張江究竟是企業(yè)還是政府？

張江體現(xiàn)了上海政府經(jīng)濟(jì)干預(yù)越來(lái)越小的發(fā)展趨勢(shì)

記者：一些學(xué)者認(rèn)為，上海經(jīng)濟(jì)繁榮和活躍是國(guó)家政策或者政府行為強(qiáng)力參與的結(jié)果，比如上海有包括張江在內(nèi)的一批政府性公司，您對(duì)張江的這種“雙面人”角色怎么看？

湯嘉峰：我個(gè)人認(rèn)為，一些政府性的公司，確實(shí)有一定計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維。但張江現(xiàn)在正走市場(chǎng)化的道路，只靠政策來(lái)吸引企業(yè)，把相應(yīng)的稅收返還企業(yè)是不夠的。事實(shí)上講，你靠這種承諾和稅收的優(yōu)惠來(lái)吸引企業(yè)，在市場(chǎng)環(huán)境不具有絕對(duì)的意義。好的企業(yè)會(huì)再三考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展?？空邅?lái)吸引，來(lái)開(kāi)放，不是一個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)惟有的法寶。張江現(xiàn)在意識(shí)到這一點(diǎn)，開(kāi)始做一些事，怎么營(yíng)造一個(gè)良好的投資環(huán)境，而不是簡(jiǎn)單的政策。

記者：您怎么看待這種轉(zhuǎn)變？

湯嘉峰：政府可以扶上馬送一程，但不可能替你包打天下。起頭是政府起的，給你規(guī)劃一片土地，給你一些政策和資金，下一步發(fā)展是“師傅領(lǐng)進(jìn)門(mén)，修行看個(gè)人”。現(xiàn)在張江就到了修行的階段，就像火箭推進(jìn)器把你送進(jìn)太空后，剩余就看你自己飛行。張江已經(jīng)慢慢成熟了，開(kāi)始利用現(xiàn)有資源，形成的產(chǎn)業(yè)格局，開(kāi)始市場(chǎng)化的進(jìn)程，而不只是政策支撐。

記者：很多地方的開(kāi)發(fā)區(qū)，叫管委會(huì)也好，叫開(kāi)發(fā)公司也好，招商引資的辦法就是優(yōu)惠政策，比如減免土地出讓金和企業(yè)稅，甚至個(gè)人所得稅，你們?cè)谶@方面怎么做的？

湯嘉峰：張江的土地出讓方式是靈活的，比如入股，這就是市場(chǎng)行為，如果我們認(rèn)為這個(gè)企業(yè)是有發(fā)展前景的，企業(yè)也愿意接受我們的投資，可以合力開(kāi)發(fā)。包括我們?cè)谕恋貎r(jià)格和稅收方面，并沒(méi)有一味地去迎合我們可能的潛在客戶。張江要走共贏的道路。

在政策方面，我們也絕對(duì)不夸口我們做不到的事情，企業(yè)該交的稅要交。所以，在土地、政策和稅收方面，張江已經(jīng)開(kāi)始具有了市場(chǎng)化的行為。

當(dāng)然，我們這兒還沒(méi)有完全市場(chǎng)化，如果完全市場(chǎng)化，土地價(jià)格是很高的，我們現(xiàn)在出讓還是低于成本的，但沒(méi)有低到送的地步。這種低也是一種市場(chǎng)行為，姑娘漂亮，老是嫁不出去也不行。政策方面也有些優(yōu)惠，除了中央政府的規(guī)定企業(yè)所得稅返還外，地方政府也在一些稅費(fèi)方面，給予減免。在銀行貼息貸款，政府也會(huì)給予一定支持。但張江招商還是走企業(yè)運(yùn)作道路，政府是間接招商，這已經(jīng)是向市場(chǎng)靠攏了。

記者：那您認(rèn)為現(xiàn)在張江集電中哪些還帶有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的影子，有政府行為在里面？

湯嘉峰：我們張江集電園區(qū)的使命就是發(fā)展集成電路，你也可以說(shuō)它是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槲覀兊氖姑褪莵?lái)開(kāi)墾一塊荒地，為上海的集成電路發(fā)展提供空間。整個(gè)張江都不是以贏利為目的，嚴(yán)格來(lái)講，它應(yīng)該是一個(gè)非贏利的企業(yè)，是代表政府行使開(kāi)發(fā)的機(jī)構(gòu)。它不是以市場(chǎng)產(chǎn)品來(lái)銷售到特定區(qū)域的企業(yè)，而是在特定區(qū)域內(nèi)從事基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和協(xié)助政府招商引資，從宏觀方面講，你可以說(shuō)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的。但張江力圖讓原始的使命感能夠在園區(qū)形成一定規(guī)模后逐漸退出，讓更多的人來(lái)開(kāi)發(fā)，而不是政府一個(gè)人在做。張江的發(fā)展是政府職能與公司職能越來(lái)越明細(xì)的過(guò)程。

我們現(xiàn)在在考慮引進(jìn)一些國(guó)外或民間資金參與到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)中來(lái)。在IT研發(fā)和制造業(yè)方面，可能要由政府來(lái)營(yíng)造軟硬環(huán)境，但房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)可以由民間來(lái)開(kāi)發(fā)。政府的訂單可以給園區(qū)內(nèi)的企業(yè)，以吸引它們?nèi)腭v，這種情況下，如果說(shuō)你有訂單和投資環(huán)境，這都是保障企業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)。我們營(yíng)造的是提供一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的環(huán)境，給它們訂單和環(huán)境，而不是比土地價(jià)格和稅收優(yōu)惠方面，過(guò)分讓利，讓也沒(méi)用，它沒(méi)有市場(chǎng)活不了。今后政府職能可能還不見(jiàn)得偏向到只簡(jiǎn)單地注冊(cè)、注銷公司的行政管理方面，還要協(xié)助企業(yè)尋找市場(chǎng)，起到政府的協(xié)調(diào)作用，可以合理利用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的模式來(lái)開(kāi)發(fā)。

記者：雖然在某些項(xiàng)目的操作上我們更多表現(xiàn)的是市場(chǎng)化行為，但從兩個(gè)基本點(diǎn)上，我們張江起初的生產(chǎn)資料即土地和政策資源都是來(lái)自于政府，而最終的收益又是與政府分享而不是來(lái)源于入駐企業(yè)，從這一出一進(jìn)中似乎可以看出，張江開(kāi)發(fā)公司仍不能擺脫作為一個(gè)半官方色彩公司的形象？

湯嘉峰：前半段是對(duì)的，后半段漏掉一個(gè)東西。也就是說(shuō)，整個(gè)公司的資源是政府給的，或者說(shuō)是政府委托你代管，而不是送給你，土地是有形的，政策是無(wú)形的資源。當(dāng)這個(gè)企業(yè)產(chǎn)生利潤(rùn)時(shí)，有兩個(gè)來(lái)源，一個(gè)是產(chǎn)生于政府的資源，一個(gè)是產(chǎn)生于入駐客戶。但我們不可能向客戶收取這個(gè)利潤(rùn)增加它們的成本，所以我們張江幾乎是一個(gè)不贏利的公司，而不是像你講的那樣錢(qián)從哪里來(lái)到哪里去的問(wèn)題。

如果它以贏利為目標(biāo)，它會(huì)對(duì)園區(qū)經(jīng)濟(jì)的形成帶來(lái)一些損害。因?yàn)槟愕睦麧?rùn)來(lái)源如果不是從市場(chǎng)這里分享，而是來(lái)自于園區(qū)企業(yè)，這樣就會(huì)增加入駐企業(yè)的成本和負(fù)擔(dān)。所以從某種程度上，雖然張江是講市場(chǎng)化行為的公司，但由于它本質(zhì)的構(gòu)成是政府的公司，即使賺了錢(qián)也要交給政府。對(duì)政府來(lái)說(shuō)收稅和上交利潤(rùn)都是一樣的，如果既收稅又通過(guò)張江上交利潤(rùn)，等于增加了入駐企業(yè)負(fù)擔(dān)。

記者：張江初期，是政府職能的延伸，現(xiàn)在慢慢市場(chǎng)化了，那么考核的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

湯嘉峰：事實(shí)上，上海市政府或者浦東政府，從來(lái)沒(méi)有想讓張江像寶鋼一樣上交什么利潤(rùn)，它們對(duì)張江的考核不是利潤(rùn)的考核，而是園區(qū)開(kāi)發(fā)和功能建設(shè)。當(dāng)然，雖然它非贏利，但要保證張江不出現(xiàn)經(jīng)營(yíng)性虧損和赤字，這是出于公司法人現(xiàn)代企業(yè)制度的要求，必須考慮現(xiàn)金流量表、損益表，我們不能經(jīng)營(yíng)不下去。但是我們也不是以開(kāi)發(fā)賺取暴利的公司，我們的利潤(rùn)幾乎是打平就行，盡量減輕客戶的成本。像我們張江集電，一年就贏利幾十萬(wàn)，但我們注冊(cè)資金6億，每年開(kāi)發(fā)十幾億。