與一位巡視員對話巡視難點

大可(化名)系某省正處級巡視員。該省組建巡視機構(gòu)伊始，他便被抽調(diào)至省委巡視組工作。近5年來，他在履責(zé)#65380;積累#65380;摸索的同時，對健全和完善巡視制度有一些深層次思考，本刊為此采訪了他。

難點之一：盯住一把手，如何保持持久效力?

《廉政瞭望》：實現(xiàn)對一把手的有效監(jiān)督，無疑是巡視工作的一大亮點。巡視機構(gòu)是怎樣實現(xiàn)這種監(jiān)督的?

大可：我總結(jié)為巡視的兩大優(yōu)勢：管得著——其權(quán)力由上級黨委賦予，使它區(qū)別于同級#65380;下級監(jiān)督的乏力與軟弱，區(qū)別于群眾監(jiān)督#65380;社會監(jiān)督的離散；現(xiàn)場化——使它不同于上級監(jiān)督。上級黨委的考察考核，注意力更多放在一些數(shù)字和指標上，實踐中難以到位；上級紀委的監(jiān)督往往以一把手違規(guī)嫌疑的存在為前提；上級組織部門則又以其任用升遷為緣由。而巡視組對一把手，無論他是否有違紀問題或是否將任用升遷，始終對其進行例行重點監(jiān)督，實現(xiàn)了監(jiān)督的由遠到近，由軟到硬，由難到易，由短到長，由晚到早。

《廉政瞭望》：兩大優(yōu)勢是否意味著巡視工作能基本解決“誰來監(jiān)督一把手”這一黨內(nèi)監(jiān)督難題?

大可：如此斷言還為時過早，首先需解決的就是持久效力的問題。在實踐中，不少省一級巡視機構(gòu)由于還要巡視省級部門#65380;大型國有企業(yè)以及高等院校等，原來設(shè)想的5年巡視兩次，不得不改為5年巡視一次。此外，各省巡視組一般不超過6個，即便同時開展工作也有多數(shù)地方巡視不到。所以個人認為，目前的巡視工作僅能做到在現(xiàn)場和離開后的短期內(nèi)監(jiān)督，是一種間歇的經(jīng)常性監(jiān)督，有待解決持久效力的問題。

《廉政瞭望》：如果不能建立長效機制，巡視工作有可能陷入“運動式”#65380;“刮風(fēng)式”形式主義的窠臼嗎?

大可：當(dāng)然就有可能。目前巡視工作的監(jiān)督只能達到對被巡視對象一時一地的制約力，巡視組總要撤走，他們走后誰又來監(jiān)督一把手呢?如果這種監(jiān)督真的成為幾年一遇的“匆匆過客”，那就很有可能最終衰變?yōu)樽唏R觀花#65380;浮光掠影的過場。此外，還有一種觀點認為，間歇性監(jiān)督有可能會增加腐敗的風(fēng)險預(yù)期，這也是值得我們思考的問題。

《廉政瞭望》：除了持久力之外，還有什么制約因素?

大可：地方上的一把手都是上級黨委#65380;組織部門選拔任命的，有的地方主要領(lǐng)導(dǎo)與上級黨委領(lǐng)導(dǎo)的熟悉程度，遠勝于巡視組，甚至比巡視組對上擁有更多的話語權(quán)。打個比方，巡視組要向上級黨委領(lǐng)導(dǎo)匯報工作，需要通過若干組織程序，也不一定能將信息傳到，更別說面見，而對方則一個電話就直接打過去了。巡視組對地方一把手的監(jiān)督或多或少也要受到這些微妙的人脈關(guān)系影響。

難點之二：想聽真話難，如何摸清真實情況?

《廉政瞭望》：您感覺巡視最難的環(huán)節(jié)是哪一個?

大可：摸到真情#65380;摸清實情#65380;摸出隱情依然是最有難度的環(huán)節(jié)。摸不清楚真實情況，難以聽到真話是目前巡視機構(gòu)面臨的一大難題。盡管通過個別談話等方式方法能夠掌握基本情況，但僅僅是在一定程度和范圍內(nèi)，要碰觸到核心的要害的問題，難度很大。

《廉政瞭望》：這是否與難以聽到真話有關(guān)?

大可：是的。原中央紀委#65380;中央組織部巡視組組長任克禮就曾感慨一些干部不對巡視組講真話的現(xiàn)象非常普遍。在個別談話中，卻常常碰到談話對象說空話#65380;套話和永遠正確的“廢話”，把巡視組談話當(dāng)作例行公事敷衍了事，特別是一些知情的干部由于種種顧慮，要么避重就輕，顧左右而言他，要么只談成績不談問題。

《廉政瞭望》：您認為為什么巡視組難以聽到真話?

大可：我認為，一是因為對巡視組缺乏信任感，擔(dān)心講了真話后被個別巡視組成員轉(zhuǎn)述給當(dāng)?shù)刂饕I(lǐng)導(dǎo)，害怕受到打擊報復(fù)；二是不便講真話，對巡視效果缺乏信心，認為巡視組解決不了這些問題，講了真話也是白搭，反而會于己不利。特別在一些政治環(huán)境不寬松的地方，長期沒有講真話的氛圍，“講真話成本大于收益”的官場潛規(guī)則讓其望而卻步。三是不愿講真話，一些干部本身就陷入了當(dāng)?shù)乩娓窬?，作為既得利益群體就更不會講真話了。

《廉政瞭望》：應(yīng)如何解決這一問題?

大可：首先，巡視組要想方設(shè)法取得談話對象的充分信任，加強對巡視人員的管理，用嚴格規(guī)章制度保障談話的保密性；其次，要打消談話對象的顧慮，增強他們對巡視工作的信心，鼓勵他們講真話，只要是真憑實據(jù)，這些線索最終都能發(fā)揮重要作用；對于談話對象本身存在問題的，要勸導(dǎo)他們主動交代，天網(wǎng)恢恢疏而不漏，現(xiàn)在不講真話，將來總有一天會東窗事發(fā)身敗名裂。

《廉政瞭望》：目前巡視工作的方式方法在技術(shù)層面還存在哪些缺陷?

大可：由于種種局限，的確很多方式方法還停留在傳統(tǒng)的#65380;常規(guī)的#65380;經(jīng)驗的階段上，比如民主測評，測評結(jié)果更多的是群眾對某領(lǐng)導(dǎo)干部的感性評價，由此統(tǒng)計出的數(shù)據(jù)往往不足為憑，統(tǒng)計分值的高低并不一定反映該領(lǐng)導(dǎo)的實際能力與實績；又比如對“貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀的情況”的測評，在組織部門已經(jīng)開始采用綜合評價的方式，包括類型分析#65380;數(shù)據(jù)分析#65380;比較分析#65380;環(huán)境分析#65380;歷史分析等，這種以客觀數(shù)據(jù)的分析得出的結(jié)論，無疑具有更高的權(quán)威性和說服力。總之只有不斷創(chuàng)新巡視工作的方式方法才能將這些問題迎刃而解，才能適應(yīng)日益變化的新形勢#65380;新任務(wù)。

難點之三：“到位不越位”，如何把握“只說不做”的度?

《廉政瞭望》：只說不做，是巡視工作的職責(zé)要求，說和做的界限如何劃分?

大可：對這個界限的劃分中央有規(guī)定，比如巡視機構(gòu)履行對領(lǐng)導(dǎo)干部的監(jiān)督職責(zé)，有別于紀檢監(jiān)察機關(guān)，不承辦具體案件；要考察領(lǐng)導(dǎo)干部的工作能力和實績，有別于組織部門的考察#65380;推薦干部；要聽取群眾意見#65380;維護好群眾利益，又不能越俎代庖去處理具體事務(wù)；要關(guān)注被巡視單位的重大問題和重大事項，但又不要干預(yù)被巡視單位的日常工作。這就是我們常說的“四不原則”。

《廉政瞭望》：在具體操作中因度的把握問題遇到過尷尬嗎?

大可：的確有一些情況令人困惑。比如發(fā)現(xiàn)了被巡視單位某領(lǐng)導(dǎo)干部可能有問題，是到此為止，立即向上級黨委匯報，還是繼續(xù)深查，直到摸出個頭緒?按理應(yīng)馬上匯報，但基本情況都沒摸清能匯報什么?如果上級黨委未作出反饋意見，也就無法移交給紀檢監(jiān)察機關(guān)調(diào)查；如果再深查下去，再多走一小步，是否又在行使紀委初核的職能?又有越權(quán)辦案之嫌。

又比如，巡視組接到被巡視單位干部群眾反映強烈的熱點#65380;難點問題，由于這些問題都是具體問題，巡視組不能直接處理，但是巡視組又不能一推了之，特別是對涉及改革發(fā)展穩(wěn)定的有關(guān)問題，巡視組應(yīng)該向當(dāng)?shù)靥岢龈倪M的意見和建議。在此過程中，既不越俎代庖，又不失信于民，其中的分寸較難掌握。

《廉政瞭望》：巡視中存在的問題是否與巡視制度本身設(shè)計上的不足有關(guān)?

大可：的確，由于巡視工作正式開展的時間并不長，其制度化水平還有待提高。在巡視工作中，“四不原則”被奉為劃定巡視機構(gòu)職責(zé)#65380;權(quán)力范圍的明確規(guī)定，但從立法技術(shù)來看，劃定一個機構(gòu)的權(quán)力和職責(zé)范圍，通常應(yīng)是通過授權(quán)性規(guī)范的賦予權(quán)力來實現(xiàn)，而不是通過禁止性規(guī)定的枚舉來明晰，因為即使列舉再多的禁止性規(guī)定，都是無法實現(xiàn)職權(quán)范圍的明晰化的。我認為，目前應(yīng)該在認真總結(jié)開展巡視工作以來經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，研究如何提高巡視工作制度化水平，通過制度來定型其范圍#65380;路徑#65380;程序#65380;方式等，我們期待《中國共產(chǎn)黨巡視工作條例》盡快出臺。

難點之四：監(jiān)督系統(tǒng)化，如何與其它監(jiān)督制度對接?

《廉政瞭望》：巡視制度是黨內(nèi)監(jiān)督的10項制度之一，它與其它9項監(jiān)督制度有何關(guān)聯(lián)?

大可：我認為，黨內(nèi)監(jiān)督的10項制度應(yīng)該相互呼應(yīng)#65380;相互配合，最大限度地發(fā)揮監(jiān)督合力。但目前如何把巡視制度同其它9項監(jiān)督制度作為一個系統(tǒng)來完善，似乎還沒有真正破題，巡視制度似乎一直游離在諸項監(jiān)督制度之外。

比如在罷免#65380;撤換制度中規(guī)定：“黨的地方各級委員會委員，有權(quán)向上級黨組織提出要求罷免或撤換所在委員會不稱職的委員#65380;常委”，而巡視機構(gòu)處于什么樣的地位，可以做什么，如何做，沒有規(guī)定。又比如談話和誡勉制度規(guī)定：“各級黨委#65380;紀委領(lǐng)導(dǎo)班子成員和黨委組織部門負責(zé)人，應(yīng)當(dāng)不定期與黨委工作部門#65380;直屬機構(gòu)#65380;派出機關(guān)以及相當(dāng)于這一級別的黨組(黨委)和下級黨組織領(lǐng)導(dǎo)班子主要負責(zé)人談話”，那么，巡視機構(gòu)能否可以成為談話的主體，也沒有規(guī)定。

《廉政瞭望》：如何將巡視工作納入監(jiān)督體系中?

大可：巡視機構(gòu)可以成為整合包括政府職能監(jiān)督部門在內(nèi)的監(jiān)督力量的重要主體，與審計監(jiān)督#65380;人大監(jiān)督#65380;政協(xié)監(jiān)督#65380;媒體監(jiān)督等聯(lián)手，實現(xiàn)充分整合各種監(jiān)督資源的效果。如能如此，巡視機構(gòu)無法獨立解決的諸多難題，就可以隨著監(jiān)督系統(tǒng)的不斷完善，尋求更好的答案。

編輯/孟盛