“以后我們也可能會去中國做考古”

倪偉

伊塞克國家歷史文化博物館館長古莉米拉。攝影/本刊記者 陳志杰

哈薩克斯坦伊塞克國家歷史文化博物館館長古莉米拉胸前佩戴著銀質(zhì)的項鏈，手環(huán)和戒指也都是精致的銀飾品，這些飾物透露了她的身份——一位游牧民族的后裔。她所在的博物館就坐落在一片草原之上，距離哈薩克斯坦最大的城市阿拉木圖50公里。這片草原埋藏著古代游牧民族塞人王族的墓葬，和一些尚未被揭開的謎團。

伊塞克國家歷史文化博物館雖然寂寞地矗立在荒原小鎮(zhèn)上，卻是一座赫赫有名的“小鎮(zhèn)大館”。博物館展廳中間站立著一位“盔甲勇士”，全身盔甲由幾千片熠熠生輝的金片綴成，高聳的頭冠和靴子上也布滿金片，腰間的長劍和匕首古樸而威嚴。出土于1970年的“伊塞克金人”，是哈薩克斯坦享譽世界的考古發(fā)現(xiàn)?？脊艑W家研究認為，“金人”埋葬于2500年前，是一位20歲左右的年輕的塞人王族?！敖鹑恕本统鐾劣诓┪镳^身后的草原，因“金人”而建立的這座博物館，也成為哈薩克斯坦12座國家級博物館之一。

古莉米拉是一位資深考古學者。在她的領(lǐng)導下，“金人”出土40多年后，這片草原又出現(xiàn)了新的考古成果。這一次，草原遺址上出現(xiàn)了中國考古人的身影。

從2017年開始，伊塞克國家歷史文化博物館與陜西省考古研究院合作，在距離博物館幾公里之外的哈拉特遺址啟動考古發(fā)掘。7年的發(fā)掘獲得了大量考古成果，揭示出一座或許為古代游牧民族中心聚落的遺址。這將為哈薩克斯坦歷史和絲綢之路的研究提供新的材料。

9月下旬，古莉米拉在伊塞克國家歷史文化博物館接受了《中國新聞周刊》的專訪，談及哈薩克斯坦的絲綢之路考古，以及與中國考古人的合作。在哈拉特遺址這個哈薩克斯坦與中國唯一的聯(lián)合考古發(fā)掘項目中，兩國考古學者在探方里互相切磋，結(jié)出的成果，不僅僅是泥土里出土的陶罐和鐵器。

“讓我們知道哈薩克斯坦在絲綢之路沿線發(fā)揮了什么作用”

伊塞克博物館這次帶到“一帶一路”文物考古合作展的文物，都是2017年開始與陜西考古研究院合作發(fā)掘的拉哈特遺址出土物，一共23件套展品。這是伊塞克博物館第一次與中國聯(lián)合做這種大型展覽。另外，哈薩克斯坦還帶去了著名的“伊塞克金人”墓葬中的一些出土物，“伊塞克金人”是世界聞名的哈薩克斯坦國民級文物，能夠充分代表哈薩克斯坦的文化特色。這可能是金人墓葬文物第一次出境展覽。這次在北京，我們也跟中國的博物館商量了后續(xù)合作的事情。

中國新聞周刊：伊塞克博物館跟陜西考古研究院合作在拉哈特遺址開展考古發(fā)掘，這是哈薩克斯坦與中國唯一的考古合作項目。這次合作是在什么樣的契機下實現(xiàn)的？

我們雙方從2016年開始先是口頭上溝通，2016年末簽訂了5 年的合作意向書。之所以要在拉哈特遺址考古，是因為原來我們認為這里可能就是“金人”族群生活的地方，但發(fā)掘了7年之后，現(xiàn)在來看，可能不僅是“金人”生活的地方，很多代人相繼都在這個遺址上生活過，我們一共找到了9層文化層。我們現(xiàn)在正在一起商量，可能先暫停一下考古發(fā)掘，對新發(fā)掘出來的出土物進行系統(tǒng)研究，然后再繼續(xù)做考古。我們現(xiàn)在的研究范圍不局限于拉哈特遺址，也向周圍擴散。

我們選擇拉哈特遺址作為一個切口，但它帶來的影響力可能會很大。首先，對哈薩克斯坦歷史的認識可能會有一些改變；其次，有助于研究哈薩克斯坦在絲綢之路沿線的作用，包括天山游牧民族生活區(qū)域的研究；另外，對生活在這里的居民來說，他們的文化生活可能也會有一些更新和改變。

最開始，我們把拉哈特遺址定位為一個古代小鎮(zhèn)，后來我們又認為它達到了一個大型部落的規(guī)模，現(xiàn)在我們認為它也是當時的文化中心。我們希望繼續(xù)擴大調(diào)查的范圍，進一步做好考古，也許會把當時當?shù)氐臍v史弄懂。要把所有問題研究完，還需要很長的時間。

一定是很重要的一個考古項目。因為這是哈薩克斯坦跟中國第一次考古合作，現(xiàn)在我們已經(jīng)做了7年，還會繼續(xù)合作下去，對兩國來說都是挺重要的一次合作。從中國來的考古專家會借鑒哈薩克斯坦考古工作者的工作方法，同樣，哈薩克斯坦的考古工作者也會學習中國的考古方法。最近我們有8位工作人員去陜西考察，親自看中國遺址的考古是怎么做的。

陜西和哈薩克斯坦都在絲綢之路上，不僅是古代，今天的文化交流也很多。對于哈薩克斯坦來說，我們的考古研究最主要的意義，就是讓我們知道哈薩克斯坦在絲綢之路沿線發(fā)揮了什么樣的作用。

中國考古學者非常重視文化層，而我們這邊以前不太重視。中國同行跟我們說，每一個地層里的每一塊石頭都是很重要的，要非常仔細地研究。他們會找某個文化層里差不多的器物，把它們放在一起比較，這是我們需要學習的方法。

哈薩克斯坦的考古工作者，肯定研究出了適合本地遺址的工作方法。兩國考古學家一起做考古的時候，都會看看彼此的工作方式，彼此學習。我們也在采用中國的方法去做考古發(fā)掘。以后我們也可能會去中國做考古。

比如說，我們在拉哈特遺址有一個發(fā)現(xiàn)，這個地方的信仰可能與我們所知的那個時代的其他信仰不一樣。我們找到了與信仰有關(guān)的一些遺存，發(fā)現(xiàn)他們在祭祀儀式等方面有特殊性。我們希望今年年尾會出一份考古報告，呈現(xiàn) 7 年來的考古成果。

蘇聯(lián)時期我們沒有自己的考古，都是在莫斯科的領(lǐng)導下。我們必須得去問莫斯科，批準了才能去做。考古做完以后，成果也只會直接帶到莫斯科去。

“金人”的發(fā)現(xiàn)是一個很偶然的事情，1968年這里發(fā)過一次洪水，洪水沖毀了大量建筑。之后在重建過程中，政府計劃在三個土堆上蓋一個新大樓，就在挖土堆的時候，發(fā)現(xiàn)了“金人”的墓葬。很幸運的是，“金人”墓葬里的隨葬品，包括盔甲都留在了哈薩克斯坦，但是“金人”的頭骨卻不知道去哪了，發(fā)掘的時候頭骨是存在的?！敖鹑恕钡暮」浅鐾烈院螅箍频膶＜覀儊硌芯窟^他的DNA，但是很遺憾，因為骨頭保存得不是很好，沒有得出太多結(jié)論。

現(xiàn)在最主要的問題是資金問題。其次是希望把發(fā)掘的各種文物都好好保存起來，因為很多出土文物都還沒有保存進國家級別的收藏機構(gòu)。另外，希望我們的考古工作可以更規(guī)范一點。

還有一個問題是人手不夠，我們的考古專家都有自己專門研究的時代，但我問過合作的中國考古學者，他研究哪一個時代，他說他不是研究某一個時代，而是對很多時代都有研究。我們的學者研究得很專，比如石器時代可能有十幾個很好的考古學家，他們在石器時代里還會分各種階段，這樣一來，分工太細，反而有些時代和領(lǐng)域就會人手不夠。

我去中國參觀過文物修復中心，我問中國同行，這些修復師是什么專業(yè)的。中國同行告訴我，這些修復師并不一定是在學校學的文物修復，很多是他們自己培養(yǎng)的。如果他們機構(gòu)需要，就會自己招生、培養(yǎng)，補充人手。這個方法非常好。

在考古發(fā)掘領(lǐng)域我們肯定會繼續(xù)合作，現(xiàn)在已經(jīng)有了非常良好的基礎(chǔ)，互相之間也建立了信任關(guān)系。接下來，我們會在聯(lián)合展覽方面開展更多合作，包括博物館的建設(shè)等等。

與中國合作過程中很多事情都很有趣。我們彼此語言不通，但也開始學習彼此的語言了。有時候他們從工地上剛發(fā)掘出一個石頭，會用俄語跟我們說，石頭、石頭！我都很驚訝。我們現(xiàn)在也會（用中文）說“謝謝”“你好”。