生活在古典音樂大師中間

　　
　　藝術生涯一路受到名師的指引
　　
　　記者：您出生在一個音樂家庭，在您的音樂道路上，您的父母曾經(jīng)給予過你什么？
　　 杜梅：他們給我非常大的影響，當然不僅僅是音樂方面的影響。在我整個受教育的過程中，音樂是非常重要的一部分。我爸爸是律師，但他以前是拉小提琴的。我媽媽是鋼琴家，我的兩位祖母都演奏鋼琴?？梢哉f我是出生在一個音樂世家，但我的父母并不非要我成為一個音樂家不可。后來，是我自己發(fā)現(xiàn)音樂對我特別重要，是我生命中的一部分，是我生命和思想的一種反映。
　　 記者：聽說您5歲的時候，去聽一場梅爾斯坦演奏的音樂會，當時您就跟父母說，我也要像他一樣，將來走向音樂舞臺，為大家來演奏。您還記得當時梅爾斯坦演奏的是什么曲目嗎？
　　 杜梅：記得是一個小提琴協(xié)奏曲，之后是樂團的合奏。我那時候太小了，大概只有三歲半左右，爸爸就把我放在一個離門不太遠的地方，他想，到時候我可能會哭的，如果我哭，就把我?guī)С鋈?。我確實是哭了，但是在音樂會結束的時候，因為我想留下來，不愿意走。我不明白，為什么這些音樂家可以演奏出這么好的音樂？我很希望能夠了解得多一點。有時，孩子是有點瘋狂的。
　　記者：您年輕的時候非常幸運，碰到當代幾位非常著名的小提琴大師，您能給我們講講謝林對您的影響嗎？
　　杜梅：我15歲時參加的一場音樂會上謝林就來聽了，那是在瑞士舉辦的一個非常重要的音樂節(jié)上。那時我印象非常深刻，因為我第一次在演奏之前看到了這位大人物，而且知道還會有很多非常有名的鋼琴家跟我同臺演出。
　　音樂會之后謝林到我的房間里來，問我能不能到其他的地方去演奏？比如說南美。因為他的一個伙伴不能跟他一起到南美去。我就馬上接受了，隨后就跟他一起去演奏。這對我來說，是邁出了職業(yè)生涯的第一步。
　　 記者：3歲的時候您聽過梅爾斯坦的演奏，這促使您走上了小提琴演奏家的道路，后來您又非常有幸地跟隨梅爾斯坦大師學習，您從他那里學習到了什么？
　　杜梅：這個話題可以說上幾個小時了。但我覺得，從梅爾斯坦學到的東西，最重要的是必須要自己發(fā)掘各種各樣的可能性。作為小提琴家，我們必須要自己發(fā)明一些技巧，而且是終其一生永無止境。作為小提琴家，必須能夠在音樂背后發(fā)現(xiàn)一些深層的東西。
　　很有趣的是，跟他學習時他總是會提出相互對立的兩種想法。這對年輕人來講，并不是壞事，可以從中學到不少，而且你一旦發(fā)現(xiàn)了你認為正確的那部分之后，就會把不正確的那部分忘掉。隨著時間不斷地過去，我越來越發(fā)現(xiàn)他很正確，尤其是當大家看到我藝術生涯不斷發(fā)展時。這樣的一些想法已經(jīng)隨著時間的不斷流失變得越來越重要了。為什么呢？因為現(xiàn)在有很多很好的小提琴家和鋼琴家，從技巧的角度來講，他們都非常有天分。但通常情況是，如果你與他們交流，特別是在音樂方面，就能夠發(fā)現(xiàn)很多是很有幻想?yún)s沒有思想的種人。
　　我小時候，謝林也這樣對我講過，不要忘記，最重要的是人的思想。對音樂家更是如此，最重要的是思想，而不是技巧。
　　 記者：那么后來您跟格呂米歐學習的5年，他又帶給您什么呢？您能為我們形容一下，描述一下，格呂米歐是個什么樣的人嗎？
　　杜梅：我跟格呂米歐主要是學習古典音樂，尤其是莫扎特、貝多芬、舒伯特。直到今天為止，這些音樂大師們對我來說都有著非常特殊的意義。我覺得如果不能夠演奏貝多芬、莫扎特、舒伯特的音樂，就算不上一個偉大的音樂家。因此我們一直是朝著這個方向努力。我特別幸運，他那個時候同時演奏小提琴和鋼琴，而且水平都非常高。經(jīng)常是他彈鋼琴，我們一起合作演奏室內(nèi)樂，逐漸在我們中間形成一種非常強烈的、一種非常親近的關系。
　　如果回答你的第二個問題，格呂米歐是一個很簡單的，比較透明的人，而且非常誠實。我覺得誠實是格呂米歐一個非常重要的特征。
　　
　　與卡拉揚合作是藝術生涯中重要的部分
　　
　　記者：和這么多大師合作過，您認為哪位大師對您的影響最大？
　　杜梅：我確實跟很多人都合作過，他們都給我留下了深刻的印象。比如說卡路斯?克來伯，他去年去世了，我很難過。因為他是非常有趣的一個指揮家。任何一個愛音樂的人，如果想要了解音樂中能夠蘊含的那種最強烈的感情，那他一定要看克路斯指揮的交響樂，我想把這個跟中國所有年輕音樂家們分享，他的音樂是音樂中的生活。
　　
　　對我影響最大的是卡拉揚。他給我了很大的幫助，邀請我去跟他合作，這是我藝術生涯的非常重要的一部分。
　　記者：對于您來說，和指揮大師卡拉揚相遇也是一個有意思的事情，能為我們講一講嗎？
　　杜梅：當時的場景有點奇怪，因為我本來不應該遇到他的。我跟他在同一個樓里，我在錄音，我用的錄音室是他兩周以前剛剛用過的。我并不知道當時他會在，我正在與技師們、鋼琴家合作，一個小時之后就可以聽錄音效果。當時我并不知道卡拉揚在聽我的演奏，所以，我非常驚喜。他拍了拍我的肩膀，跟我擁抱了一下，跟我說，你是個音樂家嗎？我很高興有機會見到你，并且聽你的演奏。下個星期我會到巴黎去，有一個非常重要的音樂節(jié)，如果可能的話，我希望能夠與你合作。當時音樂節(jié)準備工作已經(jīng)做好了，他把日程改了，使我也能夠參加他的音樂會。這是一次非常有意思的經(jīng)歷。
　　 記者：還記得您第一次跟卡拉揚演出時的情景嗎？
　　杜梅：我肯定記得了。一直以來，不同的人對卡拉揚有不同看法，關于他的這種性格呀、關于他如何指揮音樂會呀……。我們首次合作之前就有人跟我說，他希望演奏得比較慢，他對節(jié)拍要求非常的嚴格。但情況完全相反，我當時覺得非常的自由，我們可以按照自己的意愿演奏。
　　 記者：我們知道卡拉揚對獨奏家是非常挑剔的，而且對音樂的要求也非常嚴格，那么他和您合作，看中的是您演奏特色中的哪一點呢？
　　 杜梅：我覺得他并不是那么的挑剔，他的態(tài)度很和善。他如果喜歡某些人，就會經(jīng)常談到他，如果不喜歡就不談他而已。我覺得這是一種很正確的方式。一個人的性格很難形容，卡拉揚的性格也不可能在短時間內(nèi)形容出來?？傊?，根據(jù)音樂會的不同，他可能表現(xiàn)出來的也不太一樣，但是通常情況下，他都會表現(xiàn)得非常自然，而且非常有熱情、有魅力。
　　 記者：德國人性格比較嚴謹，做事比較認真，而法國人又比較浪漫，如果在合作過程中遇到一些問題、有一些爭議的時候是聽您的，還是聽他的？
　　 杜梅：一些德國人也是很浪漫的，一些法國人也很嚴格、很挑剔。我認為人的這種個性的不同從音樂這個角度來講不是那么重要。比如說，我聽過郎朗演奏莫扎特的樂曲，非常好，我認為是中國人演奏并不一定要在音樂中表現(xiàn)出怎樣的中國性。
　　 記者：您和鋼琴家皮爾斯是怎樣開始合作的？
　　 杜梅：我們的合作主要是在室內(nèi)音樂節(jié)的時候開始的，在法國。我那時候本來是要與兩個鋼琴家在此次音樂節(jié)上合作，一個是皮爾斯，另外一個是德國鋼琴家。那個時候我跟皮爾斯的合作比與德國鋼琴家的合作要更多一些，更好一些。演奏時，我們會相互注視，一下子就產(chǎn)生一些很特別的東西。并不是跟所有的人都會有這樣的感覺，但是我們的這種默契是經(jīng)過長時間的合作才形成的，才能有這樣的默契。
　　
　　做不為商業(yè)利益驅動的指揮家
　　
　　
　　 記者：您從什么時候開始對室內(nèi)樂感興趣？
　　杜梅：我10歲之后就開始對室內(nèi)樂感興趣了。室內(nèi)樂就像是人的生活，你不可能一個人過一輩子，必須要與人交流，室內(nèi)樂就是你與人交流的一個過程。我不理解為什么有些音樂家不需要跟其他人交談，對我來說這一點是很無法理解的。我與搭檔經(jīng)常會有一些交流，這是必須的。你不可能與別人的觀點永遠一致，在音樂上也一樣。但是通過交流與磨合，新的想法就會不斷地產(chǎn)生。對我而言，如果沒有室內(nèi)樂，這樣的一些想法就不存在了。如果你想要在音樂上有所建樹，那你就需要演奏室內(nèi)樂。而且室內(nèi)樂并不僅僅是一種對音樂的態(tài)度，還是一種哲學思想。比如與交響樂團一起演奏的時候，就是在應用室內(nèi)樂的這種哲學思想，這樣就會把自己的部分演奏得更好。
　　 記者：現(xiàn)在除了對音樂以外，聽說您對哲學和科學都很感興趣，能談談嗎？
　　杜梅：音樂就是一種哲學的解釋，對思想、靈感的一種表現(xiàn)。如果沒有思想、沒有精神境界、沒有哲學的話，就不會再有巴赫、莫扎特、貝多芬這樣的音樂大師了。我對哲學本身也很感興趣，這是我生命中很核心的部分。
　　科學為人類發(fā)展提供了可能。有很多科學家都很熱愛音樂，我有很多科學家朋友，其中不乏瘋狂的音樂愛好者。在科學家和音樂家之間其實有很多的共性。
　　記者：您從什么時候開始又對指揮感興趣了？
　　杜梅：這是一個非常自然的過程。我先是跟室內(nèi)樂團合作，演奏莫扎特的小提琴協(xié)奏曲。后來一段時間樂團沒有指揮家了，于是他們就邀請我來擔任，于是很自然我就成了一個指揮家。
　　但是我16歲的時候，就開始跟卡拉揚學習，那個時候他給了我很多幫助。他跟我說，你是一個小提琴家，但是我看得出你對音樂的這種態(tài)度，你必須同時也做一個指揮家。后來我住在巴黎，卡拉揚就組織我和他的助手們定期會面。所以，我每周都會到他那兒去練習指揮。很多鋼琴家、小提琴家都會成為指揮家，就像是一種很流行的東西。我并不想這樣，不想把其他一些東西加入我的音樂生命，比如由于商業(yè)的利益。于是我就一直與一些商業(yè)的東西保持了距離，我很高興、很自豪，能夠做一個不為商業(yè)利益驅動的指揮家。
　　我想說，做指揮是我生命中非常重要的一部分，非常自然的一個發(fā)展階段，我現(xiàn)在在世界各地擔任指揮。最近，正與一些英國樂團合作，日本的一個交響樂團也希望我能夠合作。
　　記者：我們從您的唱片中看到，您演奏的曲目并不是很寬泛，比如說像柴科夫斯基、薩拉薩蒂，還有帕格尼尼，他們的作品您都很少涉及，為什么？
　　杜梅：其實，我的錄音里也有一些柴科夫斯基的作品，是和倫敦愛樂樂團一起錄制的。我每次與鋼琴合作的音樂會都會有柴科夫斯基的樂曲，但是你說得很對，我并不想染指所有的小提琴文獻，因為我覺得沒有必要。我想每個音樂家都有一個中心，必須要以這個為中心來展開其他的事業(yè)。這不是一個市場需求的問題，我不會由市場和商業(yè)利益來決定我將過怎樣的生活，我生命中心的部分就是巴赫、莫扎特、貝多芬、舒伯特等這些古典音樂大師，我會一直演奏他們的作品。
　　中央電視臺《音樂人生》欄目供稿
　　
　　趙世民 王敏 整理
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