專訪北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)黃益平：國(guó)有資本投資應(yīng)率先提振市場(chǎng)的氣勢(shì)

“國(guó)有資本應(yīng)該在投資中發(fā)揮積極的作用，如何作用值得仔細(xì)思考。”不久前，北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)黃益平剛剛結(jié)束在深圳的調(diào)研，深圳的兩種國(guó)資創(chuàng)投模式給他留下了深刻印象。

理論研究與實(shí)地調(diào)研相結(jié)合，關(guān)注經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中的實(shí)際問題，一直是黃益平秉持的工作方法。國(guó)資創(chuàng)投如何更好發(fā)揮作用？地方招商引資如何更好推進(jìn)？如何有效提振信心、刺激消費(fèi)？如何迎接和擁抱AI時(shí)代？針對(duì)一系列當(dāng)下的熱點(diǎn)經(jīng)濟(jì)話題，黃益平接受了《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者專訪。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)前，國(guó)資在投資活動(dòng)中的角色越來(lái)越重要，您如何看待這種趨勢(shì)？

黃益平：這個(gè)趨勢(shì)確實(shí)需要關(guān)注。國(guó)有資本應(yīng)該在投資中發(fā)揮積極的作用，但如何作用，卻是值得仔細(xì)思考的問題。

比如支持創(chuàng)新活動(dòng)，在前端的基礎(chǔ)性研究方面，國(guó)家資本的作用很重要，能夠承擔(dān)民營(yíng)資本難以承擔(dān)的角色；在應(yīng)用的企業(yè)創(chuàng)新領(lǐng)域，國(guó)有資本介入就需要特別小心，關(guān)鍵是要順應(yīng)市場(chǎng)機(jī)制、克服市場(chǎng)失靈。

是由政府來(lái)選項(xiàng)目，還是由國(guó)有機(jī)構(gòu)遵循市場(chǎng)化的方式做投資？從投資方式看，國(guó)有資本投資和政府主導(dǎo)投資是兩回事。從根本上來(lái)說(shuō)，無(wú)論是國(guó)有資本還是民營(yíng)資本都應(yīng)該相信、發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用。

我最近去深圳的深創(chuàng)投調(diào)研，他們按照市場(chǎng)原則已經(jīng)做了幾十年，效果挺不錯(cuò)，有效地支持了許多新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。深創(chuàng)投比較特別的地方在于，從一開始，政府就不干預(yù)人員、項(xiàng)目，而且投資決策與決策者的個(gè)人利益直接掛鉤，這些其實(shí)是非常了不起的。新加坡的淡馬錫，也是國(guó)有資本市場(chǎng)化運(yùn)作的一個(gè)比較好的案例。

幾年前我還調(diào)研過(guò)深圳政府搞的天使母基金，效果也不錯(cuò)。政府出資，自己不直接投，而是吸引全世界優(yōu)秀的天使基金到深圳來(lái)做投資。母基金給天使基金提供一部分資金，投資完全由基金決定，母基金參與共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，卻不收取回報(bào)。這個(gè)做法有很多好處，一是通過(guò)提供一部分資金，吸引優(yōu)秀的天使基金來(lái)深圳做投資；二是充分發(fā)揮優(yōu)秀基金的人才與機(jī)制作用，服務(wù)本地經(jīng)濟(jì)；三是通過(guò)壯大天使基金，吸引優(yōu)秀人才到深圳來(lái)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。這樣的投資方式順應(yīng)市場(chǎng)機(jī)制，同時(shí)也為市場(chǎng)化投資機(jī)構(gòu)提供了一定的支持或激勵(lì)，克服部分市場(chǎng)失靈。

所以，關(guān)鍵不在于資本是國(guó)有還是民營(yíng)，而在于投資的方式和機(jī)制。

此外，近期民營(yíng)資本投資積極性下降，這個(gè)問題可能更加值得關(guān)注。因?yàn)槭澜缟蠜]有一個(gè)國(guó)家的創(chuàng)新增長(zhǎng)是主要依靠國(guó)有資本推動(dòng)的。

其一，民營(yíng)資本缺乏信心和投資意愿，就需要進(jìn)一步深化改革，完善體制機(jī)制，其中民營(yíng)資本能否真正享受到公平準(zhǔn)入和公平競(jìng)爭(zhēng)的待遇十分重要。其二，我國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)去是粗放式的高增長(zhǎng)模式，成本優(yōu)勢(shì)突出，技術(shù)難度相對(duì)低一些。投資者喜歡短平快、高回報(bào)的投資機(jī)會(huì)。但暴利時(shí)代結(jié)束了，未來(lái)投資人需要更加實(shí)實(shí)在在地支持創(chuàng)新，一方面投資的時(shí)候需要有耐心，另一方面得接受相對(duì)較低的投資回報(bào)。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：一些投資人提到，當(dāng)下前沿賽道存在投資浪費(fèi)的現(xiàn)象，如AI大模型出現(xiàn)“百模大戰(zhàn)”，大量資本分散、重復(fù)投資，增加了投資成本，但可能對(duì)效果無(wú)益。您如何看待當(dāng)下的這種現(xiàn)象？

黃益平：投資浪費(fèi)的問題肯定是存在的，任何被追逐的投資機(jī)會(huì)都比較容易形成泡沫，造成浪費(fèi)，這其實(shí)是一個(gè)正常的市場(chǎng)現(xiàn)象。本世紀(jì)初，美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅，很多投資人的資金打了水漂。

值得關(guān)注的是兩個(gè)問題。第一，在投資過(guò)度集中甚至造成泡沫的同時(shí)，有沒有形成有價(jià)值的結(jié)果，比如創(chuàng)新性的技術(shù)。如果有，那么這個(gè)過(guò)程雖然會(huì)有點(diǎn)痛苦，但最終可能是值得的。第二，用于投資的錢是誰(shuí)的，如果是投資人的，其實(shí)也沒有問題，最多就是投資失敗。但如果資金是國(guó)家的，那就需要追問，投資人是否存在道德風(fēng)險(xiǎn)問題。比如投資成功了，投資人可以獲得好的收入；投資失敗了，個(gè)人也不需要承擔(dān)太多后果。在這種情況下，權(quán)力與責(zé)任存在不對(duì)等，國(guó)有資金投資高風(fēng)險(xiǎn)的活動(dòng)就需要特別謹(jǐn)慎。

毫無(wú)疑問，AI是一個(gè)富有前途、值得投資的領(lǐng)域。中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域投入大量的資金是可以理解的。但是這種投法，仍然有許多值得細(xì)細(xì)琢磨之處。比如現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多機(jī)構(gòu)都在做大語(yǔ)言模型，因而形成了“百模大戰(zhàn)”。但客觀地說(shuō)，這些大戰(zhàn)主要集中在應(yīng)用領(lǐng)域，原創(chuàng)性技術(shù)不多。國(guó)有資本和民營(yíng)資本都需要考慮，如何更好地支持前沿原創(chuàng)性技術(shù)的創(chuàng)新，而不是在應(yīng)用層面搞重復(fù)競(jìng)爭(zhēng)。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：黨的二十屆三中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》（以下簡(jiǎn)稱《決定》）提出，規(guī)范地方招商引資法規(guī)制度，嚴(yán)禁違法違規(guī)給予政策優(yōu)惠行為。那么，過(guò)去地方的違規(guī)政策優(yōu)惠行為給市場(chǎng)帶來(lái)了什么問題？招商引資一直是地方政府的工作重點(diǎn)，您如何理解前述規(guī)定提出的必要性？

黃益平：在一些新興產(chǎn)業(yè)，特別是新能源產(chǎn)品領(lǐng)域，“招商引資”政策的作用是顯而易見的。這些政策過(guò)去帶來(lái)很多成績(jī)，但也造成了一些問題，因此黨的二十屆三中全會(huì)提出要規(guī)范地方政府的“招商引資”行為。

改革開放以來(lái)，行政放權(quán)一下子就提高了經(jīng)濟(jì)效率。過(guò)去各級(jí)政府特別重視經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)指標(biāo)，所以有學(xué)者稱之為“GDP錦標(biāo)賽”。放權(quán)和激勵(lì)相結(jié)合，推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)突飛猛進(jìn)地發(fā)展。

不過(guò)，雖然把權(quán)力從中央下放到地方，有利于效率改進(jìn)，但它不等于市場(chǎng)化改革。資源配置和價(jià)格形成的很多決定權(quán)仍然在政府手上，只是從中央政府轉(zhuǎn)移到了地方政府，這是現(xiàn)在需要進(jìn)一步推進(jìn)的改革。

這也符合黨的二十屆三中全會(huì)《決定》提到的“充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，更好發(fā)揮政府作用”的要求。

政府的主要職能是建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施、維持公共秩序、提供公共服務(wù)。過(guò)去，地方一把手化身地方經(jīng)濟(jì)的CEO，花了很多精力去招商引資、配置資源、布局產(chǎn)業(yè)，但部分地方政府的一些做法已經(jīng)變成影響效率的因素、導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)的源頭。

以電動(dòng)汽車行業(yè)為例，幾乎每一個(gè)地級(jí)市都想要有一家電動(dòng)汽車公司。因?yàn)檫@與中央支持新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策是一致的，所以他們想方設(shè)法地開展招商引資，提供各種補(bǔ)貼、稅收減免、信貸優(yōu)惠、免費(fèi)的土地使用等，但這些行為實(shí)際上是干擾市場(chǎng)和資源配置。

現(xiàn)在全國(guó)有七八十家電動(dòng)汽車企業(yè)。但專業(yè)人士認(rèn)為，將來(lái)大概只能剩下三五家。這意味著未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)期，電動(dòng)汽車行業(yè)將會(huì)經(jīng)歷一個(gè)非常痛苦的調(diào)整過(guò)程。更重要的是，一些地方吸引的企業(yè)，技術(shù)水平并不高，甚至有的企業(yè)因?yàn)榻?jīng)營(yíng)不善想關(guān)門，但政府因?yàn)閾?dān)心由此帶來(lái)的影響，不讓企業(yè)退出。這些不但降低了行業(yè)發(fā)展的質(zhì)量，還容易在一定程度上增加過(guò)剩產(chǎn)能的風(fēng)險(xiǎn)。

所以，《決定》也專門提出來(lái)，規(guī)范地方招商引資法規(guī)制度，嚴(yán)禁違法違規(guī)給予政策優(yōu)惠行為。這是一條具有歷史性意義的改革決定。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：在《讀懂中國(guó)金融：金融改革的經(jīng)濟(jì)學(xué)分析》一書中，您探討了資本市場(chǎng)需補(bǔ)強(qiáng)的功能。您也在演講中提到，資本市場(chǎng)從融資市場(chǎng)走向投資市場(chǎng)，是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的重要抓手。那么，資本市場(chǎng)的投資服務(wù)還有哪些需要完善的地方？

黃益平：資本市場(chǎng)發(fā)展了30多年，目前確實(shí)還有很多不盡如人意之處。邊際資本產(chǎn)出率這個(gè)指標(biāo)，即每生產(chǎn)一個(gè)新的單位GDP，需要幾個(gè)新的單位資本投入，其實(shí)就是反映金融效率的指標(biāo)。這個(gè)指標(biāo)在2007年是3.5，現(xiàn)在翻了一番，這就意味著金融效率可能下降了一半。這也從一個(gè)維度表明，包括資本市場(chǎng)在內(nèi)的金融體系沒有很好地發(fā)揮支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的作用。

與此同時(shí)，資本市場(chǎng)也沒有變成中國(guó)家庭可以依靠的、穩(wěn)健的管理財(cái)富的有效渠道。我國(guó)的老百姓有很多儲(chǔ)蓄，所以需要管理財(cái)富，但缺少手段和渠道，只能把錢放在銀行，過(guò)去是買房地產(chǎn)，現(xiàn)在房地產(chǎn)下行，銀行的存款回報(bào)也不可觀。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，老百姓存了不少錢，但沒地方投資。大部分居民的收入都來(lái)自勞動(dòng)性收入。沒有資產(chǎn)性收入對(duì)老齡化時(shí)代的經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，是巨大挑戰(zhàn)。

其實(shí)應(yīng)該考慮讓市場(chǎng)機(jī)制更好地發(fā)揮作用。市場(chǎng)起起伏伏很正常，波動(dòng)有時(shí)候會(huì)帶來(lái)一些問題，但如果監(jiān)管部門因?yàn)殛P(guān)注資產(chǎn)價(jià)格的起伏與水平，而試圖管理資產(chǎn)價(jià)格，可能會(huì)影響市場(chǎng)機(jī)制的作用，資本市場(chǎng)也就很難發(fā)展，更不可能有效地服務(wù)企業(yè)融資與家戶投資。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)前，宏觀政策應(yīng)如何調(diào)整以更好地刺激消費(fèi)？

黃益平：過(guò)去的宏觀政策刺激多數(shù)是推動(dòng)一些項(xiàng)目，有“鐵公機(jī)”的說(shuō)法，修了很多鐵路、公路、機(jī)場(chǎng)，直接支持消費(fèi)的政策相對(duì)較少。

從目前來(lái)看，政策已經(jīng)在調(diào)整了，最近政府制定了不少直接、間接支持消費(fèi)增長(zhǎng)的政策，特別是財(cái)政政策，希望很快能夠見到效果。

其中，一個(gè)重要問題是怎么樣真正把支持消費(fèi)的政策落地。近期國(guó)家在推動(dòng)耐用消費(fèi)品以新?lián)Q舊，它是很直接的舉措，但最重要的還是要從老百姓收入、社會(huì)保障和城市化的角度來(lái)出發(fā)，比如落實(shí)數(shù)量龐大的城鎮(zhèn)農(nóng)民工社會(huì)福利，國(guó)企資金劃轉(zhuǎn)社?；鹑笨?、完善收入分配制度等，這些都是極大的刺激消費(fèi)手段。

這個(gè)過(guò)程取決于問題復(fù)雜程度、力度有多大，重要的是盡快見到效果。中國(guó)的改革很多是漸進(jìn)式改革，很多問題需要一個(gè)過(guò)程，但要逐步去做，讓老百姓真正感到更多實(shí)惠。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)前人工智能發(fā)展勢(shì)頭迅猛，它會(huì)給勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)帶來(lái)什么變化？

黃益平：未來(lái)勞動(dòng)人口減少，人工智能替代勞動(dòng)力，也許能讓經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩的進(jìn)程減慢，甚至可以彌補(bǔ)勞動(dòng)人口下降的缺口，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)健增長(zhǎng)，這是完全有可能的。

這是一個(gè)勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)大變遷的時(shí)代，會(huì)有一批人被淘汰，而被淘汰人群的就業(yè)問題，是非常重要的問題。不過(guò)人工智能對(duì)勞動(dòng)力的替代，最近呈現(xiàn)出一些新特征。早年的人工智能主要是替代簡(jiǎn)單、重復(fù)的勞動(dòng)，現(xiàn)在卻開始替代一些高技能的勞動(dòng)。無(wú)論是高技能還是低技能，被替代掉的勞動(dòng)力都存在再就業(yè)問題。這是非常值得關(guān)注的問題。

今年4月，美國(guó)財(cái)長(zhǎng)耶倫來(lái)到北大國(guó)發(fā)院，她在討論環(huán)節(jié)提到，美國(guó)面臨的一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)是小鎮(zhèn)藍(lán)領(lǐng)青年的問題。美國(guó)是全球化的倡導(dǎo)者和推動(dòng)者，獲得了非常多的好處，產(chǎn)業(yè)升級(jí)了，收入提高了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，但有一批人被拋下了，這批人就以小鎮(zhèn)藍(lán)領(lǐng)青年為代表。他們的技能和文化水平不高，因此失去了再就業(yè)的能力。

美國(guó)副總統(tǒng)候選人萬(wàn)斯所寫的《鄉(xiāng)下人的悲歌》，也反映了美國(guó)仍然存在勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)性問題，而且矛盾非常突出。我國(guó)的情況與美國(guó)不同，但這也給我們帶來(lái)啟示：人工智能大力發(fā)展后會(huì)不斷沖擊勞動(dòng)力市場(chǎng)，我們要高度關(guān)注一個(gè)問題，即如果有一批人被人工智能淘汰，若這些人很難再就業(yè)，我們需要有一套完善的社會(huì)制度保障。

從教育的角度來(lái)說(shuō)，我們當(dāng)然要站到人工智能創(chuàng)新的前沿，培養(yǎng)非常優(yōu)秀的人才，如數(shù)據(jù)、算力、芯片等領(lǐng)域人才，這能讓替代過(guò)程留有余地。

將來(lái)，學(xué)生掌握某項(xiàng)專業(yè)技能的重要性可能會(huì)下降。有觀點(diǎn)認(rèn)為，國(guó)家不需要那么多大學(xué)，可以多辦一些中專、專業(yè)學(xué)校、技校，這樣學(xué)生一畢業(yè)就是熟練工人并在專業(yè)技能上十分擅長(zhǎng)，過(guò)去德國(guó)是這么做的。但現(xiàn)在看來(lái)，這個(gè)做法可能不合時(shí)宜了。

培養(yǎng)學(xué)生的學(xué)習(xí)能力，尤其是學(xué)習(xí)新技術(shù)的能力，可能比掌握一種專業(yè)技能更重要。

編輯：孫曉萌sunxiaomeng@ceweekly.cn

美編：孫珍蘭