跨界對話深度探索

劉院士，您從事科研工作這么多年，最大的樂趣是什么？

做科研最大的樂趣就是成功。我從事科研工作60多年了，也取得了一點成就。當年我研究玄武巖時，國內(nèi)還沒有人成功做出相應的同位素測試，我想要闖一闖，最終也做成了，相關成果獲得了國內(nèi)和國際的認可，讓我很高興。我研究了一輩子火山巖，眼看著玄武巖現(xiàn)在不僅“入地”，還能“上天”，可應用的領域越來越多，一想到我們正在做的事對人類和社會有用，我就覺得很欣慰。

您現(xiàn)在是80多歲的高齡，也戲稱自己是“80后”，卻還一直帶著學生進行野外考察。在這個過程中，您有沒有感到累的時候？如果出現(xiàn)了這種情形，又是怎么克服的呢？

其實人越老想做的事情越多，越覺得時間寶貴。我的許多老師和前輩雖然年紀很大，卻都在努力地工作，他們都是我的榜樣。所以我也想趁著腿腳還靈便、腦袋還靈光的時候多做些事情。雖然工作的時候也會忙、會累，但都心甘情愿。人不能忘本，不能忘記初心，國家和人民把我培養(yǎng)出來，為社會多作貢獻是理所當然的事情。

說到學生，這個社會的發(fā)展當然要靠年輕人，但年輕人有他們的優(yōu)勢，也有他們的缺點。比如在地質(zhì)這個領域，年紀大的人要比年輕人經(jīng)驗豐富些。我曾經(jīng)帶著我的學生從北京一路開車到新疆去，過了西安，我們下車休息，我讓他們說說現(xiàn)在腳底下踩著什么、眼前放著什么、有哪些地質(zhì)現(xiàn)象，有些學生說不出來，所以還是得多積累實地考察的經(jīng)驗才行。那年我記得大家跑了有1.7萬多公里，學到了不少東西。我喜歡和學生打交道，相處多了覺得我自己好像年輕了一點，而且?guī)麄內(nèi)ヒ巴鈱W習，也是我們老師的責任。

您除了會帶學生到野外考察，還常年在一線進行教學工作，不斷在科研工作中協(xié)調(diào)自己的時間和日程，不耽誤教學，您為什么會選擇這樣的工作方式？

教育和科研其實是密切相關的，每個人都要通過教育成長起來。我認為在社會上，起碼有兩項工作必須得到大家的認可——教育和醫(yī)療，一個培養(yǎng)人，一個救人。古今中外，那么多事情都變了，“社會發(fā)展需要教育”這一理念卻始終沒變。我是被教育培養(yǎng)出來的，現(xiàn)在有了能力，給學生講點課還是很有必要的。

講課不僅能教學生知識，也能提高自己的能力。比如我在講課之前，總要在教案上增加一些最新的信息，讓學生掌握前沿知識，我和學生也是相互促進、互相提高的關系。從1983年到現(xiàn)在，我在我們學校已經(jīng)上了40多年課了，這么些年來，上課的時間是從來不更改的，也不能被耽誤。

我們知道您在從事科研工作的同時，也花了很多精力和心思做科普，是當之無愧的科學傳播人。您為什么會如此熱心科普？

科學發(fā)展的落腳點有兩條，一是促進社會的經(jīng)濟發(fā)展，二是提高人民的科學素養(yǎng)?？茖W研究畢竟是少數(shù)人的工作，我們的成果能夠被群眾接受，其中的技術和理論能夠被更多人掌握，才能更好地發(fā)揮這些成果的作用，所以科研和科普是相輔相成的。我自己懂得一點知識，除了自己該做好的工作之外，當然應該在力所能及的情況下做一點科學普及的工作，讓大家了解更多的科學知識、理論和技能。

現(xiàn)在，科學教育也是十分熱門的話題，您認為在科學教育領域，我們還有哪些方面需要提升？

傳統(tǒng)教育的方式有些確實不錯，但已經(jīng)不那么適應社會發(fā)展的需求了。拿上課時間來講，小學生和研究生上一節(jié)課都是45分鐘，可小孩子經(jīng)常坐不住；從內(nèi)容上來說，許多知識都在不斷更新，但教案還是老樣子。

近些年大家提出了科學教育這一理念，這是一種嘗試，但目前還沒有形成完整的體系，需要不斷地加強，各方面都有很大的提升空間?？茖W教育并不是讓孩子們擺弄一下機器人那么簡單的事情，它涉及方方面面，尤其對科學理念、科學思想和科學方法的培養(yǎng)，是非常重要的事。中國人口占全人類的1/5左右，能把中華民族的教育搞好，對全人類的教育都是一個巨大的貢獻。

我們能感受到您對中國教育的發(fā)展有非常深的思考。就像您說的，知識的更新是非常快速的，而閱讀雜志是一種學習的好方法。您是《知識就是力量》雜志的編委會主任，也為雜志內(nèi)容付出了很多心血。您是否能從科普閱讀的角度給青少年一些建議？

想要豐富自己的知識，我們必須要讀書，不只是教科書，當然也包括雜志?！吨R就是力量》1956年創(chuàng)刊到現(xiàn)在，已經(jīng)有68年的歷史了，在中國的影響很大，許多內(nèi)容都非常前沿，所以多讀雜志，我們能更快速地把握科學發(fā)展的形勢。

除了雜志之外，我也建議孩子們到了中學后嘗試讀一讀名著和學術專著。許多短文看得快，可能忘得也快，而名著讀了幾遍后很難忘記；專著更是幫助你了解一門科學的有效途徑。所以我們要想辦法把碎片化的科學知識和系統(tǒng)的科學知識結(jié)合在一起。

國家現(xiàn)在十分關注青少年的科學教育，也在大力挖掘和培養(yǎng)有科學家潛質(zhì)的青少年。在這方面，您認為有什么有效的方法嗎？

我們中國人，尤其是年輕人，其實是很聰明、很能干的，某種程度上，中國不缺人才。但實際上我們又缺人才，是因為我們的人才沒有被很好地培養(yǎng)出來，這是教育和科研體制的問題。我一直主張人才的隊伍應該是塔形，越往頂端人越少，但下方有一個非常強大的隊伍在支持。

我們現(xiàn)在的人才隊伍大部分處于梯形，缺少拔尖的人才，想要在這方面有所成果，就需要伯樂。選拔人才的時候，應該相信一些最了解情況、最有發(fā)言權的人的建議，找到真正有能力、有專長的人才，并找到適合他們的培養(yǎng)機制。這些方面我們還需要做非常細致的工作。

最后，您想對青少年說些什么？

我說兩句話吧，希望大家能做頂天立地人，干驚天動地事。

知識何以成為力量？劉嘉麒院士為我們展示了一個非常生動的案例。在堅硬的玄武巖“變身”柔軟纖維的過程中，蘊含著強大的科技創(chuàng)新能力，它是一種新質(zhì)生產(chǎn)力，推動著社會的發(fā)展，而這就是知識的力量。

在采訪過程中，我們既看到愛國、奉獻、求實、創(chuàng)新、協(xié)同、育人的科學家精神，也感受到中國科學家為科技強國、教育強國、人才強國的不懈努力和滿懷豪情。播種科學的種子，點燃科學的夢想，讓我們一起為中國科學家點贊！

（責任編輯 / 牛一名 美術編輯 / 周游）