導(dǎo)演王曉鷹：我的戲需要靈魂拷問(wèn)、詩(shī)化意象和實(shí)驗(yàn)探索

2月22日晚，當(dāng)英國(guó)新生代劇作家代表露西·柯克伍德（Lucy Kirkwood）編劇的話劇《蒼穹》在上海話劇藝術(shù)中心·藝術(shù)劇院首演完畢的時(shí)候，導(dǎo)演王曉鷹和臺(tái)上的演員們一起謝幕。全場(chǎng)熱烈的掌聲持續(xù)了很久，很多觀眾就是沖著王曉鷹來(lái)看戲的。

眾所周知，中國(guó)電影界素有“第五代導(dǎo)演”一說(shuō)，指的是1978年入學(xué)、1982年以后畢業(yè)于北京電影學(xué)院的導(dǎo)演系。如果將這一概念拓展到話劇領(lǐng)域，就不得不提同一時(shí)期畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系的王曉鷹。

從中戲著名的“導(dǎo)79班”畢業(yè)，王曉鷹也是我國(guó)第一個(gè)獲得導(dǎo)演學(xué)博士學(xué)位的導(dǎo)演。40多年來(lái)，王曉鷹執(zhí)導(dǎo)的話劇以其獨(dú)特的風(fēng)格吸引著越來(lái)越多的話劇愛(ài)好者。而他的導(dǎo)演題材也涵蓋了歌劇、黃梅戲、越劇、舞劇、京劇、昆劇、音樂(lè)劇等多種劇目。

如今，已經(jīng)從中國(guó)國(guó)家話劇院常務(wù)副院長(zhǎng)的位子上退下來(lái)的王曉鷹，有更多的時(shí)間去全國(guó)各地導(dǎo)演自己喜歡的戲，上海是他喜歡的城市之一。近幾年他幾乎每年都會(huì)到上海導(dǎo)戲，從去年的《千里江山圖》到今年的《蒼穹》，每一部都堪稱現(xiàn)象級(jí)作品。

在《蒼穹》首演前的一個(gè)排練日，68歲的王曉鷹在上海話劇藝術(shù)中心接受了《新民周刊》的獨(dú)家專訪。面對(duì)這本從2003年就開(kāi)始報(bào)道他的雜志，曉鷹導(dǎo)演如同和老朋友敘舊一般。在他看來(lái)，可以用三個(gè)詞組來(lái)概括自己的導(dǎo)演風(fēng)格，那就是——靈魂拷問(wèn)、詩(shī)化意象和實(shí)驗(yàn)探索。

和上海的戲劇緣分

《新民周刊》：很多觀眾對(duì)于英國(guó)話劇《蒼穹》這部2020年首演于英國(guó)國(guó)家劇院的作品相對(duì)陌生。據(jù)悉，這部戲描寫的是1759年英國(guó)薩?？丝?，當(dāng)整個(gè)國(guó)家都在等待哈雷彗星的到來(lái)時(shí)，一名年輕女子薩莉正在面臨一樁謀殺案的指控，她卻聲稱自己已懷孕。為此，12名農(nóng)婦組成陪審團(tuán)來(lái)決定她的命運(yùn)……

您為何今年初會(huì)選擇到上海來(lái)執(zhí)導(dǎo)這部戲呢？

王曉鷹：在我的職業(yè)生涯里，執(zhí)導(dǎo)了不少英國(guó)戲劇，如《哥本哈根》《紅色》等。當(dāng)然，如果說(shuō)是外國(guó)戲劇就更多了，比如法國(guó)的《浴血美人》、美國(guó)的《薩勒姆的女巫》和俄羅斯的《普拉東諾夫》等。

《蒼穹》這部戲首演后在國(guó)際戲劇界很有知名度，我也看了這部戲的概況和劇本，覺(jué)得這是一部很特別的戲。在我看來(lái)，這是一部以歷史反觀當(dāng)代、以女性代指人類、以荒誕描寫真實(shí)、以嬉鬧表現(xiàn)悲傷的戲。這部戲看似荒誕，本質(zhì)卻描述了人的焦慮、悲哀和憂傷，這樣的戲非常打動(dòng)我。我想排這個(gè)戲好幾年了，正好這一次有機(jī)會(huì)和上海話劇藝術(shù)中心合作，也算了此心愿吧。

《新民周刊》：去年您在上海執(zhí)導(dǎo)的話劇《千里江山圖》也是大獲成功。您在上海執(zhí)導(dǎo)過(guò)哪些戲？印象最深刻的是哪一部？

王曉鷹：我在上海執(zhí)導(dǎo)的戲有六七部，最早可能要追溯到趙耀民編劇、在上海青年話劇團(tuán)排的《本世紀(jì)最后的夢(mèng)想》，還有后來(lái)的《愛(ài)情泡泡》。

上海話劇藝術(shù)中心成立后，我在上海排的戲基本上都是在上話這邊了，如《1977》和《大清相國(guó)》。尤其是《1977》，我當(dāng)年也參加了高考，所以我把自己生活的很多感受和經(jīng)歷擱在這部戲里了。

對(duì)于上海這座城市，我的感觸很深。雖然我主要在北京工作，但我在北京排的戲，也會(huì)到上海來(lái)演出。這里不僅有國(guó)際演出，還有大量的國(guó)際合作的戲劇創(chuàng)作，包括戲劇學(xué)院里國(guó)際大師的講課，以及我更看重的劇團(tuán)里的國(guó)際合作。我很欣賞上海戲劇界的這種國(guó)際化。

從文工團(tuán)演員到中國(guó)第一個(gè)博士導(dǎo)演

《新民周刊》：您在成為導(dǎo)演前的經(jīng)歷十分豐富——1957年生于北京，在安徽長(zhǎng)大，曾在安徽池州地區(qū)文工團(tuán)當(dāng)演員。那么，您當(dāng)初為何會(huì)選擇放棄安徽工學(xué)院機(jī)械系的錄取而在一年后報(bào)考中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系？這和您當(dāng)廬劇演員及劇作家的父親是否有關(guān)？

王曉鷹：雖然我父母都是戲劇界，但是再往上就沒(méi)人吃這碗飯了，所以我不算生于“戲劇世家”。

合肥古稱廬州，所以安徽地方戲就叫“廬劇”。我的父親是一名廬劇演員，后來(lái)改去寫劇本了。我在北京出生，小時(shí)候一直住在北京的外婆家，并不在父母身邊。

在我的記憶里，對(duì)于戲劇的最早印象是5歲時(shí)回安徽的一段經(jīng)歷。當(dāng)時(shí)我看到家里掛著梅蘭芳《貴妃醉酒》的彩色劇照，就問(wèn)父親“這是誰(shuí)”，父親說(shuō)“這是一個(gè)演員”。然后我就說(shuō)：“演員（眼圓）？是不是就是眼睛很圓的人？”這段對(duì)話我到現(xiàn)在都記得非常清楚，算是在我的人生中留下了印記。

我當(dāng)時(shí)在合肥是少見(jiàn)的普通話標(biāo)準(zhǔn)的孩子，因?yàn)閬?lái)自北京，所以朗誦和報(bào)幕也都是我。

后來(lái)我去看父親唱戲，在后臺(tái)根本沒(méi)認(rèn)出一身裝扮貼著胡子的他。父親當(dāng)著我的面把胡子一摘，做出一個(gè)逗孩子的表情，在我心里面第一次建立起“一個(gè)現(xiàn)實(shí)的人”和“一個(gè)角色的人”之間的一種轉(zhuǎn)換。

等到了上學(xué)的年紀(jì)，我就從北京回到合肥生活了。當(dāng)時(shí)老看父親演戲，天天看他排練，看其他演員練功。那個(gè)時(shí)候其實(shí)并沒(méi)有想要做這行，父母也沒(méi)有打算一定要讓我做這一行，但那就是在你血液里面流的東西。

我小時(shí)候嗓子也好，經(jīng)常參加文藝演出。我當(dāng)時(shí)在合肥是少見(jiàn)的普通話標(biāo)準(zhǔn)的孩子，因?yàn)閬?lái)自北京，所以朗誦和報(bào)幕也都是我。

高中畢業(yè)以后，我就去了安徽皖南山區(qū)的池州文工團(tuán)，跳舞、唱歌、演戲、唱黃梅戲、說(shuō)相聲……什么都演。我父母當(dāng)年也是文工團(tuán)出身，所以他們給我的叮囑是：有戲可演的時(shí)候，不管角色大小，都要認(rèn)真演戲；如果沒(méi)有演戲的機(jī)會(huì)，周邊的工作能做盡量做，一專多能，什么都要會(huì)干才行。

剛工作那幾年，我們文工團(tuán)每年春天和冬天各一次要到深山老林的最深處去演出，扁擔(dān)一頭挑著演出的道具，一頭挑著生活用品，為那里的人送去快樂(lè)。我記得大雪紛飛的第二天，當(dāng)?shù)厝司驮诼房跉g送我們，還說(shuō)“你們明年再來(lái)吧”。當(dāng)時(shí)我感覺(jué)在文工團(tuán)待一輩子都沒(méi)問(wèn)題。

1977年恢復(fù)高考時(shí)，我正好20歲。我中學(xué)時(shí)的理科成績(jī)非常好，所以就報(bào)考了。當(dāng)年是冬天報(bào)名春天入學(xué)。因?yàn)樘珎}(cāng)促，我又有演出，沒(méi)有好好準(zhǔn)備，第一年的高考成績(jī)雖然過(guò)了錄取線，但填的志愿是自動(dòng)化和無(wú)線電之類分?jǐn)?shù)線很高的專業(yè)，所以沒(méi)被錄取。

1978年我又第二次參加高考，考上了安徽工學(xué)院機(jī)械專業(yè)。錄取通知書拿到手上的時(shí)候，我才意識(shí)到一件事，就是如果去上大學(xué)學(xué)理工科，就跟戲劇分道揚(yáng)鑣了。而我當(dāng)時(shí)正在參加話劇《雷雨》的排練，我飾演周沖。大家一起排練創(chuàng)作的氛圍，對(duì)我有很強(qiáng)的吸引力。我考慮了整整十天，感覺(jué)還是喜歡戲劇，所以就放棄了去上理工科大學(xué)的機(jī)會(huì)。

到了1979年，正好中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系本科恢復(fù)招生，我第三次高考就考上了。我是中戲“導(dǎo)79”班年紀(jì)最小的學(xué)生，1984年畢業(yè)后被分配到中國(guó)青年藝術(shù)劇院任導(dǎo)演。

《新民周刊》：1988年，31歲的您有機(jī)會(huì)去德國(guó)三個(gè)月，像一塊海綿瘋狂地吸收著德國(guó)經(jīng)典話劇的營(yíng)養(yǎng)?；氐街袊?guó)，您排的第一部戲《浴血美人》讓所有人都大吃一驚：您不再追求輕巧的形式探索，而是吸取了德國(guó)話劇的精髓，在舞臺(tái)的形象、視覺(jué)和聽(tīng)覺(jué)上，都給人以很強(qiáng)的沖擊力，而這些形式探索的背后，是深刻的思想內(nèi)涵。

您能具體談?wù)劦聡?guó)這三個(gè)月的經(jīng)歷對(duì)您的影響嗎？

王曉鷹：上世紀(jì)80年代中后期，我們受到了解放思想潮流的沖擊，又吸收了當(dāng)時(shí)蜂擁而入的各種西方文學(xué)流派，再加上年輕，個(gè)性比較張揚(yáng)，因此致力于執(zhí)導(dǎo)實(shí)驗(yàn)話劇。

1988年一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)讓我去德國(guó)三個(gè)月，我去了柏林、漢堡和不來(lái)梅這幾座城市，每天都泡在劇院里，白天看排練，晚上看演出，一邊看，一邊拿個(gè)小手電照著做筆記。最后10天里，我還每天穿越柏林墻，到東德去看戲。東德的邊境警察都對(duì)我起了疑心，這個(gè)就很有意思。

有意思的是，我在國(guó)內(nèi)其實(shí)導(dǎo)的都是最先鋒的戲，比如《掛在墻上的老B》就沒(méi)了劇場(chǎng)的概念，觀眾從一個(gè)單純的觀看者變?yōu)閰⑴c者。而《魔方》則在探索路上走得更遠(yuǎn)，完全拋棄了情節(jié)、人物這些要素。

但我去德國(guó)那三個(gè)月主要是在主流戲劇圈，看的全是德國(guó)第一流劇院的戲和排練。雖然我不懂德語(yǔ)、只會(huì)英語(yǔ)，但是當(dāng)時(shí)他們排的都是經(jīng)典劇目，我都知道劇情，所以都看得懂。對(duì)于當(dāng)時(shí)的我而言，我甚至都沒(méi)有意識(shí)到自己沒(méi)有進(jìn)入德國(guó)的實(shí)驗(yàn)性戲劇圈子，因?yàn)橹髁鲬騽?duì)于我們來(lái)說(shuō)就已經(jīng)非常有沖擊力了。

德國(guó)主流戲劇三個(gè)月的熏陶，給我奠定了一個(gè)非?；镜乃囆g(shù)品質(zhì)——深刻的思想內(nèi)涵和強(qiáng)烈的形象沖擊，這也影響了我后來(lái)回國(guó)的排戲風(fēng)格。

《新民周刊》：您不僅在戲劇導(dǎo)演方面很有先鋒性，還在中央戲劇學(xué)院徐曉鐘教授指導(dǎo)下成為我國(guó)導(dǎo)演專業(yè)的第一個(gè)博士。請(qǐng)問(wèn)您是怎么做到的？

王曉鷹：在上世紀(jì)80年代，我國(guó)研究生教育還沒(méi)有導(dǎo)演的博士點(diǎn)，無(wú)論是電影電視還是戲劇導(dǎo)演。大概是1990年，徐曉鐘老師第一個(gè)開(kāi)設(shè)了導(dǎo)演的博士點(diǎn)。

我在念本科的時(shí)候就接受過(guò)徐老師的教導(dǎo)。我們班是學(xué)制五年，三年級(jí)下學(xué)期徐曉鐘開(kāi)始給我們排易卜生的名著《培爾·金特》，前前后后有9個(gè)月的時(shí)間，其實(shí)排練用不了那么長(zhǎng)時(shí)間，他主要是用這樣的方式在進(jìn)行教學(xué)，從而把他對(duì)于戲劇藝術(shù)和導(dǎo)演創(chuàng)作的整體思考一點(diǎn)一點(diǎn)通過(guò)一個(gè)戲的完整創(chuàng)作過(guò)程滲透到我們的創(chuàng)作意識(shí)里面去。所以說(shuō)，曉鐘老師對(duì)我們這一代導(dǎo)演的影響非常大。

曉鐘老師希望帶的博士既能有導(dǎo)演戲劇的實(shí)踐，又擅長(zhǎng)理論研究。其實(shí)這樣的人當(dāng)時(shí)很少，他看過(guò)我導(dǎo)的戲和寫的東西，所以托人來(lái)問(wèn)我是否愿意念他的博士，我當(dāng)然說(shuō)愿意了。1991年，我成為了他的第一個(gè)博士研究生，1995年拿到了導(dǎo)演專業(yè)博士學(xué)位。

導(dǎo)演需要

“狗膽包天”的想法

《新民周刊》：如果用三個(gè)詞組來(lái)描述您的導(dǎo)演風(fēng)格，您認(rèn)為是什么？為什么？

王曉鷹：我做話劇導(dǎo)演一直在做三件事，靈魂拷問(wèn)、詩(shī)化意象和實(shí)驗(yàn)探索。

比如我導(dǎo)演的《薩勒姆的女巫》《哥本哈根》《死亡與少女》《失明的城市》和《深度灼傷》等，都是靈魂拷問(wèn)系列，是我在經(jīng)典戲劇基礎(chǔ)上，做的更深的人性挖掘。戲劇能給我們帶來(lái)靈魂拷問(wèn)，想一些平時(shí)想不到的問(wèn)題，當(dāng)你看完戲之后體會(huì)觀劇的快樂(lè)是深刻的。

我在討論戲劇創(chuàng)作的時(shí)候，使用頻率最高的一個(gè)詞叫“詩(shī)化意象”，創(chuàng)作題材無(wú)論是外國(guó)經(jīng)典、歷史故事還是現(xiàn)實(shí)生活，均是如此。詩(shī)化意象的要義是用一種適當(dāng)?shù)男问絹?lái)挖掘和表達(dá)相應(yīng)的戲劇內(nèi)涵，不管是內(nèi)涵立意的挖掘，還是對(duì)人物情感的理解，盡量不要止于“就事論事”。

實(shí)驗(yàn)探索，是我一直在做的事。我身上有很強(qiáng)的實(shí)驗(yàn)精神。

《新民周刊》：談到實(shí)驗(yàn)探索，您在讀博期間，排演了中國(guó)惟一一版刪去魯大海的《雷雨》，被您的博士生導(dǎo)師徐曉鐘戲稱為“狗膽包天”的想法。據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)曹禺先生也來(lái)看了這一版《雷雨》，當(dāng)時(shí)的情況是怎么樣的？

王曉鷹：《雷雨》對(duì)我而言意義非凡，我當(dāng)年就是排練《雷雨》演周沖的時(shí)候，放棄了去理科大學(xué)的機(jī)會(huì)，堅(jiān)定了走戲劇之路。

1993年，我攻讀導(dǎo)演學(xué)博士的第三年，適逢《雷雨》問(wèn)世60周年。當(dāng)時(shí)我在故紙堆里找到了早期的《雷雨》版本，發(fā)現(xiàn)和后來(lái)的經(jīng)典版本有所不同，就想要排一個(gè)新版《雷雨》。但是如果完整排出來(lái)，時(shí)長(zhǎng)太長(zhǎng)，我就想把魯大海這個(gè)角色刪了，因?yàn)檫@個(gè)角色和其他人物的聯(lián)系并沒(méi)有那么強(qiáng)，砍了也不太影響劇情。

我把這個(gè)想法和導(dǎo)師徐曉鐘老師說(shuō)了，他在認(rèn)真思考三天后，覺(jué)得也許可以，但是還是要征求一下曹禺先生的意見(jiàn)。于是，我就跟著曉鐘老師到了北京醫(yī)院拜見(jiàn)曹禺先生。他當(dāng)時(shí)有點(diǎn)兒耳背，是女兒萬(wàn)方幫我們?cè)谒厒髟挕Ｎ耶?dāng)時(shí)鋪陳了半天，想不到萬(wàn)方就傳了一句話：“他要把魯大海刪了。”

面對(duì)一個(gè)不知天高地厚的年輕后輩的膽大妄為，曹禺先生給予了寬厚的理解和熱情的支持，給我談了許多對(duì)《雷雨》人物的生動(dòng)解釋乃至對(duì)戲劇藝術(shù)的精辟論說(shuō)。曹禺先生生前最后一次走進(jìn)劇場(chǎng)，就是到青藝劇場(chǎng)觀看我的那出“沒(méi)有魯大海的《雷雨》”。他走出劇場(chǎng)后對(duì)我說(shuō)：“你讓一出很舊很舊的《雷雨》走進(jìn)了一個(gè)新的世界”。那天是1993年4月18日，而《雷雨》中魯侍萍的生日就是四月十八，這也許是冥冥之中的一種緣分。

在不同領(lǐng)域?qū)颍?/h3>

普及戲劇樂(lè)此不疲

《新民周刊》：除了話劇，您還執(zhí)導(dǎo)過(guò)歌劇、黃梅戲、越劇、舞劇、京劇、昆劇和音樂(lè)劇等。您導(dǎo)演的作品范圍為什么會(huì)那么廣？

王曉鷹：我算了一下，除了雜技劇沒(méi)有接觸過(guò)，基本上現(xiàn)有的劇種我都導(dǎo)演過(guò)。這可能和我是文工團(tuán)出身有關(guān)。在過(guò)去，文工團(tuán)員是萬(wàn)金油，什么都得會(huì)，戲劇中的各個(gè)工種也都接觸過(guò)。而各個(gè)劇種都是相通的，至少在技術(shù)上沒(méi)有隔閡。

當(dāng)然，我最喜歡的還是排演話劇。

《新民周刊》：您在2019年62歲生日那天創(chuàng)立了“鷹劇坊”，這是一個(gè)怎樣的機(jī)構(gòu)？當(dāng)時(shí)您對(duì)于“鷹劇坊”有什么樣的計(jì)劃？6年來(lái)，“鷹劇坊”的發(fā)展情況如何？

王曉鷹：我2017年60歲從中國(guó)國(guó)家話劇院退休的。在退休前，我是國(guó)家話劇院的常務(wù)副院長(zhǎng)。退休以后，我有了更多的時(shí)間和自由。正好北京有一個(gè)文化園區(qū)要發(fā)展戲劇，他們就請(qǐng)我去成立了一個(gè)工作室，以民營(yíng)戲劇文化機(jī)構(gòu)的方式去傳播和推廣戲劇。

“新平臺(tái)、新實(shí)驗(yàn)、新經(jīng)典”，是我對(duì)“鷹劇坊”的定位。

“鷹劇坊”成立后，除了上演我的代表作，還主辦了以青年人創(chuàng)作為主的“棱鏡”MINI戲劇節(jié)和青年戲劇人沙龍。“棱鏡”MINI戲劇節(jié)的名字是我起的，因?yàn)橐皇坠馔渡涞嚼忡R后就能被分成紅、橙、黃、綠、藍(lán)、靛、紫七種顏色。而我們的年輕戲劇人可能做的戲有些生澀，但他的戲可能反映了生活的一個(gè)側(cè)面，這就夠了。畢竟戲劇是生活的鏡像，棱鏡是鏡像的集合，象征著多面的生活與豐富的戲劇種類。

今年6月我還要來(lái)上話復(fù)排《大清相國(guó)》。我希望自己有更多的精力去排戲，有更多的創(chuàng)作機(jī)會(huì)。

“棱鏡”MINI戲劇節(jié)已經(jīng)辦了六屆了，主要是扶持初出茅廬的年輕戲劇人。我們前兩天剛剛發(fā)出了第七屆“棱鏡”MINI戲劇節(jié)的招募令，今年計(jì)劃在端午節(jié)假期舉辦。

《新民周刊》：除了在上海導(dǎo)演話劇《蒼穹》和端午節(jié)去北京“鷹劇坊”參加“棱鏡”MINI戲劇節(jié)，您今年還有什么計(jì)劃可以和大家分享嗎？

王曉鷹：今年6月我還要來(lái)上話復(fù)排《大清相國(guó)》。我希望自己有更多的精力去排戲，有更多的創(chuàng)作機(jī)會(huì)。無(wú)論是外國(guó)經(jīng)典作品，或者像《蒼穹》《哥本哈根》《紅色》這樣的新經(jīng)典作品，還有我們?cè)瓌?chuàng)的歷史故事或現(xiàn)代故事作品，都能夠讓我去達(dá)到我的導(dǎo)演美學(xué)追求，也就是靈魂拷問(wèn)、詩(shī)化意象和實(shí)驗(yàn)探索。