社會(huì)必須提高資源的使用效率,即從每單位的能源、水、材料和任何從地球取得并消耗掉的東西中獲得4倍、10倍或者100倍的利潤。
制約經(jīng)濟(jì)繁榮的將是自然資本,而非工業(yè)勢力
《商務(wù)周刊》:隨著自然資源越來越匱乏,大家都意識(shí)到:稀少地球資源最終將阻礙人類發(fā)展,你怎么從經(jīng)濟(jì)學(xué)方面看待這個(gè)問題?
艾默里:我認(rèn)為,限制我們發(fā)展的,正是生命本身。今天,我們的不斷進(jìn)步受到限制,并非因?yàn)椴遏~船的數(shù)量不夠,而是魚類數(shù)量減少;不是因?yàn)樗玫墓β?,而是因?yàn)榈叵滦钏畬拥暮慕摺?/p>
人類繼承了一個(gè)38億年的自然資本儲(chǔ)備,按照現(xiàn)在的利用速度計(jì)算,這種儲(chǔ)備到下一世紀(jì)末將會(huì)所剩無幾。在以后,對(duì)經(jīng)濟(jì)繁榮的制約將更多的取決于自然資本,而不是工業(yè)勢力。
但這并不是說,在不久的將來,整個(gè)世界會(huì)把農(nóng)、礦產(chǎn)品用光。大多數(shù)原材料的價(jià)值在過去28年中都是低的,而且還在下降。供應(yīng)是便宜而豐富的。這是因?yàn)椋簛喼藿?jīng)濟(jì)衰退、貿(mào)易全球化、更便宜的運(yùn)輸費(fèi)用,使貿(mào)易商和經(jīng)紀(jì)人能借以壓榨商品生產(chǎn)者,形成市場力的不均衡。而且,在很大程度上還有新技術(shù)成就對(duì)生態(tài)系統(tǒng)造成的相當(dāng)廣泛的損害,當(dāng)較豐富的礦石被用完之后,現(xiàn)有的、技術(shù)水平高的礦業(yè)公司能進(jìn)一步做到挖平整個(gè)較貧的礦山,以提供所需要的金屬。
當(dāng)技術(shù)還能在資源逐漸耗竭的情況下占優(yōu)勢并提供更多服務(wù)時(shí),它看起來只不過是“便宜”這個(gè)表象而已,而被采伐盡的雨林、散落進(jìn)河流的大量有毒殘?jiān)?、被侵害了的本土文化以及由此而產(chǎn)生的后果,都沒有被作為因素計(jì)人生產(chǎn)成本。
《商務(wù)周刊》:第一次工業(yè)革命剛開始時(shí),工人超時(shí)工作,勞動(dòng)力非常缺乏,而全球的自然資源卻非常豐富?,F(xiàn)在的情況剛好相反,隨著人口的迅速增長,人成為豐富的資源,而自然資源卻非常匱乏。我們對(duì)自然資源的開發(fā)利用就像它們是無償?shù)?、無限的和可以再生的一樣,這的確令人擔(dān)憂。
艾默里:是的。美國正是在很多行業(yè)因?yàn)槟茉聪亩ハ鄬?duì)競爭優(yōu)勢時(shí),重視自然資本論。在發(fā)展中國家,它也獲得非常好的應(yīng)用。至今,《自然資本論》已經(jīng)譯成了漢語、法語葡萄牙語等近十種文字出版。
《商務(wù)周刊》:自然資本有明確的價(jià)值馬?你如何計(jì)算?
艾默里:盡管評(píng)估自然資本很困難,但最近的幾項(xiàng)評(píng)估,仍估算出從自然資本儲(chǔ)備中直接流入社會(huì)的服務(wù),每年至少價(jià)值36萬億美元,如果給予自然資本一種貨幣價(jià)值,并假定這種資本每年產(chǎn)生36萬億美元的“效益”,那么全世界自然資本的價(jià)值大約會(huì)在400—500萬億美元之間——地球上每人能分到幾萬美元,盡管這樣的算法還不精準(zhǔn)。
社會(huì)必須提高資源的使用效率,即從每單位的能源、水、材料和任何從地球取得并消耗掉的東西中獲得4倍、10倍或者100倍的利潤。要想達(dá)到如此高效的程度,并不像它們看起來那么困難。
關(guān)鍵是,長期以來,把自然資本當(dāng)作沒有價(jià)值的東西來對(duì)待,已經(jīng)把人類帶到了災(zāi)難邊緣。資本的傳統(tǒng)定義是以投資、工廠和設(shè)備形式積累財(cái)富,而現(xiàn)在,我們應(yīng)該看到,資本包括人力資本、金融資本、生產(chǎn)資本、自然資本。如果到了今天仍然不能將自然資本和人力資本的價(jià)值在資產(chǎn)負(fù)債表上列成表格,那么,政府和有良知的企業(yè)家又如何能夠合理利用地球的生命系統(tǒng)作出決策呢?
當(dāng)自然資本不再被看做無償時(shí),而被看做生產(chǎn)過程不可分割的,必不可少的一部分時(shí),我們整個(gè)會(huì)計(jì)系統(tǒng)將發(fā)生改變。價(jià)格、成本和如何計(jì)算價(jià)值將發(fā)生根本性改變。在美國,GDP的衡量只是所消費(fèi)的金錢,而不是得到的價(jià)值。但商品發(fā)展與創(chuàng)造價(jià)值畢竟不是同一領(lǐng)域,很可能GDP傳遞的指示似是而非。
拋棄現(xiàn)有資源一味采用先進(jìn)技術(shù),是不明智的
《商務(wù)周刊》:我們看到,自然資本論的內(nèi)容里更傾向于技術(shù)建設(shè),它認(rèn)為,自然資源的運(yùn)用問題都可以通過技術(shù)的方法來解決。那么實(shí)現(xiàn)自然資本論的理論的最大困難是否只存在于技術(shù)?
艾默里:自然資本論是一種發(fā)展理念,它是通過具體分析和實(shí)踐后得出的。在現(xiàn)實(shí)分析和對(duì)項(xiàng)目的考察中,我已發(fā)現(xiàn)了一些困難。
首先,我發(fā)現(xiàn)最大的困難還在于對(duì)現(xiàn)實(shí)的認(rèn)識(shí),很多國家堅(jiān)持現(xiàn)有的發(fā)展?fàn)顩r,不去改變或應(yīng)用,而自然資本論倡導(dǎo)市場和政府的同時(shí)作用。
其次,我們的研究機(jī)構(gòu)并不具備充分的資源。目前,整個(gè)機(jī)構(gòu)只有50名專家工作于世界上近20個(gè)國家。這樣,使得人們對(duì)自然資本論的認(rèn)識(shí)和應(yīng)用的進(jìn)程有待加快。
再次是,人們對(duì)高科技的信條。在過去的一個(gè)世紀(jì)中,我們在技術(shù)方面取得了前所未有的成果。比如在美國,只要能想象到的技術(shù)幾乎都有專門人員從事研究。這也就產(chǎn)生了一個(gè)問題:彼此盲目效仿。
我們都知道,各國情況是不同的,拋棄現(xiàn)有的資源,一味采用先進(jìn)技術(shù)是不明智的。因?yàn)檫@樣的舉措既創(chuàng)造了有一定價(jià)值的產(chǎn)品,但也會(huì)造成相當(dāng)?shù)睦速M(fèi)。
《商務(wù)周刊》:中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在也面臨著世界性難題:生產(chǎn)能力過剩、失業(yè)增加,在產(chǎn)品更新?lián)Q代加快、競爭激烈的情況下,我們該怎么做?
艾默里:生產(chǎn)過剩是任何國家經(jīng)濟(jì)都避免不了的。當(dāng)國家面臨你所說的事情時(shí),政府必須進(jìn)行調(diào)控,經(jīng)濟(jì)前景如何,很大程度上會(huì)依賴于未來的政府政策。很多行業(yè)已經(jīng)證明,市場這只“無形的手”作用畢竟有限,這是市場機(jī)制的弊端。不能把所有經(jīng)濟(jì)病態(tài)都怪罪于政府。
首先,要從現(xiàn)實(shí)中找問題。從掌握的資料中我發(fā)現(xiàn),很多中國國企在“倒閉”時(shí),留下了大量的機(jī)器設(shè)備,還有很多庫存。這就是工業(yè)新陳代謝存在的浪費(fèi)。其他國家也如此,只不過在中國更為典型。你可能會(huì)想,是不是同類產(chǎn)品太多了才會(huì)使它倒下。但問題并不在于此,大規(guī)模的資源浪費(fèi),追求產(chǎn)量使他們的產(chǎn)品單一化,而最終走上了不歸之途。有沒有想過從這些廢物或過時(shí)的產(chǎn)品中產(chǎn)生新的財(cái)富?當(dāng)然可以。你可以通過低成本向同類廠商提供產(chǎn)品或通過局部改進(jìn)實(shí)現(xiàn)。在這方面邯鋼就有很好的例子。
其次,從長遠(yuǎn)來看,經(jīng)濟(jì)是向服務(wù)型轉(zhuǎn)變的。以前經(jīng)濟(jì)增長重點(diǎn)放在物質(zhì)循環(huán)上,將來會(huì)完全放在智能系統(tǒng)上。對(duì)于不能返回到自然營養(yǎng)中的東西(包括產(chǎn)品和服務(wù))重新設(shè)計(jì),以使它們能夠解體,這樣就提高經(jīng)濟(jì)效率,也帶來了更多的就業(yè)機(jī)會(huì),減少了廢料。生產(chǎn)資源率的提高,意味著可以用較少的材料能源,從一種產(chǎn)品或過程中得到同等效益或成果。
再一方面,中國人是非常有智慧的。雖然中國有豐富的人力資源,但不能認(rèn)為人的智慧是廉價(jià)的。從國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展指標(biāo)來看,合理的人力資源結(jié)構(gòu)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要指標(biāo)。我們已經(jīng)看到,中國政府采取了更為有力的明智的決策——發(fā)展中國教育。從社會(huì)的整體經(jīng)濟(jì)系統(tǒng),建立一種學(xué)習(xí)性組織,通過有意義的測量、監(jiān)控、嚴(yán)謹(jǐn)思考不斷改進(jìn)企業(yè),才能改變多利用自然資源而少利用人力資本的狀態(tài)。
《商務(wù)周刊》:中國有一個(gè)多年解決不了的問題:彳艮大一部分中小企業(yè)盡管效益可觀,但是產(chǎn)品技術(shù)含量不高,污染比較嚴(yán)重,比如造紙廠、電鍍廠、摩托車配件廠等。他們沒有更多的資金進(jìn)行改造,對(duì)于他們,“自然資本論”是否同樣有用?
艾默里:我們通過對(duì)比來分析這些中小企業(yè)的選擇。以中國的小型造紙廠為例,中國紙業(yè)需求相對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)的邊際增長率為3。也就是說,紙制品具有相當(dāng)?shù)氖袌鰸摿?。所以,這些中小企業(yè)存在有其市場合理性。但我也可以提供另外一組數(shù)字,每千克紙?jiān)斐傻馁Y源浪費(fèi)可能達(dá)上千人民幣。這一數(shù)字沒有包括對(duì)人力成本。盡管他們效益可觀,是因?yàn)樗麄儾]有負(fù)擔(dān)資源損耗成本。這些地區(qū)又是生產(chǎn)方式單一落后的邊遠(yuǎn)地區(qū),它們是根本負(fù)擔(dān)不起的。
雖然我不是中國問題專家,但我知道,許多發(fā)展中國家也有相似的問題。中國政府實(shí)施的關(guān)停并轉(zhuǎn)等措施,我認(rèn)為是十分明智的。
對(duì)于這些解決方式,我想:首先是對(duì)當(dāng)?shù)厮匈Y源和企業(yè)進(jìn)行系統(tǒng)整合。當(dāng)?shù)乩习傩盏降仔枰裁?,中小企業(yè)未必是當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)惟一的帶動(dòng)力。通過政府,使之更清晰地看到當(dāng)?shù)氐膬?yōu)勢資源,通過相應(yīng)的扶持,避免向這種畸形企業(yè)轉(zhuǎn)化。我們看到中國內(nèi)蒙古的呼倫貝爾盟,因當(dāng)?shù)孛τ诠I(yè)而造成的草地荒蕪已得到初步解決。
其次,我們可以將低成本高效能的結(jié)果整合到一個(gè)設(shè)計(jì)中,以期每種措施最大的發(fā)揮效用。不妨引入經(jīng)濟(jì)“集聚的概念”。比如說,在中國黃河流域,可以將幾個(gè)地區(qū)的資源共享,組成集群,產(chǎn)品共享,市場共享。這樣可以最大限度的避免資源浪費(fèi)。
所以自然資本論非常提倡“精益思考”,即價(jià)值的持續(xù)流動(dòng)——價(jià)格由消費(fèi)者定義,由消費(fèi)者拉動(dòng),追求盡善盡美。這樣價(jià)值的持續(xù)流動(dòng)是由下的,否則局部產(chǎn)業(yè)會(huì)進(jìn)/回流狀態(tài),從而侵蝕了收益,影響整個(gè)產(chǎn)業(yè)。
任何一種理論都可能有烏托邦自嫌疑
《商務(wù)周刊》:我們尼奧運(yùn)會(huì)會(huì)館的建設(shè)。上最大、也是非常節(jié)能的體育場。那么您此次來到北京,是否與北京2008年的奧運(yùn)會(huì)建設(shè)項(xiàng)目有關(guān)?
艾默里:完全正確。我將參加2008年北京奧運(yùn)會(huì)場館的建設(shè),同時(shí),我將與中國著名高校合作,參與開辦一門跨經(jīng)濟(jì)與環(huán)境的,以自然資本論為基礎(chǔ)的學(xué)科。
現(xiàn)在,不少國家都成立了經(jīng)濟(jì)社會(huì)“智囊團(tuán)”支持政府決策,尋求在現(xiàn)有條件下,最大限度發(fā)揮人的作用。在這方面中國也成功邁出了關(guān)鍵的一步。而我們正與中國政府、經(jīng)濟(jì)界要人,以及重要企業(yè)集團(tuán)尋求合作。
《商務(wù)周刊》:最后一個(gè)問題,自然資本論為我們描繪了一個(gè)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)效率、生態(tài)保護(hù)、社會(huì)公平的社會(huì),這聽起來仿佛烏托邦?
艾默里:任何一種理論都可能有烏托邦的嫌疑,自然資本論也一樣。在開始的時(shí)候,并沒有被太多的人接受,但自然資本論是建立在事實(shí)的基礎(chǔ)上。只要能用實(shí)例證明自然資本論完全是可行的,就會(huì)被越來越多的人接受。
舉個(gè)例子,美國早在50年代時(shí),就成了汽車王國。美國人喜歡寬敞舒適的豪華車,并不偏愛狹小的日本。而且日本車設(shè)計(jì)總是比美國人需要慢半拍。但能源危機(jī)出現(xiàn)時(shí),這種情況完全發(fā)生了變化,日本車以“節(jié)能”的優(yōu)勢,完全打開了美國市場。美國也不再是惟一的汽車帝國。美國人開始意識(shí)到,能源非常脆弱。
事實(shí)上,我與克萊斯勒汽車在70年代中期就開始合作,推廣自然資本論的思想,實(shí)施結(jié)果非常好,一輛汽車通過優(yōu)化設(shè)計(jì),控制生產(chǎn)、服務(wù)等環(huán)節(jié),成本可以下降30%。
實(shí)際上,我希望告訴大家的是,由一種新型工業(yè)的誕生而產(chǎn)生的可能性,這種新型工業(yè)在它的哲學(xué)、目標(biāo)和基本方法等方面與現(xiàn)在的工業(yè)體系是不同的。
在下個(gè)世紀(jì),由于人口翻番和平均每人可擁有資源將減少1/2至3/4,工業(yè)和商業(yè)因此可能發(fā)生一種明顯的轉(zhuǎn)變。通過這種轉(zhuǎn)變,社會(huì)將能夠創(chuàng)造出某種原材料和能源使用大為減少的良性經(jīng)濟(jì)。)