在大變局時代清醒認(rèn)識世界并堅定走向未來
——專訪軍旅作家宗潭

本刊記者 陳夫

2023年5月，軍旅作家宗潭新書《孫子兵法輯佚》由中國言實出版社出版發(fā)行。本書是宗潭基于景林珍藏版手抄本、珍貴家傳竹簡和龍門孫氏宗譜等資料，對目前流傳的《孫子兵法》進行了重新輯佚整理和釋譯解讀，增入了大量先前未曾公開的珍貴篇章，并對這部兵法在流傳過程中因錯簡或亂簡造成的章節(jié)順序混亂給予了勘正。中國《孫子兵法》研究會常務(wù)理事、國防部維和事務(wù)辦公室原副主任、少將戴紹安表示，《孫子兵法輯佚》為兵學(xué)研究提供了全新的參本。

那么，宗潭是如何創(chuàng)作《孫子兵法輯佚》，與目前流傳的《孫子兵法》版本到底有何不同？如何從《孫子兵法》來看“在大變局時代清醒認(rèn)識世界并堅定走向未來”這一命題？現(xiàn)代的國家治理與軍事治理可以從《孫子兵法》得到哪些借鑒或智慧？青年人要不要讀《孫子兵法》，它能給青年人帶來哪些智慧啟示？怎么看《孫子兵法》用于商業(yè)競爭？帶著這些問題，記者近日對宗潭進行了專訪。

輯佚工作除了要面對浩繁的卷帙，更需要大量的實地查訪，可以說繁瑣而耗時耗力，對《孫子兵法》重新輯佚更是不易。您是怎么想到要開展這一課題研究的，有沒有什么特殊的原因所在？

宗潭：我對《孫子兵法》的系統(tǒng)研究始于1997年，在入讀南京政治學(xué)院之后，開始有意識地收集整理不同版本的《孫子兵法》并進行比較研究。到北京工作之后，我接受中國人物傳記叢書編委會黃賓堂先生的邀請，開始了孫武傳的創(chuàng)作。

要說有什么特殊原因，我想多是在于自己也是孫氏后人，內(nèi)心有一種很難取舍的情懷。據(jù)我了解，很多作家在創(chuàng)作孫武傳中都面臨著一個瓶頸，就是查不到孫武的生平——他到底出生在哪？最后所終又在哪？諸此對孫武難以探究與查訪的淵源問題，或許是導(dǎo)致創(chuàng)作無法進行下去的最終原因。后來黃賓堂先生找到我說，你能不能寫一寫？在接受這個艱巨的任務(wù)后，我開始了孫武傳的創(chuàng)作，包括孫武的具體出生時間，他的家傳，他的家族的歷史；包括后來他離開吳國的時間，從齊國到吳國的時間；包括到吳國認(rèn)識伍子胥的時間。在伍子胥的推薦下出山，幫助吳王完成東南霸業(yè)，后來又悄然退隱、逍遙山野，著書立說。由此，我將他的生平脈絡(luò)做出了較為完整的時間勾勒。

但要寫好孫武傳，首先要還原他的真實形象，讀懂他的著作，了解他的思想。正是在這個過程中，我完成了這部《孫子兵法輯佚》。

您是如何完成《孫子兵法輯佚》創(chuàng)作的，您的這個版本與目前社會上流傳的《孫子兵法》有何不同？

宗潭：山東是孫武出生和成長的地方，江南一帶是孫武一生著書、出世和退隱江湖的地方，大江南北都留下了他的足跡。我在南京薩家灣的數(shù)年中，先后多次前往過蘇州、杭州和廣饒等地采風(fēng)與查訪，來完成對散佚資料的整理。在創(chuàng)作過程中，我根據(jù)孫氏家譜、歷史記載，以及對搜羅與收集的十多個不同版本的《孫子兵法》進行逐字逐句地比照與勘校，其中包括 1972 年銀雀山所出土的《孫子兵法》竹簡。

我所整理的版本為15篇，輯佚了先前許多未曾公開的篇章，所以在字量上達到了 13000 多字，而目前流傳版本只有 5000 字有余，足足多出1倍以上；其次，基于兵法的內(nèi)在邏輯，我對章節(jié)順序做了調(diào)整。據(jù)我考證，目前流傳版本的13篇應(yīng)該是孫武長子孫馳通過抽取《孫武兵法》部分精華所成，簡潔地概括了孫武的軍事思想。這 13 篇中有5篇講戰(zhàn)略問題，有4篇講戰(zhàn)術(shù)問題，有4篇講戰(zhàn)斗問題，在兵法邏輯上這三者的關(guān)系應(yīng)該是一個層層遞進的關(guān)系，不夸張地說，就如同抽絲剝繭一樣嚴(yán)絲合縫，而這種關(guān)系在目前流傳的版本中卻是完全是混亂的，這是完全不對的。

如何從《孫子兵法》來看“在大變局時代清醒認(rèn)識世界并堅定走向未來”這一命題？

宗潭：我們都知道春秋末期是一個大分裂、諸侯割據(jù)非常混亂的一個年代。簡單地說，其實也是一個重新洗牌的大變局時代，特別是諸侯爭霸，民不聊生。在這種境況下，孫武作為一個軍事家、政治家、思想家、哲學(xué)家，關(guān)注的就是如何能夠讓世界平息戰(zhàn)爭，走向和平共處、走向未來。

可以認(rèn)為，其實孫武是站在了一個人類共同命運的高度，并秉以這樣的視角來思考人民的未來，這說明他并非只是純粹的研究兵法。而像我們現(xiàn)在所處的這個時代，大家其實也知道，習(xí)近平總書記反復(fù)強調(diào)我們正處于百年未有之大變局的時代。打開電視，大家都能看到“俄烏沖突”戰(zhàn)爭、以色列與巴勒斯坦的激烈交鋒，包括我們的很多貿(mào)易戰(zhàn)，可見我們這個世界和春秋末期有個相似的地方，就是同樣屬于撕裂的一個變局時代。各種價值觀碰撞，各種矛盾沖突加劇，這個時候就需要我們站在人類命運的高度去思考我們走向何方，需要我們從《孫子兵法》中汲取智慧和力量，所以在前不久的第十屆北京香山論壇上，能夠把《孫子兵法》和全球治理作為一個專題來研究，我想也是有這方面的原因。

孫武站在人類命運的高度審視未來，提出了人類生存相處之道的宏大命題，所以他不是一個戰(zhàn)爭愛好者，而是一個戰(zhàn)爭研究者。他對兵法研究的目的是慎戰(zhàn)，主張不要輕易發(fā)動戰(zhàn)爭，而且通過研究號召人類要止戰(zhàn)，要停止戰(zhàn)爭，要和平共處。國雖大，好戰(zhàn)必亡；天下雖安，忘戰(zhàn)必危?！秾O子兵法》雖然表面上是研究戰(zhàn)爭，實質(zhì)上卻超越了戰(zhàn)爭的范疇，孫武在書中提出一系列內(nèi)涵豐富的思想理念，對軍事、政治、哲學(xué)等方面都產(chǎn)生了重大推動作用。我曾用五句話概括了自己研讀《孫子兵法》的體會，以及對它的評價：一是具有恢弘的戰(zhàn)略視野，二是具有深邃的哲學(xué)思想，三是具有高超的謀略智慧，四是具有深厚的道德情懷，五是具有全勝的軍事藝術(shù)。所以在我們這個時代，我認(rèn)為只有用這五個方面去深入掌握《孫子兵法》的精髓，才能更好地審視我們這個時代，審視我們的外交，甚至審視我們的生活。

《孫子兵法》是集兵法、戰(zhàn)略、謀略的一部兵學(xué)經(jīng)典，您認(rèn)為現(xiàn)代國家治理與軍事治理可從中得到哪些借鑒或智慧？

宗潭：我認(rèn)為是這樣的，《孫子兵法》從誕生以來，不但在現(xiàn)代中國，應(yīng)該說在中國歷史發(fā)展中都發(fā)揮了重要作用。這也是為什么我們一代一代的軍事家、政治家去研究《孫子兵法》，甚至于像曹操、杜牧，包括岳飛、戚繼光這些軍事名將和詩人都去注釋注解《孫子兵法》，有的在他們的軍事生涯中用《孫子兵法》來指導(dǎo)戰(zhàn)斗。而且致力研究《孫子兵法》的精神，包括毛澤東同志主導(dǎo)的四度赤水之戰(zhàn)，典型的運用了《孫子兵法》精髓。此外，毛澤東同志還對《孫子兵法》作過高度評價。

雖然《孫子兵法》僅僅是孫武原作《孫武兵法》的一小部分內(nèi)容，但也構(gòu)成了一個完整深刻的軍事理論體系，深刻揭示了戰(zhàn)爭規(guī)律，系統(tǒng)闡述了孫武的戰(zhàn)略思想和軍事謀略，閃耀著哲學(xué)光芒，對古今中外治國治軍有著極其深遠的影響，所以我想在中華民族共同體的形成過程中，應(yīng)該說《孫子兵法》也發(fā)揮了重要的作用。

《孫子兵法》不僅僅是一部研究行軍作戰(zhàn)的兵書，更是一部內(nèi)容博大精深的哲學(xué)巨著，它將《易經(jīng)》中“天地人三才，才為貴”的思想在治國治軍領(lǐng)域作了進一步闡述。所以《孫子兵法》對我們軍事家、對我們治國理政者來講，在做出每個決策時有這么幾個觀點要去深思。比如說“兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也”，這提醒我們要慎戰(zhàn)，而且研究戰(zhàn)爭，一定要放在一個很高的高度去研究，不可輕易地去開啟戰(zhàn)事。

其二，就是告訴我們要重戰(zhàn)，要重視戰(zhàn)爭，做到安不忘危，特別是在軍事力量的發(fā)展過程中，一定要有我們的戰(zhàn)略、謀略。

其三，對于我們的外交來說，應(yīng)該講究“上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城”。我們可以看到，習(xí)近平總書記前兩天在美國參加活動時的重要講話，包括他在宴會上的發(fā)言，都在強調(diào)在大變局的時代要如何管控分歧、跨越分歧，遏制擦槍走火，做到和平共處?？梢哉f這一外交策略是對這種思想做出了一個很好的典范。

此外，就是《孫子兵法》還有著很深厚的民本思想，認(rèn)為得民心者得天下，將道列為五事之首，對興衰治亂具有強烈的警示意義，所以孫武在書中就道做了很長篇幅的論述。對于百姓的利益，作為從政者及管理者一定要重視，一定要把它放到最重要的位置來考慮。考慮百姓的利益，包括我們現(xiàn)在提出的“為人民服務(wù)”“以人民為中心”，其實也就是民本思想。

您認(rèn)為青年人要不要讀《孫子兵法》，它能給青年人帶來哪些智慧財富？

宗潭：對于青年人，我認(rèn)為尤其要讀《孫子兵法》，特別是青少年。大力發(fā)展全民國防教育，這是習(xí)近平總書記一直在強調(diào)的一件大事，特別是在我們這個大變局時代，很多年輕的孩子沉迷于電子產(chǎn)品、游戲等等，甚至有的患上網(wǎng)癮。我們有些大學(xué)生在西方思潮的影響下，變成了一個精致的利己主義者，考慮自己的事多，對國家、對民族、對我們這個社會的未來很少去考慮去關(guān)注。

在這個時候，我們就要強化全民國防教育觀念。年輕人首先要通過讀《孫子兵法》這樣的國學(xué)經(jīng)典，接受中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的熏陶，特別是習(xí)近平總書記前不久對中央宣傳思想文化工作會議做出的重要指示，而這次會議也正式提出了“習(xí)近平文化思想”。這一思想對我們中華民族的優(yōu)秀文化承傳做出了很重要的闡述。那么文化傳承到底要傳承哪些？其實最主要的就是傳承經(jīng)典，所以《孫子兵法》作為國學(xué)、軍事學(xué)的瑰寶，年輕人應(yīng)該要去學(xué)，通過學(xué)習(xí)樹立“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬世開太平”的高尚品格，提高自己的站位，做到真正和黨、國家、民族的未來緊緊聯(lián)系在一起。在考慮事時，要有大局觀。

其次，作為年輕人，確實不要做一個精致的利己主義者。比如說到其他國家留學(xué)，看到比中國先進的，要奮起直追。但我們的目的是什么？目的不是留在國外，去為個人贏得好處，為個人創(chuàng)造安逸的生活；我們的目的應(yīng)該是在將來能更好地報效祖國、報效父母，這是年輕人更要學(xué)習(xí)的。

社會上存有一些熱度較高的現(xiàn)象，比如“內(nèi)卷”“躺平”“精致利己主義者”等 。孫武是個很純粹灑脫的人，進退淡泊、寵辱不驚，很富傳奇色彩，青年人可以從他身上得到哪些人生啟示？

宗潭：你這個問題非常有現(xiàn)實意義。孫武生活在一個動蕩的年代，一個充滿著家族爭斗、諸侯爭霸的春秋晚期，當(dāng)時的境遇對他沖擊很大，但他研究兵學(xué)的出發(fā)點是很高尚的，所以為什么說孫武這個人具有深厚的道德情懷和民本思想。他研究戰(zhàn)爭的目的是為了制止戰(zhàn)爭，而不是通過指揮打仗去贏得什么名利好處、去當(dāng)霸王。他真正的出發(fā)點是通過扶持、幫助有道的明君，能夠為當(dāng)?shù)乩习傩帐刈o和平，創(chuàng)造一種幸福的生活。

所以孫武為什么從齊國到了吳國后隱居穹窿山創(chuàng)作他的兵法，應(yīng)該是甘于平淡。公元前512年，在一次機緣巧合下，經(jīng)好友伍子胥推薦輔弼吳王闔閭。當(dāng)時他的出發(fā)點很純粹，就是想讓吳國強大起來，能夠讓吳國的土地變得富強。

在吳國登壇拜將后，孫武依照他對兵法的研究心得，悉心訓(xùn)練出一支戰(zhàn)斗力強悍的精兵，用兵如神，打敗了越國，攻破了楚國都城，與伍子胥共同輔弼吳王建立了一番春秋霸業(yè)，震驚天下。但后來吳王的野心暴露出來，他成就霸業(yè)的目的不是為了老百姓，甚至生活奢靡，對老百姓橫征暴斂。孫武見后，便勸說伍子胥離開吳王，一同隱居。伍子胥不聽，后來被吳王殺害，而孫武則退隱山林，著書立說。也正是這一次的退隱，孫武在正式的歷史紀(jì)錄中失去了蹤跡，成了一個謎，在很多小說作品中被塑造成“事了拂衣去，深藏功與名”的江湖大俠形象。他對名與利確實談不上在乎，那么他在乎什么呢？他更在乎所思、所學(xué)、所想，能夠為百姓、為人民，為他所認(rèn)可的國家服務(wù)。

所以，是“躺平”也好，是“內(nèi)卷”也好，對我們來講，包括我們的很多干部、很多大學(xué)生、很多青年，對名利關(guān)注的太多，對物質(zhì)的追求太多，缺少一種精神上的追求。其實像明代儒學(xué)大師張載，包括孫武這樣的兵學(xué)大家，他們所追求的是精神富足。再譬如像王陽明的“龍場悟道”，其實是對人生的參破——我為什么來到這個世界？我走之后能給世界留下些什么？這是一種很高層次的人生追求。

我認(rèn)為青年人從孫武身上至少可以得到這樣的一些啟示：

一是要立足我們中華民族的偉大文化，從我們五千年的文化、優(yōu)秀的文化傳統(tǒng)中汲取能量，特別是汲取正能量。不要忘本，一定要時刻牢記我們是炎黃子孫。

二是要從我們中華民族 5000 多年的發(fā)展中，特別是從近代以來的坎坷經(jīng)歷中，能夠確立“國家興亡，匹夫有責(zé)”的理念，安不忘危。哪怕是經(jīng)濟發(fā)展了，躍升成世界第二大經(jīng)濟體了，實力雄厚了，安不忘危的憂患意識不能少，更不能丟。要時刻牢記我們曾經(jīng)被挨打、民族被蹂躪的恥辱歷史。

三是要從孫武身上汲取一種戰(zhàn)略思維。在考慮事的時候，如職業(yè)的選擇，事業(yè)的久長，要有戰(zhàn)略眼光去考慮、去布局。包括我們的企業(yè)，比如華為，它能夠這么多年深耕一個領(lǐng)域，而且能夠堅持不懈、接力棒一樣往前發(fā)展，說明它擁有戰(zhàn)略眼光。現(xiàn)在很多企業(yè)倒閉也好，爆雷也好，其實就是在運營過程中沒有樹立一種戰(zhàn)略思維。它看到的只是眼前的利益，看到的只是今年或明年的利益，沒有看到五年或十年后，而且沒有把企業(yè)利益和國家的利益放在一起。就像有的房企，它依靠融資快速擴張，沒有把購房人的利益放在第一位。其實，當(dāng)你把利益看作是和大家共同承擔(dān)的時候，這個利益才能帶來利益；當(dāng)你把利益看成個人的時候，這個利益很快就崩潰，形成反噬。

四是在我們這個時代，還要學(xué)會斗爭精神，從《孫子兵法》中學(xué)習(xí)斗爭謀略。《孫子兵法》的每一篇，包括在詳細論述的每一個觀點當(dāng)中，其實都很有智慧、很睿智，所以我們在斗爭中一定要“知己知彼，百戰(zhàn)不殆”，然后去權(quán)衡好。比如說《孫子兵法》里的“計篇”，何為計？計者，算也，察而后算，其實就是廟算。古代對打仗很審慎，所謂廟算，其實就是一種兵棋推演。假如現(xiàn)在發(fā)生戰(zhàn)爭，要決定開啟戰(zhàn)爭的時候，我們要把各方力量對比，各種可能性在沙盤上進行推演。如果聯(lián)系到我們每個企業(yè)、每個人，或者說每個組織，在我們選擇和決策的時候，應(yīng)該樹立這種斗爭的智慧、斗爭的精準(zhǔn)和斗爭的策略。

您怎么看《孫子兵法》用于商業(yè)競爭？

宗潭：我不贊成將《孫子兵法》用于研究戰(zhàn)爭、研究治國理政的理念用于商業(yè)競爭活動。比如說《孫子兵法》提出來“兵不厭詐”，從戰(zhàn)爭謀略來講，它包括火攻，包括用間，我不提倡將這些用在商業(yè)活動中。但在商業(yè)活動中須警惕對手，我們就曾有過這方面的慘痛教訓(xùn)。比如說我國的宣紙，有外國記者拿著攝像機全程參觀，這才出現(xiàn)今天某些國家在宣紙的制造工藝和產(chǎn)量上形成很大競爭優(yōu)勢。而導(dǎo)致這種結(jié)果的真實原因，在于我們的情報工作，目前因情報泄密而引起的事件仍多有發(fā)生。

在商業(yè)活動以及在人際交往過程中，我認(rèn)為還是要提倡與秉持一種純粹的、誠實的、真誠的交往態(tài)度，而不能在我們?nèi)穗H關(guān)系中用《孫子兵法》來對付你，來對付我，因為這不是正常的交往規(guī)則。

現(xiàn)在有一群人，特別是很多號稱所謂的國學(xué)大師、品牌大師把《孫子兵法》過于庸俗化。我認(rèn)為《孫子兵法》就是要放到治國理政的一個高度上，各行各業(yè)都可以去研究與領(lǐng)會《孫子兵法》，甚至于使用它的精髓來指導(dǎo)你的具體工作，但將《孫子兵法》過于庸俗化是一種誤讀。