“詩人就是星辰大海”

主持人語：

在中國(guó)詩歌界，黃禮孩是“太初有為”的有力踐行者。1999年創(chuàng)辦《詩歌與人》雜志，已出版58期；2005年創(chuàng)辦“詩歌與人·詩人獎(jiǎng)”（后更名為“詩歌與人·國(guó)際詩人獎(jiǎng)”），特朗斯特羅默、扎加耶夫斯基等詩人獲獎(jiǎng)；一年一度的“廣州新年詩會(huì)”已連續(xù)舉辦15年；2022年又啟動(dòng)“詩劇的讀法”第一季……在廣州，黃禮孩以他的行動(dòng)力和國(guó)際化視野，推動(dòng)詩歌介入日常和公共生活，他說：“一座城市需要詩歌，詩歌為城市提供教誨、娛樂，還有審美，詩歌如果是城市最美好的氣息，詩人就是星辰大海。”這篇訪談值得一讀，能使我們更好地理解“有言”和“有為”之間的奇妙關(guān)系。（沈葦）

馮 娜：禮孩兄你好！很高興邀你一起做客《江南詩》。我想在中國(guó)詩壇提到“黃禮孩”這個(gè)名字，大家腦海里浮現(xiàn)的不僅是你的詩歌，還有你數(shù)十年如一日投入的詩歌雜志、詩歌活動(dòng)以及你與詩人朋友們共同“締造”的詩生活；很多外地詩人都曾對(duì)我說收到過你寄贈(zèng)的刊物。我記得早在1999年底，你創(chuàng)辦的《詩歌與人》雜志就已經(jīng)面世?；赝?0世紀(jì)八九十年代，可謂是中國(guó)詩歌民刊的“黃金時(shí)代”，廣東也是詩歌先聲的“發(fā)源地”之一。1986年，詩歌民刊的先鋒《面影》在廣州創(chuàng)刊；就在同年10月，徐敬亞等人在深圳發(fā)起了《深圳青年報(bào)》與《詩歌報(bào)》聯(lián)合舉辦的“中國(guó)詩壇：1986年現(xiàn)代詩群體大展”。隨后，1998年廣東梅州詩人游子衿創(chuàng)辦了民刊《故鄉(xiāng)》，也是這一年，詩人曉音帶著《女子詩報(bào)》來到廣州，這是中國(guó)第一份由女詩人創(chuàng)辦、專門編發(fā)女詩人詩歌的刊物，至今依然活躍在詩歌現(xiàn)場(chǎng)。1999年，詩人楊克在廣州主編《中國(guó)新詩年鑒》，而你所創(chuàng)辦的《詩歌與人》也在這一年出刊，伴隨詩人們20余載，這本詩歌民刊可謂是中國(guó)詩歌民刊中的“常青樹”了。我們知道創(chuàng)辦一本民刊并長(zhǎng)期堅(jiān)持是非常不容易的，很多民刊在后期大多都遭遇了?？⑾[等命運(yùn)，你編選的《詩歌與人》能堅(jiān)持這么多年，并在此基礎(chǔ)上創(chuàng)辦“詩歌與人·詩人獎(jiǎng)”（后更名為“詩歌與人·國(guó)際詩人獎(jiǎng)”），想必也經(jīng)歷了不少故事和曲折，可以跟我們分享一二嗎？

黃禮孩：多謝《江南詩》，多謝馮娜對(duì)《詩歌與人》的欣賞！民間詩刊及民間詩歌生活一直是當(dāng)代中國(guó)詩歌的活水源泉。在寫作的路上，我受到過民間詩刊的滋養(yǎng)，民刊讓我從中讀到不一般的詩歌，拓展了對(duì)詩歌審美的認(rèn)知。民刊是一種象征，它是詩歌的本真，它是活力，是自由，是思索，也是另尋出路。民刊還是一種詩歌友誼的平臺(tái)，鏈接著廣闊的詩歌人間。你剛才說到的20世紀(jì)八九十年代廣東詩歌現(xiàn)象，得益于那個(gè)年代的對(duì)外開放。開放就是反對(duì)遮蔽，讓更多的事物被看見，世界才變得妖嬈。廣東這個(gè)區(qū)域因?yàn)樾掠^念的照耀，隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的浪潮，詩歌的波浪也涌動(dòng)起來。詩歌的事情就是人的事情，那個(gè)充滿青春、激情與夢(mèng)想的年代，有一群純粹的詩人在行動(dòng)，他們被從大地上躍起的詩歌所召喚，全情投入。最初，我參與《面影》的編輯工作，后來與詩人符馬活一起編《詩文本》。當(dāng)自己有了一些想法的時(shí)候，無處安放的詩歌意圖就催生著自己去辦一份（現(xiàn)在看來像“自媒體的雜志”）的詩歌讀物?！对姼枧c人》雜志第一期是1999年12月出刊，世紀(jì)之交的誕生，充滿寓意。每一個(gè)人的一生都會(huì)在某個(gè)時(shí)刻仰望星辰。在那時(shí)我恰好看見了詩歌。至今，《詩歌與人》已經(jīng)出刊58期。有時(shí)候，我一個(gè)人坐在書房，看著陳列的《詩歌與人》，就會(huì)生出很多感慨，覺得自己怎么可能做這么多事情。我知道這是詩神力量的集合，是身邊的詩人朋友與無限遙遠(yuǎn)的詩歌之美的眷顧，才有所呈現(xiàn)。編民刊是一個(gè)公益事業(yè)，你得到處找經(jīng)費(fèi)，做選題策劃，約稿，設(shè)計(jì)刊物，校對(duì)，尋找優(yōu)惠的印刷，郵寄贈(zèng)送，事無巨細(xì)，需要的是耐心，還有巨大的熱情。編刊物就是為別人做嫁衣，大量的時(shí)間消耗在里面，說得動(dòng)聽就是犧牲個(gè)人，但人生時(shí)間的每一個(gè)階段都是不可重來的，你就錯(cuò)過更多的可能性。世俗生活，與精神世界往往是矛盾的，這會(huì)讓人產(chǎn)生焦慮感，我該在哪里。其實(shí)，也沒有人要求我去辦詩刊，說多了就變得矯情。自己選擇的事情，這過程中有怎樣的痛苦與勞累，你都得去接受。在編刊物的日子，確實(shí)發(fā)生著這樣那樣的故事，比如遇見美好的人，像贊助者黃小華，合作者詩人江濤，參與者詩人安琪、詩人陳陟云等等，他們身上的美好品質(zhì)，不斷鼓勵(lì)著我。至于辦刊過程中遇見的困難，好像也沒有什么好說的。時(shí)間帶來喜悅，也有悲傷。2013年，詩人朋友東蕩子離世，他曾經(jīng)參與《詩歌與人》，大家一起討論某個(gè)選題，給出自己的建議。他的離世令詩歌之路走失了一個(gè)可遇不可求的伙伴?；仨对姼枧c人》之路，更多的詩事行走在回憶的旅途中。無論如何，民刊讓中國(guó)詩歌拐上了新的旅途。盡管民刊有自生自滅的命運(yùn)，但一旦誕生過，它就是美的存在。《詩歌與人》之于我，它是生命，也是個(gè)體，不斷提醒自己要保有的詩歌良知，喚醒自身對(duì)世界存有哪怕非常微小的責(zé)任。一切都?xì)w于失敗，但詩人不屈服。

馮 娜：禮孩兄對(duì)詩歌事業(yè)的奉獻(xiàn)精神總讓人感動(dòng)，你提到了很多詩人朋友的名字，確實(shí)，被詩神眷顧和感召的詩人們內(nèi)心總是純粹。時(shí)間倏忽就過去了二三十年，今天我們還能讀到這份雜志也是一種詩人情誼的見證；很多朋友也很期待收到《詩歌與人》刊物，就像一種詩歌精神和情感一直在延續(xù)。我也一直很關(guān)注《詩歌與人》每一次會(huì)關(guān)注什么樣的文本和詩歌主題。在類型文學(xué)日趨發(fā)達(dá)的今天，寫作者對(duì)寫作 “主題”關(guān)切似乎成為了一種“顯學(xué)”。主題性寫作，讓寫作者們率先厘清了自己的寫作對(duì)象；對(duì)于一個(gè)刊物編選者而言，我認(rèn)為主題性編選和策劃是一個(gè)很大的考驗(yàn)。它需要一個(gè)編選者具備整體性、前瞻性的審美意志和藝術(shù)覺察，對(duì)當(dāng)下的寫作有具體而微的理解，又能對(duì)某種美學(xué)傾向和風(fēng)貌作出甄別和歸納。你在《詩歌與人》編選早期似乎就有意識(shí)地進(jìn)入了這種專題性策劃，我們至今對(duì)很多“詩歌專號(hào)”記憶猶新，譬如《中國(guó)70年代出生的詩人詩展》《中國(guó)大陸中間代詩人詩選》《2002中國(guó)女性詩歌大掃描》《完整性寫作》《2003中國(guó)女詩人訪談錄》等，這些專號(hào)的出版自身攜帶著 “70后”“中間代”“完整性寫作”“女性詩歌”等詩歌概念和話題，也被詩界廣泛討論。我記得你曾說“做別的詩刊不做或遺忘的部分，竭力呈現(xiàn)一個(gè)不重復(fù)的詩歌現(xiàn)場(chǎng)”是你的辦刊理念，我想在這么多年的辦刊過程中你的理念和實(shí)踐也有很多調(diào)整和變化，可以請(qǐng)你談一談嗎？

黃禮孩：對(duì)詩歌概念的提出與實(shí)踐，這是《詩歌與人》詩學(xué)價(jià)值的存在。一本有自由想象力的詩刊，它應(yīng)該是有嶄新的精神空間。最初，《詩歌與人》的辦刊宗旨是不去重復(fù)別的刊物做過的事情，必須亮出自己的詩歌主張和美學(xué)傾向。因?yàn)椴簧僦髁骰蛘呙耖g詩歌媒體的價(jià)值充溢著混亂，難以自圓其說。編刊物之初，我就意識(shí)到詩歌策劃的光輝所在。詩歌是命名的藝術(shù)，編刊物需要直覺、需要新的認(rèn)知、需要一些神秘感的素質(zhì)。編刊物與寫一首詩歌差不多一樣，你得對(duì)自己所編的選題充滿渴望，就像有新文化到來那樣憧憬未來。當(dāng)然，理想的編輯家僅存在于理論之中。好的選題需要自我更深層次的思考，直到這個(gè)選題在你的腦海中揮之不去，非做不可。比如《中國(guó)當(dāng)代少數(shù)民族女詩人詩選》《新詩90年序跋選集》等等都是原創(chuàng)，具有詩學(xué)研究的價(jià)值，那就從自己悟到的部分入手。我們做“完整性寫作”這一詩歌概念，是因?yàn)樵娙耸蕾e之前就有這個(gè)念頭，除了詩歌文本，他還有理論文章。東蕩子的詩歌存在正好是對(duì)“完整性寫作”的契合。有了身邊的核心力量，再尋找外延詩歌文本來支持，這個(gè)選題就不會(huì)走偏。《詩歌與人》后來也有調(diào)整，主要做一些個(gè)性化詩人的檔案，比如彭燕郊、張曙光、藍(lán)藍(lán)、古馬、西川等等詩人，從詩歌個(gè)案的方式切入中國(guó)當(dāng)代詩歌現(xiàn)場(chǎng)，去把握這些類型。再后來的變化，我是希望刊物也有國(guó)際詩歌的在場(chǎng)。2004年，《詩歌與人》開始做外國(guó)詩歌的推介，當(dāng)時(shí)的想法是，一個(gè)真正的刊物要把當(dāng)下漢語詩歌的經(jīng)驗(yàn)與世界詩歌的經(jīng)驗(yàn)調(diào)動(dòng)起來，讓寫作者、研究者、讀者在這里看見新的意義，就像蜜蜂采到了蜜。2005年，創(chuàng)辦“詩歌與人·詩人獎(jiǎng)”（后更名為“詩歌與人·國(guó)際詩人獎(jiǎng)”）是我對(duì)這本刊物做重要的選擇，詩歌從紙媒走向更多元的立體，比如邀請(qǐng)外國(guó)獲獎(jiǎng)詩人來到中國(guó)，這在過去是不可想象的。觀念的變化帶來新的詩歌現(xiàn)場(chǎng)，所以，不時(shí)調(diào)整方向，去做與當(dāng)下詩歌對(duì)接的事情，接受新的主張。2022年，《詩歌與人》開始做“詩劇的讀法”的第一季，演繹英國(guó)劇作家莎拉-凱恩的《4-48精神崩潰》詩劇作?！对姼枧c人》試著來點(diǎn)驚喜，民刊需要不斷創(chuàng)造自己的新形式。

馮 娜：詩劇在中國(guó)的傳播確實(shí)還有待普及，我們也很期待《詩歌與人》每年帶來的新驚喜。記得多年前，我最早接觸葡萄牙詩人安德拉德的詩歌就是《詩歌與人》策劃的《安德拉德詩選》上。當(dāng)時(shí)我還在讀大學(xué)，在中山大學(xué)南校園的圖書館中我讀到了這本書，一下子就被安德拉德獨(dú)特的氣質(zhì)所吸引。我后來知道《詩歌與人》雜志不僅廣泛關(guān)注國(guó)內(nèi)詩人的寫作和詩歌動(dòng)態(tài)，還推出了《英娜·麗斯年斯卡婭詩選》《特朗斯特羅姆詩精選》《托馬斯·薩拉蒙詩選》《扎加耶夫斯基詩歌精選》《扎嘎耶夫斯基詩選》等國(guó)外詩人與詩歌專題，具有開闊、先鋒的國(guó)際視野。你在編選《詩歌與人》的同時(shí)好像還與澳門、大陸的幾位詩歌朋友一起編選《中西詩歌》，這本創(chuàng)辦于2002年的詩歌刊物也是“中西合璧”，我們經(jīng)常能通過它閱讀到一些視野之外的國(guó)外詩歌，我印象中它的一位創(chuàng)辦人就是安德拉德的譯者姚風(fēng)老師。《詩歌與人》與《中西詩歌》在編選角度上會(huì)有哪些差異和互補(bǔ)的空間？《中西詩歌》辦刊也有20余年了，這兩本刊物接下來還會(huì)有一些什么新的動(dòng)向呢？

黃禮孩：2002年《中西詩歌》創(chuàng)刊，由澳門理工大學(xué)中西文化研究所和廣東省作家協(xié)會(huì)詩歌創(chuàng)作委員會(huì)合作主辦。主編是澳門理工大學(xué)人文學(xué)院院長(zhǎng)李向玉，執(zhí)行主編為澳門大學(xué)教授、詩人姚風(fēng)及當(dāng)時(shí)廣東省作家協(xié)會(huì)詩歌創(chuàng)作委員會(huì)主任、《作品》雜志社常務(wù)副主編郭玉山。執(zhí)行副主編則是詩人、評(píng)論家溫遠(yuǎn)輝。《中西詩歌》的宗旨是“用文本說話，讓詩歌回到詩歌本身”?！吨形髟姼琛菲鹨蚴前拈T詩人、翻譯家姚風(fēng)與廣東詩人溫志峰一起在澳門碰撞出來的火花?？梢哉f，沒有姚風(fēng)與溫志峰兩位充滿理想主義詩人的遇見，就沒有今天的《中西詩歌》。20年來的《中西詩歌》也經(jīng)歷了很多的變化，有主辦單位的更改，比如珠海作家協(xié)會(huì)加了進(jìn)來后多了一份力量。不過，后來主要還是靠澳門基金會(huì)作為新的主辦單位，以資金來支持這本刊物持續(xù)出版。這本刊物，最初是廣州詩人浪子、安石榴、溫志峰、魏克、黃禮孩等作為主要編輯來組稿。后來世賓、林馥娜等詩人也幫助做編務(wù)工作。2015年，機(jī)構(gòu)又有所改變，姚風(fēng)為社長(zhǎng)，黃禮孩和盧衛(wèi)平共同任主編，增設(shè)澳門詩人袁紹珊為副主編。《中西詩歌》大家一起組稿，最后把稿件匯總到我這里，再分門別類編輯、設(shè)計(jì)、排版?！对姼枧c人》是個(gè)人風(fēng)格比較明顯的詩刊，而《中西詩歌》作為同仁刊物，有多個(gè)欄目，大家集思廣益，一起來出主意，合力把刊物辦好。今天，隨著經(jīng)濟(jì)的下滑，兩本刊物的資金來源都受到限制，出刊的周期越來越長(zhǎng)。疫情后，基本上一年才出一本，陷入困境之中。編詩歌刊物，少不了理想主義，也要多些務(wù)實(shí)精神，更需要有能力及愿意奉獻(xiàn)的年輕人來參與。如今，資金、人才的短缺，一切懸而未決。我不得不接受這個(gè)世界呈現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)，不過，黑暗中有光明，沉默中有聲音。無論如何，還是轉(zhuǎn)過身去，以詩歌的想象力去乘風(fēng)破浪。

馮 娜：你說得很好，“一切懸而未決”，但也正如魯迅先生說的，我們有一分光發(fā)一分熱，不必等候炬火。任何時(shí)代，都有它的現(xiàn)實(shí)處境需要每個(gè)人去面對(duì)，不唯詩人。較之于上個(gè)世紀(jì)末，雖然詩歌民刊在今天相對(duì)沉寂，但它依然是我們關(guān)注詩歌現(xiàn)場(chǎng)的重要窗口。除了編刊物，我想很多人其實(shí)是通過詩歌活動(dòng)認(rèn)識(shí)你的，比如你自2005年創(chuàng)辦的“詩歌與人·國(guó)際詩歌節(jié)以及“詩歌與人·詩人獎(jiǎng)”（后更名為“詩歌與人·國(guó)際詩人獎(jiǎng)”）、比如2008年創(chuàng)立以來一年一度的“廣州新年詩會(huì)”……你所策劃或參與的廣州城內(nèi)大大小小的詩會(huì)、文學(xué)散步等活動(dòng)更是不勝枚舉。有的人稱你為“詩歌活動(dòng)家”（很多中國(guó)詩人不喜歡這個(gè)稱謂，似乎隱含著忽視了詩歌創(chuàng)作本體，但我卻認(rèn)為這是一個(gè)中性的指稱），也有人稱你為“詩人行動(dòng)家”，對(duì)你驚人的詩歌活動(dòng)策劃執(zhí)行能力表示欽佩。禮孩兄與我相識(shí)也逾15年之久，我也親眼見證和參與了你所主導(dǎo)的許多文學(xué)活動(dòng)，對(duì)你的心力和投入都非常感佩。我想你是真正把詩歌與人融為一體的踐行者。當(dāng)人們觀看一場(chǎng)場(chǎng)精心排演的詩會(huì)、徜徉在詩意的文學(xué)空間時(shí)其實(shí)很難去體驗(yàn)奉獻(xiàn)出這一幕幕的，背后詩人付出了多少艱辛。在你這么多年的詩生活實(shí)踐中，有哪些難忘的瞬間嗎？

黃禮孩：詩歌從傳統(tǒng)的紙質(zhì)媒體上閱讀，到公共空間的演繹，這是一個(gè)必然的結(jié)果。詩歌是想象力的藝術(shù)，一本民刊盡管有過不錯(cuò)的出場(chǎng)，但你不能還是原封不動(dòng)，你得有新的行動(dòng)，得有一些觀念出現(xiàn)。從民刊《詩歌與人》到“詩歌與人·詩歌獎(jiǎng)”，再到“詩歌與人·國(guó)際詩歌獎(jiǎng)”，之后的“廣州新年詩會(huì)”，再到現(xiàn)在的“詩劇的讀法”等等，是一個(gè)必然的結(jié)果。我做這些事情最初的想法是通過做一些自己沒有嘗試的事情來進(jìn)行自我教育。要想做好一件事情，遠(yuǎn)不止是錢的問題，還得有天馬行空，同時(shí)能落地執(zhí)行的能力。這個(gè)社會(huì)復(fù)雜多變，你得有藝術(shù)力量獨(dú)自穿行，所有的跟風(fēng)，注定是一時(shí)半刻的。我始終相信一個(gè)道理，你的事情做好了，別人會(huì)看得見，會(huì)過來幫助你。如果不是做國(guó)際詩歌獎(jiǎng)，我就不可能與扎加耶夫斯基先生產(chǎn)生那么深的友誼，也不會(huì)有機(jī)會(huì)與阿多尼斯在廣州從都國(guó)際莊園夜談“死亡與哲學(xué)”的話題，我也不會(huì)去瑞典給特朗斯特羅姆頒獎(jiǎng)，還有美國(guó)詩人麗塔達(dá)芙不會(huì)遠(yuǎn)渡重洋到我的家鄉(xiāng)雷州半島來，這里面有許許多多難以忘懷的時(shí)刻。我們?cè)谟邢薜氖澜缋?，盡可能去創(chuàng)造出新的持續(xù)生輝的精神光景。

馮 娜：是的，這些詩人們乘風(fēng)而來，一定也感受到了一種詩歌精神在這里凝聚。就在剛剛過去的五月末，我知道你克服了重重困難，在不斷延期的壓力下為廣州的廣大市民帶來了2023廣州新年詩會(huì)“我穿行你的生命如謎”，連續(xù)兩個(gè)晚上，現(xiàn)場(chǎng)和網(wǎng)上的觀眾都熱情滿滿。 我們知道在今天這樣一個(gè)大眾傳播時(shí)代，詩歌要真正進(jìn)入大眾的視野和日常生活依然不是一件容易的事，我想你策劃的“廣州新年詩會(huì)”就是一個(gè)非常積極、有意義的嘗試和樣本。你在廣州這座城市生活已經(jīng)幾十年了，對(duì)這座城市的脾氣、秉性和變遷了解應(yīng)該非常深，就像你在2006年編選的《出生地》和《異鄉(xiāng)人》就非常敏銳地概括了一座古老而現(xiàn)代的城市中人們的生存狀態(tài)和境遇。你也曾榮獲廣州城市形象國(guó)際傳播大使，你是怎樣理解詩人與城市之間的互動(dòng)的呢？

黃禮孩：中國(guó)當(dāng)下的詩會(huì)非常多，包括詩歌獎(jiǎng)，各種豪華版都不斷在刷新，廣州新年詩會(huì)一直保持著它質(zhì)樸的一面。2023年廣州新年詩會(huì)走過15個(gè)年頭，有讀者說中國(guó)一線城市的CBD唯有廣州做詩會(huì)，詩歌才是城市的高度。這句話是對(duì)詩歌之于城市巨大的肯定。在過去的15年間，廣州新年詩會(huì)得益于無數(shù)的詩人、藝術(shù)家、慈善家、媒體、讀者的幫助，還有廣州圖書館的鼎力支持，才一起完成的。如你所說，一個(gè)被人稱道的事物，其背后總是有大量的付出。比如，2023年的廣州新年詩會(huì)定在戶外做之后，因?yàn)橄掠?，搭了的臺(tái)被迫拆，來來回回折騰。確實(shí)艱難。一座城市需要詩歌，最終詩會(huì)還在作為理想之光照耀著，詩歌為城市提供教誨、娛樂，還有審美，詩歌如果是城市最美好的氣息，詩人就是星辰大海，比如詩人翟永明之于成都、詩人張執(zhí)浩之于武漢，詩人朵漁之于天津等等，他們的存在及詩歌行動(dòng)多少改變著都市的冷漠，帶來親切與美。這一點(diǎn)，古代中國(guó)揚(yáng)州就因?yàn)橛忻虾迫?、李白等眾多詩人的書寫而留在永恒的記憶里。我們看外?guó)詩人同樣生動(dòng)，比如佩索阿之于里斯本、普希金之于圣彼得堡、波德萊爾之于巴黎、博爾赫斯之于布宜諾斯艾利斯等等，他們無論生前或者死后，一直都是其城市精神家園開得燦爛的花朵。詩歌與城市雙向構(gòu)建，詩歌給予都市想象，都市的文明又反過來影響詩人的創(chuàng)作。城市的堅(jiān)硬、冰冷、孤獨(dú)需要詩歌的心跳。美國(guó)作家高普尼克說，所謂后現(xiàn)代藝術(shù)，就是后觀眾藝術(shù)。詩歌也是這樣。必須經(jīng)過現(xiàn)代文明洗禮的讀者，才能產(chǎn)生偉大的城市。人在大地上充滿辛勞，詩人的詩篇與身影穿梭于城市，帶來更細(xì)微更寬廣的生活，把人的焦慮與絕望表達(dá)出來，仿佛在世界的盡頭，開始新的旅程。

馮 娜：一座城市需要詩歌之光，這也是詩歌回饋社會(huì)的美好；如你所說這種光芒的呈現(xiàn)不是必然，而是諸多人的共同努力。禮孩兄不僅是詩歌的寫作者、詩歌活動(dòng)的踐行者，還是詩歌生態(tài)的觀察者和建構(gòu)者。新世紀(jì)以來，特別是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)極大地改變了文學(xué)的傳播方式，也改變了人們的閱讀方式，詩歌領(lǐng)域也發(fā)生著諸多的變化，你對(duì)目前中國(guó)的詩歌生態(tài)怎么看？

黃禮孩：當(dāng)下的漢語詩歌無疑是豐富多彩的，各種寫作的探索都有。今天，優(yōu)秀的詩篇也在不斷涌現(xiàn)，不過是否有超一流的詩歌，還需要時(shí)間來檢驗(yàn)。不過，當(dāng)下的詩歌界，真正覺醒的人很少，很多人不是跳現(xiàn)代舞或者芭蕾舞，而是在跳著廣場(chǎng)舞。主流的詩歌滑入廣場(chǎng)舞的境地，跳一支輕盈又自由舞蹈的，少之又少了。在時(shí)代、生活、資源、教育都差不多一樣的背景里，我們發(fā)現(xiàn)同質(zhì)化的寫作比較嚴(yán)重，甜美或者矯揉造作的詩歌也偏多。隨著AI時(shí)代的到來，詩歌寫作生態(tài)也在改變，短時(shí)間內(nèi)，詩人復(fù)雜性的寫作機(jī)器人無法代替，但漫長(zhǎng)歲月會(huì)如何，誰知道呢。對(duì)于中國(guó)當(dāng)代詩歌來說，所有的問題都是獨(dú)一無二的問題。當(dāng)詩人追求寫作的唯一性，當(dāng)代詩歌才會(huì)得到嶄新的構(gòu)建。

馮 娜：禮孩兄提到的“唯一性”是寫作原創(chuàng)的困難所在，但也是一個(gè)詩人、一份詩刊、一個(gè)詩歌活動(dòng)得以留存、流傳的珍貴內(nèi)質(zhì)。謝謝你，祝?！对姼枧c人》，也祝福所有的詩歌與人！

作者簡(jiǎn)介

黃禮孩，詩人。1999年創(chuàng)辦《詩歌與人》，2005年創(chuàng)辦“詩歌與人·國(guó)際詩歌獎(jiǎng)”，2008年創(chuàng)辦“廣州新年詩會(huì)”。曾獲2014年鳳凰衛(wèi)視“美動(dòng)華人·年度藝術(shù)家獎(jiǎng)”、第八屆廣東魯迅文學(xué)藝術(shù)獎(jiǎng)、第五屆中國(guó)赤子詩人獎(jiǎng)、第二屆中國(guó)長(zhǎng)淮年度杰出詩人獎(jiǎng)、廣州城市形象國(guó)際傳播大使等榮譽(yù)。詩歌入選《大學(xué)語文》教材。出版有隨筆集《起舞》《憂傷的美意》《目遇》及詩歌評(píng)論集《午夜的孩子》等。

馮娜，詩人、一級(jí)作家。畢業(yè)并任職于中山大學(xué)，廣東外語外貿(mào)大學(xué)創(chuàng)意寫作中心特聘導(dǎo)師。著有《無數(shù)燈火選中的夜》《樹在什么時(shí)候需要眼睛》等詩文集、譯著十余部；作品被譯為多國(guó)文字。參加二十九屆青春詩會(huì)。首都師范大學(xué)第12屆駐校詩人。曾獲中國(guó)少數(shù)民族文學(xué)駿馬獎(jiǎng)、華文青年詩人獎(jiǎng)、美國(guó)The Pushcart Prize提名獎(jiǎng)等多種獎(jiǎng)項(xiàng)。