就業(yè)面對面：大學生如何適應就業(yè)形勢？

地點：北京

時間：2007年8月2日

主持人：薛躍進

嘉賓：

勵京娜 《證券市場周刊》市場總監(jiān)

劉 征 “智聯(lián)招聘”市場部

馬仲韞 北京郵電大學教師

艾 瑪 某雜志社編輯，2005屆畢業(yè)生

李 穎 個體經營者

李楷平 2007年應屆畢業(yè)生

王 思 湖南大學2005級在校大學生

薛躍進：從國家對大學生不包分配開始，畢業(yè)與就業(yè)的問題就是大家常關注的話題，高校還在不斷擴招，大學生越來越多，但就業(yè)的機會并沒增加多少，大有“英雄無用武之地”的感覺，而同時，許多用人單位又說人才難求。把大家請來就是聊聊這個話題。

劉征：這兩天我們正在替一個大客戶招客戶經理、品牌經理等中層管理人員。每天能收到很多簡歷，其中有一半是應屆畢業(yè)生的，他們不具備與這個崗位相匹配的能力和工作經驗。很讓我們的工作人員頭疼，投簡歷很盲目，不去想這個職位是否與自己的能力匹配。

李穎：這些孩子常覺得什么工作都不難作，真是無知者無畏，你讓他造原子彈，他都敢答應。

艾瑪：我倒很理解他們。他們首先需要的是一份工作，其次才是實現(xiàn)理想和抱負，但社會沒有給他們那么多的機會，企業(yè)更不愿意花錢去培養(yǎng)他們。

李穎：學點皮毛都會跑呢，應該他們給企業(yè)培訓費才對。

王思：這是典型的老板思維吧？

薛躍進：過去的大學生分配到單位后，有一個師傅帶徒弟的過程，比如到報社，單位會讓他們從拆信封做起，或者做通聯(lián)，慢慢歷練。那時候單位必須這么做，老同志也必須這么帶?，F(xiàn)在的用人單位，尤其是私企，認為沒有替國家培訓人才的義務。另外， 現(xiàn)在的大學生跟過去也不一樣了，他們認為自己就是人才，會夾著尾巴跟老師學嗎？

李穎：現(xiàn)在規(guī)定企業(yè)在用人制度上要給員工保障，要給最低薪資、上各種保險。那員工給企業(yè)什么保障呢？他可以說走就走的。從某種意義上講，企業(yè)才是弱者。現(xiàn)在有一句話挺流行的，“老板是什么，就是給員工打工的”。

勵京娜： 小李， 你是應屆畢業(yè)生，想找個什么樣的工作？

李楷平：我是學計算機專業(yè)的，但我的興趣愛好比較廣泛，不想把自己限制在一個方面。

勵京娜： 假如現(xiàn)在有兩份工作讓你選擇，一個是你感興趣的，但底薪比你預期的低很多；另外一個薪酬高，但不是你的興趣所在。你會怎么選擇？

李楷平：我會選擇我的興趣愛好。勵京娜：很多剛畢業(yè)的大學生，沒找過工作， 也不知道該怎么找工作，并不掂量自己值多少錢，而會認為應該值多少錢。我就常碰見這樣的應屆畢業(yè)生，問他期望的最低工資是多少，他說二三千就可以。我說你期望的夠多了。

馬仲韞：我做MBA項目時，認識一個山東的高中語文老師，教了兩年半的書，不滿意現(xiàn)狀。我問他想要的狀態(tài)是什么，他說考MBA，考上后年薪就能到10萬。但是我跟他聊過后，發(fā)現(xiàn)他并不適合學這個。MB A培養(yǎng)兩種人，一種是職業(yè)經理人，一種是專業(yè)人才。他即沒有欲望當職業(yè)經理人，在財會、金融、市場營銷上也沒有一個方向，只是把學MBA當成一個賺錢的出路，他的這個情況在現(xiàn)在的大學生身上很普遍，好多人畢業(yè)的時候是一張白紙，工作幾年后，仍然面臨求職的困惑，就是因為一直沒清楚自己想要什么、應該要什么，所以就是畢業(yè)等于失業(yè)。

薛躍進：學了一大堆標簽而已，很多人以為文憑高了，就業(yè)的機率就大了，這是個誤區(qū)。

馬仲韞： 還有個誤區(qū)， 許多學生認為大學里學的東西沒用，干脆不認真去學，等畢業(yè)之后面對工作時，發(fā)現(xiàn)不行，學歷很重要，然后又去考研?？纪暄泻螅€面臨同樣的問題，然后又去考博。

王思：但大多數(shù)企業(yè)在招人時，還是要求本科以上學歷的。

勵京娜： 有些公司出于各種原因，比如上市呀、融資呀，需要展示企業(yè)員工的整體水平，就得提高學歷結構，于是他們會突擊性地招聘本科以上的大學生。其實，現(xiàn)在的大學生壓力很大。以前，單位對你的考核是看學歷、資歷以及年頭等綜合指標。而現(xiàn)在，一塊來的十幾個大學生，一同拼著勁往前沖。很簡單，就一個主管的位子在那兒，誰沖在前面就是誰的。企業(yè)的考核也很簡單，就是你的工作能力，你出一次問題，再出第二次、第三次， 很多東西就沒了。

李楷平：大學生之間的差距并沒有那么明顯，僅僅因為某個證書，或者只因平時成績高一兩分，就能找到好工作。企業(yè)這樣的評判標準讓人覺得不公平。

勵京娜：用人單位很少看學生在校成績的，除非科研部門，需要高精尖人才。一般性的工作，我們覺得專科生和本科生沒有本質的區(qū)別。深圳的大專生很好找工作，然后才是大學生、碩士生、博士生。失業(yè)率最高的是碩士生和博士生，他們學歷太高，很多企業(yè)根本用不上，并且招這樣的人才要付出的成本太大。企業(yè)更愿意用?？粕?，給的工資低。不是說國家培養(yǎng)的本科生沒用，而是企業(yè)更注重實際工作能力，注重你能給企業(yè)帶來的實用價值，還有對企業(yè)的忠誠度。

李穎：有時候跟一些企業(yè)的總經理、管理人員聊天時，大家就感嘆，80后的大學生是個很讓人痛苦的群體，雖然他們也有優(yōu)勢，比如創(chuàng)造力和聯(lián)想力非常發(fā)達，但是他們不好管理，缺少對事情負責任的態(tài)度。開會，可以遲到半個小時，跟你講是因為睡過了，然后就面不改色地坐那兒了，沒法理解。企業(yè)最看重什么？ 就是責任感。說難聽點，我讓你倒茶，你能否把茶倒好，這種最基本的事情能否做好。都說北京人才濟濟，但招人好難。我們經常問，現(xiàn)在的本科畢業(yè)生，除了技術類的，能干什么？薛躍進：做文員嘛！

勵京娜：出色的文員可不是一般人能做好的。

馬仲韞：用人單位找不到合適的人，找工作的人又不知道該干嘛。

李楷平：大學生沒有大家想象的那么囂張，大多數(shù)人都覺得自己很平凡了。

艾瑪：學校得教學生一些在社會上和工作中實用的東西。

薛躍進：學校教的只是解惑的能力。職業(yè)培訓只能放在社會和職業(yè)院校。職業(yè)高中的就業(yè)率比較高，上學就是就業(yè)，這種方式應該往高層走，這是一個方向的問題。

李穎：學習成績好的和學習成績差的在理解能力和接受新事物的能力上不一樣，這就是優(yōu)秀和不優(yōu)秀的差別。但學習階段你是優(yōu)秀的，到了企業(yè)后，還有另外一套東西，你能否還做到優(yōu)秀呢？

艾瑪：很多學生在學校很優(yōu)秀，但到工作崗位后，品質以及待人接物的能力很差，這說明什么？說明我們高校的教學方法和教育方向有問題，結果是在學校中的優(yōu)秀生，走上社會后很盲目地自信。

薛躍進：有些學生，他們在學校表現(xiàn)得確實優(yōu)秀。但是，到社會上以后還能否優(yōu)秀就是另外一個問題。比如，110米跨欄，他在訓練的時候，成績非常好，但讓他參加亞運會，那成績就不一定什么樣了，訓練中的優(yōu)秀不代表他在比賽中的成績。

馬仲韞：學校培養(yǎng)的就是學生，到企業(yè)后，要想成為優(yōu)秀的員工，還要重新開始，重新學習。

劉征：象惠普、摩托羅拉這樣的大公司，他們有自己的大學， 專門為自己企業(yè)培養(yǎng)人才。還有一些大企業(yè)，舍得花成本去投資在人才儲備上面， 每年招管理實習生，不給剛來的員工安排固定的崗位。經過一段時間的培訓和考察以后， 看他們適合什么， 然后再定崗。

勵京娜：你講的沒有普遍意義。中國現(xiàn)在最活躍、最多的就是民營企業(yè)。民營企業(yè)不可能讓你在各個崗位輪轉，他希望一個蘿卜填兩坑或幾個坑呢。廣東的一些工廠，有的拉長開始只管他這條線，管的好了，老板會讓他管管別的，比如后勤什么的，有的最后能升到副廠長。這樣的員工，很適合這個企業(yè)， 也是企業(yè)最歡迎的，并且他的起點并不高，比老板從外面請“空降兵”花的人力成本低多了。而且這些人，企業(yè)重視他，他也會感恩戴德， 會做很久。所以， 現(xiàn)在的情況是， 大學生對企業(yè)而言，優(yōu)勢并不是非常突出， 也不能保持長久。

艾瑪：我是學中文的，中文專業(yè)應該可以說跟媒體行業(yè)是對口的吧，但我們在學校，從古代文學學到現(xiàn)當代文學，從古代漢語學到現(xiàn)代漢語，這些知識在我們從事媒體行業(yè)的實際運用中，比如在觀察社會的方法上，作用并不大，沒有三到五年的歷練，別想著能寫出有深度的文章來。

薛躍進： 過去在計劃經濟體制下，國家包分配，大學生出來后都拿一樣的工資，56元。但那個時候國家經濟發(fā)展速度很慢，誰也吃不飽誰也餓不著?，F(xiàn)在大的環(huán)境改變了，所以大學生們也要變化，而且得加快變化的速度。

勵京娜：整個社會的發(fā)展速度是靠個體的速度來推動的。日本的經濟為什么發(fā)展這么快，與日本人的高效是分不開的。現(xiàn)在的大學生代表著一種潮流，尤其做快速消費品行業(yè)的時候，感覺他們的優(yōu)勢特別明顯，他們沒有被制度化，他們的idea非常新，盡管這些idea大多不具可操作性，但我們還是可以從中提煉精華，進行修飾，讓它可操作。這里很重要的一點就是，你如何去發(fā)揮這種優(yōu)勢，如果你十次八次都被否定，你可能就再也提不出來什么了。

王思：我們新聞專業(yè)在學校學到的東西也很少。以前特別羨慕理科學生，他們在學校真的能學到東西， 象土木工程專業(yè)的。而作為文科類的學生，更多地得靠自學和悟性了。

薛躍進：大學學科的設置應該更細化，應該設置記者系、編輯系等，出來后直接干記者、干編輯，理論性的東西大家都要學。公安大學的專業(yè)設置就很好，行政、外事等跟派出所的工作崗位非常對口。

馬仲韞：我們學校以前有很系統(tǒng)的畢業(yè)實習，學校統(tǒng)一安排全班同學去， 跟企業(yè)員工一樣工作，只是不拿工資。這個挺好，確實能學到東西?，F(xiàn)在沒有了，都是自費上學，學校也沒有這筆經費，學生得自己去聯(lián)系實習單位。好多學生在宿舍抽抽煙、玩玩游戲、打打牌就算了，根本沒有去系統(tǒng)地實習。適應社會快或慢最關鍵的是要做個有心人。我在大學學的是郵電會計，如果畢業(yè)后去郵電系統(tǒng)當會計的話還瞞對口的，但我畢業(yè)去了一家準備上市的公司。我發(fā)現(xiàn)在學校學的什么統(tǒng)計、會計都用不上，每次面對的都是新東西，我要重新去學政治經濟學，學人員重組等。這個時候鍛煉的是思維，如果有能力，你知道怎么去看書，怎么去找一些案例，需要你自己去努力。我工作的第一年比大學四年學的東西還多。小李，像你是學技術的，你可能會去一個做動畫的企業(yè)，他可能只會用到你學過的理論中很少的一部分，而更需要你去做一個應用性的東西。而你在學校里可能連PHOTOSHOP都只會一般性地使用。這個時候，就必須靠自己鉆研了。

勵京娜： 現(xiàn)在的大學生存在一個問題，喜歡抱怨。很多學生出來不順，不從自身找原因，抱怨學校抱怨社會。我覺得主動性差是最主要的原因?，F(xiàn)在的高校教育體系是有問題， 教育方向、課程設置和實際應用是有差距的， 但你作為學生， 應該明白這一點， 要清楚自己的路，不能完全靠學校。我們要從個人角度來考核， 我們不是高校的領導，也不是國家教委的領導。國家教育體制的改革有他自己的步驟， 我們不能指揮?；乇車医逃w系中的問題， 促進自己的發(fā)展， 這是你積極思考問題的方法， 而不是整天抱怨。教育制度再差， 為什么每個學校都有出類拔萃的學生？

艾瑪：文科類的學生要給自己一個預期，不能指望學校給你做職業(yè)規(guī)劃。當你確定了一個方向后，要自己研究。如果你想進報社、雜志社，就要看各類期刊、報刊，研究它們，如果我在大一就明白這個道理的話，那就好了。

李楷平：應聘的時候，用人單位只是和你隨便聊一下，然后就告訴你不行了。這么短的時間，用人單位就能了解我們嗎？

勵京娜：你別看時間那么少， 一個電話，用人單位都能把你看透。人事部的人經常笑談，一個電話里能看見對方的表情。你踏不踏實，用人單位看一眼就知道。所以，最關鍵的問題是你如何在最短的時間內把工作做好，得到boss對你的認可。

馬仲韞：北郵的網站流傳著一個勵京娜：得分單位。首先你要讓他對你留下好印象。雖然他可能會給你很多冠冕堂皇的理由，但是一般情況下，你會從他的說話中判斷出一些原因。我們單位有個小男孩，他在第一批招聘中被刷掉了，沒有接到第二次面試的通知。他坐不住了，直接給我們的招聘人員打電話，非常誠懇地詢問了面試失敗的原因。我們那個人力資源的同事對他有一點印象，也并不討厭他，就告訴他因為我們這個崗位人員已經滿了。這個男孩說我特別想進你們公司，只要能進，任何一個崗位都可以嘗試。后來也比較巧合，我們公司公關部的一個同事辭職了，人力資源部的同事就把這個消息告訴了這個男生，這個男生就進了我們的公關部。他現(xiàn)在做的不錯，成了我們的區(qū)域經理。這是一種概率性的嘗試，態(tài)度誠懇是最主要的。

薛躍進： 剛才我們批評8 0 后的臺灣管理講師陳安之的講座視頻。他說他跟一個英國客戶約好凌晨兩點打電話，英國那個時候是上班時間。他把鬧鈴定在一點半，他準時起來梳洗，穿西裝打領帶，然后開始給客戶打電話。他老婆就特別不理解，說，你也可以歪在床上打這個電話呀，但是陳安之說，“我自己知道，我是穿著西裝打著領帶，在上班的時候給他打電話的”。

王思：面試的時候，該不該談到待遇問題呢？

勵京娜：大學剛畢業(yè)，談基本待遇的時候主要是考核單位薪資的上升空間。實習期的三個月內很少有調工資的。因為一個崗位都有預設的標準，上下浮動在二三百塊錢。想在實習的時候拿高工資幾乎是不可能的。同時進來的大學生，你不會比別人高很多， 頂多會認為你經驗比別人多點，懂的比他們多點，覺得你效率高，會給你多點，一般情況是不會。所以，我覺得試用期的時候沒必要談待遇，面試的時候就更別談。沒多大意義，無從談起，沒這資格。

劉征：這方面是無法做到平等的，你要學會放棄，放棄暫時的待遇換取以后的發(fā)展。

艾瑪：你可以說，這方面公司肯定有政策，大家怎么樣我就怎么樣，我不需要特殊待遇。這是個技巧。

薛躍進：現(xiàn)在很多大學生的想法是，既想要計劃經濟的穩(wěn)定，又想得到市場經濟的待遇，我覺得大學就業(yè)指導要把這個講清楚，那個時代已經不復返了。

王思：怎么從面試官口中了解面試失敗的真正原因，以及以后該怎么改正？

人，公平地說，他們也為這個社會承擔了很多東西。每一代人都為社會承擔了很多東西。20年代、30年代、40年代出生的人為社會付出了生命。50年代的人，也為社會承擔了很多：生來挨餓，上學停課，畢業(yè)沒工作（插隊），現(xiàn)在還面臨下崗。80年代后，計劃生育政策，經濟體制轉變等必然在這一代人身上體現(xiàn)出來。過去兩個孩子承擔的東西由一個人來承擔，就業(yè)壓力很大，產生抱怨也正常。我們今天說來說去，是想說清楚用人單位要怎么理解他們，同時他們應該怎樣適應這種就業(yè)形勢，適應社會。大學生要把預期目標往前提一點，甚至從報考專業(yè)開始，知道以后做什么。學校和社會在這方面的就業(yè)指導確實是欠缺的?，F(xiàn)在大家講的都是成功的例子，但成功和失敗都是特例，帶有很多演繹成分。比如馮小剛，他可能不需要太高深的電影理論，出來就拍片子，做得挺好，但這是特例。大多數(shù)人是處在中間層的。現(xiàn)在的就業(yè)指導應該用大多數(shù)人的案例來講解。

感謝大家的參與！今天就談到這兒吧。