德國的行業(yè)性協(xié)會(huì)基本上沒有脫離這些宗旨。通過制度性的約束,使得德國商業(yè)行會(huì)內(nèi)的企業(yè)產(chǎn)品信譽(yù)度得到很大的提升。
最有意思的是,這些商會(huì)起先還只是商人之間的組織,后來有一些城市、邦國也陸續(xù)加入進(jìn)來,最終形成以呂貝克為中心的漢莎同盟,因此漢薩同盟實(shí)際上是行會(huì)登峰造極的產(chǎn)物。 因?yàn)椤皾h莎”這個(gè)詞,本身就是群體、行會(huì)的意思。漢莎同盟的勢(shì)力,到了13-14世紀(jì),得到空前發(fā)展壯大,它擁有自己的艦隊(duì),可以動(dòng)用武力保護(hù)同盟成員內(nèi)外的商業(yè)活動(dòng),甚至可以影響到丹麥、瑞典等國家王位繼承人的更迭。
所以我們觀察溫州商人自發(fā)成立的商業(yè)行會(huì)在近年來的快速發(fā)展,聯(lián)想到十二世紀(jì)北德地區(qū)漢莎同盟的演變過程。它們?cè)谌蚪?jīng)濟(jì)史中有重要的研究和比較價(jià)值。
法制完善是中小企業(yè)生存與發(fā)展的信心保證
中國商人:從比較的角度看,溫州商業(yè)群體的出現(xiàn),溫州模式的形成過程,與中世紀(jì)北德地區(qū)出現(xiàn)的漢莎同盟,從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度能否找到一些共同的特點(diǎn)和規(guī)律?
楊佩昌:首先無論溫州商人也好,德國商人也好。一開始他們都是發(fā)展手工業(yè)起步的,紡織工業(yè)占很大比重,還有食品和工藝品等等。在國家政權(quán)尚未統(tǒng)一之前,300多個(gè)邦國內(nèi)部關(guān)卡林立,不利于手工業(yè)品在境內(nèi)的流通。對(duì)于處于沿海的北德地區(qū)來說,還不如把這些商品銷往英國等國家和地區(qū)。當(dāng)時(shí)英國的發(fā)展程度高于德國,市場(chǎng)的開放程度和消費(fèi)能力也超過德國。銷往英國及北歐地區(qū)的德國商品賺取的利潤要高于德國境內(nèi)。
在這個(gè)過程中,德國商人積累了大量的財(cái)富,逐漸從手工業(yè)開始涉足城市金融,由簡單的借貸發(fā)展為實(shí)力雄厚的金融團(tuán)體,在英國及北歐國家的金融界占據(jù)了相當(dāng)重要的地位。
總結(jié)一下,當(dāng)時(shí)德國邦國林立,不利于商業(yè)活動(dòng)開展的情況下,北德商人通過商業(yè)行會(huì)迅速把商業(yè)活動(dòng)的范圍擴(kuò)展到北歐地區(qū)、甚至俄羅斯等國家。德國商業(yè)行會(huì)在那時(shí)就發(fā)展到很高的水平,影響到各行各業(yè),紛紛建立自己的行會(huì)。比如現(xiàn)代的意義上的大學(xué),“University”,意思是“教師和學(xué)生行會(huì)的共同體”,這其實(shí)也反映出漢莎同盟的實(shí)質(zhì):商業(yè)行會(huì)共同體。德國社會(huì)各方面的生活受到很大的影響,以至于在德國無論哪個(gè)行業(yè)都有它的行會(huì),發(fā)展到當(dāng)今,在德國這樣一個(gè)只有8000多萬人口的國家,它的各種商業(yè)行會(huì)的密度和規(guī)范程度,遠(yuǎn)高于中國,這和它早期的商業(yè)歷史傳統(tǒng)有密切聯(lián)系。
第二,傳統(tǒng)的德意志商人,其經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的快速發(fā)展,跟德國有良好的法制意識(shí)和完善的法律制度是有密切關(guān)系,也就是說在局部區(qū),它的商業(yè)環(huán)境非常穩(wěn)定。
舉個(gè)例子,德意志帝國時(shí)期,威廉一世在波茨坦建了無憂宮。無憂宮旁邊有個(gè)小作坊主,他用風(fēng)車來碾米。威廉一世認(rèn)為風(fēng)車影響了無憂宮的形象,限令作坊主將它拆除。
作坊主不干,威廉一世便派人強(qiáng)行拆除。作坊主一怒之下將威廉一世告上法庭。經(jīng)司法裁決,皇帝敗訴,只好在原來的地方重新給他建了一個(gè)風(fēng)車。多年以后,小作坊主管理不善,無法經(jīng)營下去,皇帝也換成了威廉二世,他去說服威廉二世,請(qǐng)求收購自己的碾米廠。威廉二世沒有接受他的提議,還給了他一筆資金,讓他繼續(xù)把風(fēng)車保留下來。這就是我們今天還會(huì)在波茨坦看到無憂宮旁邊有“不倫不類”大風(fēng)車的原因。
威廉二世這樣做的理由是:這個(gè)碾米廠的大風(fēng)車已經(jīng)成為德國法制精神的象征,因?yàn)闊o權(quán)無勢(shì)的小作坊主可以告皇帝,并且還能勝訴,你無法不堅(jiān)定對(duì)德國法制的信心。
所以法律的權(quán)威、法律制度的完善對(duì)于中小企業(yè)的持續(xù)經(jīng)營是至關(guān)重要的。
還有德國商人的勢(shì)力在漢莎同盟起來后,得到快速發(fā)展,一定時(shí)期,它已影響到德國境內(nèi)很多邦國,并逐漸形成利益共同體,但是在其它國家由于其快速擴(kuò)張,同時(shí)只關(guān)注個(gè)人利益,過分的逐利性行為,引起了當(dāng)?shù)厣倘说某鹨暎?dāng)?shù)卣扇×艘恍┫拗菩源胧?,在北歐國家和俄羅斯,對(duì)德國產(chǎn)品和商人的抵制活動(dòng)接連不斷,以致德國商人無法生存下去,只好逐步把自己的商業(yè)活動(dòng)收縮回德意志境內(nèi)。
這一點(diǎn)看,從起初所從事的產(chǎn)業(yè)、商業(yè)行會(huì)的形成、對(duì)國內(nèi)及境外經(jīng)濟(jì)體的影響,以及溫州商人今天在歐洲等國家和地區(qū)受到的貿(mào)易保護(hù)勢(shì)力的抵制有值得借鑒之處。
對(duì)差異性和獨(dú)特性的尊重促進(jìn)商業(yè)的繁榮和發(fā)展
中國商人:德國商人是如何完成從農(nóng)業(yè)身份向商業(yè)活動(dòng)身份的歷史性轉(zhuǎn)變的?我們的溫州商人在這方面可以說經(jīng)歷的時(shí)間非常短。短短二十多年,750多萬溫州人就有200多萬分布在全球各地。
楊佩昌: 當(dāng)時(shí)德國十一至十二世紀(jì)各個(gè)邦國之間以及對(duì)外戰(zhàn)爭不斷,但是參加戰(zhàn)爭的德國人必須是自由民的身份。依附在封建領(lǐng)主的領(lǐng)地上的農(nóng)奴是不自由的,很多人就跑出來,德國人口密集地區(qū)有最簡單最原始的商業(yè)交易活動(dòng),慢慢形成城市的雛形和一些小的城鎮(zhèn),但是規(guī)模非常小。德國當(dāng)時(shí)有一個(gè)不成文的規(guī)定:封建領(lǐng)地上的農(nóng)奴逃到城市只要超過101天,他的自由民身份就可以被確認(rèn)。這些人沒有了土地,有的開始做簡單的家庭作坊,從事最原始的手工業(yè)加工。而更聰明的人會(huì)去做銷售,慢慢在城市里產(chǎn)生了規(guī)模越來越大的商業(yè)活動(dòng)。由此德國商人群體在自由基礎(chǔ)上的城市中逐漸得到發(fā)展。
這些人在城市里進(jìn)行手工業(yè)、加工生產(chǎn)的人,經(jīng)過一段間他們發(fā)現(xiàn),一個(gè)人獨(dú)立加工一個(gè)產(chǎn)品賺的利潤太少,而如果幾家聯(lián)合起來共同做,和買家談判的時(shí)候也處于有利的地位,因?yàn)槲业囊?guī)模大,供貨有保證,商品質(zhì)量也比單個(gè)手工作坊整體上有所提高。
慢慢地他們嘗到了聯(lián)合生產(chǎn)的好處并形成了一定的生產(chǎn)規(guī)模,隨著手工業(yè)生產(chǎn)規(guī)模越來越大,大規(guī)模的聯(lián)合生產(chǎn),需要一些共同的規(guī)范,這個(gè)時(shí)候,商業(yè)行會(huì)的雛形就出現(xiàn)了。也就是說,德國商人大規(guī)模進(jìn)入英國之前,已經(jīng)有了一定的商業(yè)行會(huì)組織基礎(chǔ)。
中國商人:德國商業(yè)行會(huì)比英國還早嗎?
楊佩昌:從歷史上來說英國更早一些。但是德意志有自己獨(dú)特之處:商人有相對(duì)較大的自由度,因?yàn)楫?dāng)時(shí)邦國林立,雖然制約著商業(yè)活動(dòng)的互相交流,但從另外一個(gè)角度看,因?yàn)檎狈y(tǒng)一的權(quán)威,反而使商人有更大的商業(yè)活動(dòng)空間。
中國商人:不利的影響就是這種政治環(huán)境使商業(yè)交易成本提高了。
楊佩昌:是的,商業(yè)自由度大,但是交易成本高。所以今天的德國成功地總結(jié)了歷史經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),做到揚(yáng)長避短,從而使二戰(zhàn)后的德國取得了成功。一戰(zhàn)后,德意志帝國跨臺(tái),魏瑪共和國取而代之。但魏瑪共和國為何很快失敗呢?原因當(dāng)然有很多,但有一個(gè)重要的因素是,魏瑪共和國沒有考慮到德國的歷史傳統(tǒng):歷史上,德國各個(gè)地區(qū)有相對(duì)的獨(dú)立性和自己的傳統(tǒng),用一種統(tǒng)一的制度來約束全國,顯然是不合時(shí)宜的。二戰(zhàn)后建立的聯(lián)邦德國吸取了魏瑪共和國的教訓(xùn),它尊重各個(gè)地區(qū)的獨(dú)特性和它的地方文化傳統(tǒng)。用聯(lián)邦的形式組建國家,從而使國家能夠非常健康地運(yùn)作。
所以成功的國家體制基本上都尊重地方的差異和獨(dú)特性。包括美國也是聯(lián)邦制的。一個(gè)國家如此之大,你用一個(gè)統(tǒng)一的權(quán)威來號(hào)令全國,從政治上來講是有利的,從區(qū)域和商業(yè)上的發(fā)展來看,實(shí)際上是制約甚至是致命的。
我們國家有蘇南模式、溫州模式、深圳模式等等,實(shí)際上它也是在尋求適合本地區(qū)發(fā)展的模式,這也算中國彌足珍貴的一些差異性。
破除慣性思維將會(huì)看到更大的可能性
中國商人:德國歷史上是否也有類似于溫州商人群體中曾經(jīng)有過的仿冒時(shí)期?
楊佩昌:德國的手工業(yè)品質(zhì)量也并不是一開始就能得到保證的。為什么當(dāng)時(shí)的行會(huì)里有明確的道德原則呢?肯定是當(dāng)時(shí)也有假冒偽劣商品的存在,所以才有了行業(yè)內(nèi)部的道德約束。所以說,德國商業(yè)行會(huì)在提升產(chǎn)品質(zhì)量上功不可沒:凡加入行會(huì)的會(huì)員企業(yè),只要產(chǎn)品質(zhì)量達(dá)不到行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),就不會(huì)被允許進(jìn)入市場(chǎng)。當(dāng)然,德意志商人也會(huì)注重自己的信譽(yù),從而形成良性循環(huán)。我們的溫州也好,其它地區(qū)也好,在商業(yè)道德上肯定也是有一定的要求,但是否得到了很好的遵守呢?或者說那個(gè)時(shí)期還沒有完善的規(guī)范,才導(dǎo)致了假冒偽劣商品的出現(xiàn)。而德國很早就注意到這個(gè)問題,所以才使它的產(chǎn)品得到了長期穩(wěn)步的提升。
中國商人:德國商會(huì)除了在質(zhì)量上的約束,在價(jià)格上允許各個(gè)企業(yè)自由競爭嗎?
楊佩昌:非常好的問題,它在行業(yè)內(nèi)部是限制同業(yè)競爭的。這個(gè)不是前面提到的道德要求,而是基本的行會(huì)制度。在同一行業(yè)內(nèi)部不允許進(jìn)行價(jià)格競爭,比如你到我這家來買這個(gè)產(chǎn)品,我悄悄給你低價(jià)以求提高銷量,這種行為一經(jīng)發(fā)現(xiàn)會(huì)受到嚴(yán)厲處罰。德國商人不敢輕意冒這個(gè)險(xiǎn)。德國從十二世紀(jì)就限制了價(jià)格戰(zhàn),這是一個(gè)硬性的制度,不是道德上的約束。
中國商人:從這個(gè)角度來說,溫商的鞋,打火機(jī)等商品在歐洲一些地方受到越來越多的貿(mào)易保護(hù)勢(shì)力的阻擊,是否由于溫商自己的價(jià)格戰(zhàn)導(dǎo)致的惡果?
楊佩昌:這要從兩方面看。先從歐洲來說,溫州商人進(jìn)來之后,他們的神經(jīng)慢慢變得脆弱,因?yàn)闇刂萆唐返膬r(jià)格的確非
常低廉,所以在一定地區(qū)占有了很大的市場(chǎng)份額。由于歐洲各個(gè)國家和地區(qū)人口基數(shù)不是很大,相對(duì)來說同樣數(shù)量的商品或許在中國可以輕易被消化掉,而在歐洲會(huì)感覺比較明顯,仿佛到處都充斥著中國的產(chǎn)品。盡管如此,但由于中國產(chǎn)品價(jià)格低廉,實(shí)際上銷售額總體并不太大,但它給人的印象是太多了。特別是歐洲尤其一些南歐國家解決失業(yè)問題的效率不是太高,所以就把焦點(diǎn)對(duì)準(zhǔn)溫州的商品,認(rèn)為是溫州的產(chǎn)品過多,導(dǎo)致其本國相關(guān)企業(yè)經(jīng)營困難,造成失業(yè)問題的加劇。這是他們神經(jīng)脆弱的表現(xiàn),真實(shí)情況是溫州商品在歐洲總體上并沒有那么大。
然后再從自身來找原因,我們自己缺乏行業(yè)自律,的確只是為了出口,不惜打價(jià)格戰(zhàn),有的是直接出口,有的通過中間商。中間商可能賺了很大的利潤而溫州商人得到的或許少得可憐。還有一個(gè)原因,溫州當(dāng)時(shí)缺乏品牌的概念,沒有在品牌上下功夫或者說沒有意識(shí)到品牌的重要性,它只是想著商品而不是品牌,所以商品過去了,沒有跟上品牌,導(dǎo)致了越來越低廉的價(jià)格銷售。當(dāng)然這是一個(gè)特定時(shí)期,現(xiàn)在的溫州跟當(dāng)年已經(jīng)不可同日而語了,今天的溫州已經(jīng)出現(xiàn)了各種品牌,很多企業(yè)也越來越重視自己的信譽(yù)。這經(jīng)歷了一個(gè)過程,我想在我們的國情下,這段冤枉路無法避免。溫州商人在當(dāng)時(shí)的條件下處于原始資本積累時(shí)期,整體的素質(zhì)并不是很高,你要求他有那么高的品牌意識(shí),這也是做不到的。
中國商人:歷史和現(xiàn)實(shí)中出現(xiàn)的不同商業(yè)群體的投機(jī)性導(dǎo)致品牌意識(shí)缺失,是否與其對(duì)某一段時(shí)期商業(yè)環(huán)境的信心不足有關(guān)?
楊佩昌:信心從何而來?我覺得跟商人所處的商業(yè)環(huán)境有很大的關(guān)系。良好的商業(yè)環(huán)境和商業(yè)機(jī)制肯定有助于商業(yè)信心的建立,如果出現(xiàn)了相反的情況,那當(dāng)然會(huì)信心不足了。你可以看德國,從十二世紀(jì)起有了切實(shí)的規(guī)范,到今天,無論商業(yè)環(huán)境也好,商業(yè)機(jī)制也好,可以說對(duì)于商人的經(jīng)營活動(dòng)是很理想的。我在德國的時(shí)候,萊比錫大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任哈瑟教授說,從全世界范圍內(nèi)來看,整個(gè)亞洲,甚至包括日本,根本談不上成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),因?yàn)閬喼迖腋緵]有這樣的傳統(tǒng),而歐洲國家這種傳統(tǒng)比較深厚,可以追溯到中世紀(jì)時(shí)期。十一至十二世紀(jì)商人的地位非常之高,并不像我們“士農(nóng)工商”這樣的等級(jí)體系,商人處于最低層,而官員才是社會(huì)的最高層。相反,在同時(shí)期的歐洲國家,商人處于受到尊重的地位,而官員是給社會(huì)服務(wù)的角色。歐洲市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的傳統(tǒng)是從這里來的,我覺得歐洲市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)達(dá),源于商人才是市場(chǎng)的主體,而在亞洲國家市場(chǎng)的主體有商人,同時(shí)也有政府的官員,這是一種并非健康的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。
當(dāng)時(shí)我心里對(duì)教授的話很不服氣,感覺是西方優(yōu)越論的調(diào)子。但是慢慢體會(huì),在亞洲國家經(jīng)商,如果離開政府的支持,商人的經(jīng)營環(huán)境是很困難的。
中國商人:你覺得溫商中的一些規(guī)模比較大的外貿(mào)企業(yè)應(yīng)如何處理國際貿(mào)易中的摩擦?
楊佩昌:溫州商人的發(fā)展離不開聯(lián)合之路。如果你還是孤軍作戰(zhàn),只能是越來越困難。如果能發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì),從產(chǎn)業(yè)上聯(lián)合起來做大做強(qiáng),最主要的是把產(chǎn)品的品質(zhì)提升上去。有一點(diǎn)特別要注要的是,溫州商人在歐洲應(yīng)避免產(chǎn)品扎堆的現(xiàn)象,我們的溫商比較喜歡在南歐地區(qū)做市場(chǎng),實(shí)際上在西歐、北歐地區(qū)市場(chǎng)也非常大。如果溫商的產(chǎn)品能夠更多分散到這些地區(qū),就不會(huì)在某個(gè)特定區(qū)域產(chǎn)生那么大的沖擊力。溫州人喜歡扎堆,我在德國這么多年,看到的溫州商品并不太多。除了一些小工藝品和紡織品我知道是從中國來的,其它的我沒有發(fā)現(xiàn)來自溫州的商品,所以市場(chǎng)潛力很大。溫州商人熟悉意大利、西班牙,溫州產(chǎn)品就會(huì)一個(gè)勁往那里扎而沒有想到歐洲是個(gè)統(tǒng)一的大市場(chǎng)。你往哪個(gè)地方扎堆,當(dāng)然一下子很明顯就有泛濫的感覺了。統(tǒng)一的大市場(chǎng)有個(gè)好處是它的商業(yè)環(huán)境是沒有太大區(qū)別的,還有稅收政策等沒有特別大的不一樣。如果到北歐,溫州商人和商品就更少了,實(shí)際上在歐洲,東歐市場(chǎng)也逐漸跟歐盟大市場(chǎng)接軌了,可以說這些市場(chǎng)潛力無限。
中國商人:扎堆現(xiàn)象的形成一方面是溫州商人的特點(diǎn),它成就了溫州商品在某個(gè)歐洲地區(qū)和時(shí)間段的人氣和比較優(yōu)勢(shì),另一方面看也是否與歐洲地區(qū)的語言、文化傳統(tǒng)導(dǎo)致交易成本等交流上的差異太大有關(guān)?
楊佩昌:對(duì),有一定的關(guān)系。生產(chǎn)上的扎堆相對(duì)來說是好事,但銷售上的扎堆是會(huì)出問題的。溫州商人一般他對(duì)哪個(gè)地方語言或傳統(tǒng)熟悉,習(xí)慣就是去找熟人。哪個(gè)地方有熟人,就會(huì)有越來越多人往那里去。所以造成溫州商人和溫州的產(chǎn)品在特定地區(qū)越來越密集。溫州商人要解決的問題是,要學(xué)會(huì)和不同國家的中間商打交道,不要光依靠熟人。找熟人的思維慣性限制了他和更多國家商人打交道的可能性。
中國商人:找熟人的現(xiàn)象本質(zhì)上也是找一種商業(yè)信用,他是為了避免在陌生環(huán)境下的交易風(fēng)險(xiǎn),但溫州商人在歐洲剛好遇到的是一個(gè)交易體系比較完善的市場(chǎng)體制,他其實(shí)可以相信這個(gè)體制和環(huán)境,本來可以去大膽拓展,卻因?yàn)殚L期的思維慣性而錯(cuò)過了機(jī)遇反而給自己帶來麻煩。
楊佩昌:對(duì)。實(shí)際上從商業(yè)信用來說,意大利、西班牙、希臘、葡萄牙等南歐地區(qū)是要差于中歐和北歐的。只是南歐的移民條件相對(duì)寬松一些,都愿意去那里等待移民的機(jī)會(huì)。而中歐和北歐要嚴(yán)一些,所以導(dǎo)致他在這些地區(qū)熟人較少。南歐人的風(fēng)格更接近中國,相對(duì)比較靈活,越往北越嚴(yán)謹(jǐn),靈活性相對(duì)差一些。
中國商人:就像中國的南方與北方,地理環(huán)境決定了人們的族群氣質(zhì)。
楊佩昌:是的。南歐人特別活躍,靈活性特別大,可東可西,可大可小,這種特性,跟中國人的性格有些接近。而越往北,人與人之間的距離感越來越大,溫州人可能就感覺不太適應(yīng)了。但是據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),德國人表面嚴(yán)肅,其實(shí)內(nèi)心還是蠻熱情的。相信只要有信心,以溫州商人的適應(yīng)能力并破除傳統(tǒng)的思維慣性,他們會(huì)發(fā)現(xiàn)更大的可能性,也一定會(huì)在更多地區(qū)取得更大的成功。祝福他們!
?。ㄊ茉L人:德國歐中經(jīng)濟(jì)技術(shù)交流促進(jìn)會(huì)會(huì)長 楊佩昌)