董可馨
經(jīng)濟發(fā)展是國家的主要任務(wù)之一,也是社會科學(xué)研究中的重要問題。在對經(jīng)濟發(fā)展的解釋中,制度經(jīng)濟學(xué)強調(diào)制度對于增長的重要性。新制度經(jīng)濟學(xué)代表人物、諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主道格拉斯·諾斯曾有言:制度是經(jīng)濟增長的根本原因。
不過,在復(fù)旦大學(xué)國際關(guān)系與公共事務(wù)學(xué)院教授唐世平看來,傳統(tǒng)的制度經(jīng)濟學(xué)幾乎完全是歸納式的,而歸納難以提供關(guān)于經(jīng)濟發(fā)展的制度基礎(chǔ)的系統(tǒng)性陳述。在新書《經(jīng)濟發(fā)展的制度基礎(chǔ)》中,他提出了一個關(guān)于支撐經(jīng)濟發(fā)展的制度體系的理論框架,和一個關(guān)于發(fā)展的“新三角”,除了制度,還包括也很重要的國家能力和發(fā)展政策。
近日,南風(fēng)窗記者專訪了唐世平教授。他認為,經(jīng)濟發(fā)展首先不是一個經(jīng)濟學(xué)的問題,因為制度和國家能力這些都是政治。國家作為經(jīng)濟發(fā)展最重要的行為者,能夠驅(qū)動制度,并用政策來調(diào)控經(jīng)濟發(fā)展,但這并不意味著國家直接插手所有的經(jīng)營活動,恰恰相反,國家應(yīng)當(dāng)提供一個創(chuàng)造價值的規(guī)則系統(tǒng),給市場留以相當(dāng)?shù)目臻g。
南風(fēng)窗:你的新書是《經(jīng)濟發(fā)展的制度基礎(chǔ)》,怎么理解制度?為什么如此看重經(jīng)濟發(fā)展和制度之間的聯(lián)系?
唐世平:?制度的一般定義就是規(guī)則,這些規(guī)則可以約束或者鼓勵某些行為。評價制度的好壞是從它的效果來看,有些制度是從人類的發(fā)展史的經(jīng)驗歸納出來的,比如不能不勞而獲,不能搶劫別人的東西,像這樣的規(guī)則比較容易判定。
而因為經(jīng)濟發(fā)展是一個宏觀的現(xiàn)象,理解制度對經(jīng)濟發(fā)展的影響更難一些。我這本書試圖提供一個理解經(jīng)濟發(fā)展的更大的理論框架,即“發(fā)展的新三角”。在這個框架中,國家能力是支柱性的,但國家本身不創(chuàng)造價值,它只是提供一個創(chuàng)造或者不創(chuàng)造價值的規(guī)則系統(tǒng),用制度及政策去影響經(jīng)濟發(fā)展。一般認為,政策是應(yīng)對短中期的事情,比如應(yīng)對通脹、提供失業(yè)保障,制度相對來說比較持久。
南風(fēng)窗:在書里,你提到,“對社會有益的舉措,很可能會減少社會中一些成員的福利”,舉了土地改革的例子。不過,如果不考慮直接后果的話,我們怎么去確定某項舉措會損害部分人的利益,卻能增進整體福利?這是不是預(yù)設(shè)了一種對社會的整體主義的理解?
唐世平:我是反對整體主義和個人主義這樣的二元對立的,因為每一個人都是社會動物,我們?nèi)祟愖鳛閭€人無法脫離社會生存。個人是無所謂經(jīng)濟發(fā)展的,只有社會或者群體需要。因此,要達成一個相對良治的經(jīng)濟體,需要兼顧兩者的均衡。這種均衡就意味著對于一個社會來說,希望獲得的結(jié)果是整體福利的改善,就一定會削弱或者減少某些人的福利。
絕大部分的制度都不是中性的。所謂的制度就是那些條文化、規(guī)則化了的觀念,不是所有的觀念都能被制度化,只有少數(shù)的觀念會被選擇為制度,而制度的制定、執(zhí)行都需要權(quán)力的支持——很多時候是政治權(quán)力,還可能是組織內(nèi)部的權(quán)力,比如你所在的單位,就是一個等級體系,這個等級體系有很多規(guī)則,規(guī)則挑選了某些觀點來支持。所以,制度總是會偏向某些人。
我們不能純粹看每一個個人的福利的改變,而要看對整個社會的所有的人群是否增加了福利。比如,中國的城鄉(xiāng)戶籍制度改革一大阻礙是,如果放開,會犧牲一部分城鎮(zhèn)人口現(xiàn)有的平均福利。比如,原來100個人有一張病床,如果迅速放開,可能就變成500個人擁有一張病床。但是,如果長期來看,人口的城鄉(xiāng)融合必然會促進經(jīng)濟發(fā)展,因此,城鄉(xiāng)融合就是一個好的制度,那么就還要想辦法促進。
另一方面,長遠來看,每一個個人、企業(yè)參與經(jīng)濟競爭,對社會的福利一定是正的,但它確實會在短期內(nèi)犧牲一些人現(xiàn)有的福利分配。所以,我們不能用絕對的個人主義,也不能以絕對的整體主義來看待社會福利。
南風(fēng)窗:制度經(jīng)濟學(xué)也很強調(diào)制度,你的新框架和它們相比有什么區(qū)別?
唐世平:它們有一些根本性的問題。無論是諾斯的“開放的秩序與封閉的秩序”、奧爾森的“市場促進型政府與市場阻礙型政府”,或者是阿西莫格魯?shù)摹鞍菪灾贫扰c汲取性制度”,概念都非常粗糙,容易陷入循環(huán)論證,比如說包容性制度帶來經(jīng)濟增長,汲取性制度導(dǎo)致經(jīng)濟不發(fā)展,這些概念在理論上是同義反復(fù)的,對實踐毫無幫助。
再有,傳統(tǒng)的制度經(jīng)濟學(xué)幾乎完全是歸納式的,而歸納不大可能提供一個完整的框架,難以為我們提供關(guān)于經(jīng)濟發(fā)展的制度基礎(chǔ)的系統(tǒng)性陳述。我們需要更多地從演繹開始,在演繹和歸納之間尋求平衡。此外,它們的歸納主要來自英國歷史,或者最多是西歐的歷史。
第三,它很容易把結(jié)果作為原因,這樣的話就本末倒置了。比如,新制度經(jīng)濟學(xué)提出了許多指標(biāo)作為衡量制度或其質(zhì)量的標(biāo)準,但這些指標(biāo)衡量的往往不是制度或其質(zhì)量,而是復(fù)雜的社會結(jié)果。
第四,現(xiàn)有的關(guān)于制度和發(fā)展的新制度經(jīng)濟學(xué)文獻,更多關(guān)注制度的形式而非功能。事實上,同樣的功能可以由不同形式的制度來完成。比如,盡管中國總體上缺乏正式的自下而上的問責(zé),但中國鄉(xiāng)村依靠非正式制度和社會資本,提供了對官員的一定的問責(zé)。所以,要解決的是這些不同的制度能夠達成什么樣的效用或者是功能,而不是說這個制度本身采取什么樣的形式。
南風(fēng)窗:如你所說,各個國家進入現(xiàn)代化的時空條件不一樣,所以現(xiàn)代化不存在唯一的路徑、唯一的標(biāo)準、唯一的做法。從你的框架來看,如何對不同地區(qū)的國家和經(jīng)濟體的發(fā)展做出具有指導(dǎo)性的分析?
唐世平:發(fā)展中國家的發(fā)展,大致會經(jīng)歷4個階段。第一個是啟動經(jīng)濟發(fā)展,這個時候國家需要控制暴力,維持基本的穩(wěn)定和秩序,這樣人民才愿意去生產(chǎn)、去積累。當(dāng)然也得有一些基礎(chǔ)設(shè)施,一定的基礎(chǔ)醫(yī)療、基礎(chǔ)教育,還有對產(chǎn)權(quán)的基本保護,要有一個能夠推動政策執(zhí)行的國家的機器。
第二個階段,要有更好的醫(yī)療、更好的教育,需要學(xué)習(xí)更多先進的技術(shù),對人才有更高的要求。
到了第三個階段,一般就接近中等收入水平。這個時候不能只是學(xué)習(xí)、模仿別人了,需要自己創(chuàng)新,這個時候就需要對自由和創(chuàng)新的保護。
日本、美國、德國等國家,來到了經(jīng)濟發(fā)展的第四個階段,絕大部分的經(jīng)濟增長都需要靠創(chuàng)新來推動,這個時候的制度要能全面地鼓勵創(chuàng)新。但很多國家可能都還沒有達到第三個階段。
南風(fēng)窗:像韓國、臺灣地區(qū),都是在威權(quán)時期進入經(jīng)濟的高速發(fā)展的,如何解釋它們的經(jīng)驗?
唐世平:東亞發(fā)展型經(jīng)濟體,看起來好像是在威權(quán)時期實現(xiàn)了比較高速的經(jīng)濟發(fā)展,之后才通過某種方式開啟了民主化。但我個人認為,民主化進程和經(jīng)濟發(fā)展之間沒有必然的聯(lián)系。比如,歐洲的民主很大程度上來源于法國大革命以及1848年革命,并迅速擴展到整個歐洲大陸,尤其是西歐。但這個革命,并不是因為經(jīng)濟發(fā)展到了某種程度才發(fā)生的。
不過,民主作為保護自由的一種政治體系,能夠讓經(jīng)濟已經(jīng)達到一定水平的國家,持續(xù)地創(chuàng)新和發(fā)展。在缺乏民主的地方,制度變化的推動通常都是由上至下的;而一個保護自由的國家或體系,就有可能產(chǎn)生自下而上的變化,這可能會更容易產(chǎn)生出好的制度體系。
南風(fēng)窗: 從世界各國的經(jīng)驗來看,高速的經(jīng)濟增長好像是很難長期持續(xù)的,經(jīng)濟的增速普遍會回落到比較和緩的水平,有一些國家可能會陷入停滯,甚至倒退。有一種懷疑是,持久的經(jīng)濟增長能不能維持?
唐世平:經(jīng)濟增速的下滑,對于任何一個國家都是必然的。經(jīng)濟學(xué)里面有個概念叫“有條件的趨同”,隨著人均GDP的提升,經(jīng)濟發(fā)展的速度會下降,這是正常的。對于發(fā)達國家來說,每年2.5%~3%的增速就已經(jīng)非常好,因為它避免了停滯。但對于發(fā)展中國家,要追趕,就意味著每年增長的速度要更高,否則就會和發(fā)達國家的相對差距越來越大。
從1970年比較可靠的數(shù)據(jù)來看,至少有80多個國家獲得過十年以上4%的經(jīng)濟增長,這看起來很不錯。但是注意,再過了十年,只剩40多個,再過十年,又減少一半,每過十年減少一半也是巧合,能持續(xù)50年4%增長的只有不到十個國家。我們很幸運,中國能夠較長時間保持較高速增長。
一個國家能否獲得經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)鍵是,不能忽上忽下。很多發(fā)展中國家不能跨越中等收入陷阱,甚至都還沒有到中等收入陷阱,就已經(jīng)被洪水卷走了,就是因為它們的經(jīng)濟發(fā)展沒有足夠的韌性。而根據(jù)我的理論,這是因為它們在國家能力、制度基礎(chǔ)方面沒有達到門檻水平,也犯了一些政策的錯誤。
南風(fēng)窗:你是怎么看中等收入陷阱這個說法的?
唐世平:這個概念,本身只是描述性的,沒有任何解釋力。數(shù)據(jù)表明,很多國家確實是經(jīng)歷了十幾年4%左右的經(jīng)濟增長就不行了,有的國家再也沒有起來,有的甚至還沒有到中等收入,所以不僅有中等收入陷阱,還有低收入陷阱。不過我認為,這個概念對于大眾話語是有意義的,它提醒中國的決策者、企業(yè)家、勞動者,中國的現(xiàn)代化并不是必然能夠成功的。我們要成為一個發(fā)達國家,還有很長的路要走。這句話對其他發(fā)展中國家也同樣適用。
南風(fēng)窗:從你的理論框架來看,一個國家要獲得發(fā)展,路徑可以說是相對清晰的,但是我們也看到,現(xiàn)實中很多國家是掙扎在各種各樣的困境里,比如有一些受到資源詛咒的國家,有一些獲得了大量援助、但更加貧窮的非洲國家,還有一些非常富裕,但經(jīng)濟結(jié)構(gòu)又很單一的石油國家。在你看來,一個國家有什么樣的動力讓它自己的制度去推動健康的經(jīng)濟發(fā)展,又會受到什么樣的限制?
唐世平:我強調(diào)國家是經(jīng)濟發(fā)展最重要的行為者,但這不是要國家去直接插手所有的經(jīng)營活動,恰恰相反,我認為很多時候國家不要直接插手經(jīng)濟的運轉(zhuǎn),但是國家掌控了政治暴力,能夠驅(qū)動制度,并用政策來調(diào)控經(jīng)濟發(fā)展,不管它們是有意的還是無意的。
特別要強調(diào),經(jīng)濟發(fā)展,總的來看成功非常困難,失敗非常容易。
假定國家想實現(xiàn)某個經(jīng)濟發(fā)展目標(biāo),需要一系列行為。這一系列行為分成四個階段。首先是評估目前的狀況,接下來要決策,然后需要動員人力、資源,最后是實施。這四個階段,任何一個階段出了錯都會導(dǎo)致失敗。而四個階段有16種組合,只有一種組合可以成功,剩下15種也都會失敗。
事實上,不管是國家這種超大型的組織,還是任何一個企業(yè),要發(fā)展就都面臨相似的問題。作為一個社會科學(xué)家,我并不要拿出一個放之四海而皆準的方法,我的責(zé)任是告訴決策者,什么樣的彎路不能走,哪些事情不能做,或者做了會承受某些后果。
南風(fēng)窗:國家是如此重要,但它并不是中性的,國家可能會被利益集團劫持,可能要面對不同的利益訴求,所以我們在看待國家的時候,它不是那樣一個面目單一的形象。
唐世平:當(dāng)然,國家并不是一個事實上的整體,國家只是一個社會科學(xué)創(chuàng)造出來的概念,這個概念捕捉到了一些特點。
國家面對的是非常紛雜的事務(wù),所以計劃經(jīng)濟為什么不行?它不可能把那么多事務(wù)都完全計劃清楚,即便有大數(shù)據(jù)、人工智能都不可能。我們需要從下到上的變化,以及人與人之間、企業(yè)與企業(yè)之間、企業(yè)與政府之間、政府與個人之間能夠有相當(dāng)?shù)淖杂啥?,達成雙方都能接受的交易。
社會科學(xué)不追求最好的結(jié)果,因為沒有最好的結(jié)果,只有相對較優(yōu)的。我們要做的是不斷改進福利,不斷地生產(chǎn)更好的東西。國家在給人民提供追求更好的福利的制度體系的時候,經(jīng)濟就會發(fā)展。
南風(fēng)窗:最近人們在悼念前國家領(lǐng)導(dǎo)人時,又想起了改革開放那段歲月。在你看來,改革開放的過程中,什么樣的制度變化是比較重要,值得我們繼續(xù)珍惜下去的?
唐世平:我認為對于任何一個國家,改革永遠是進行時。在我們的特定語境里,改革是褒義詞,不過也要注意,制度變遷可能往壞的方向變,所以改革也有可能改錯。但開放是毫無疑問的,開放就是允許貨物、人員、資金、信息的流通,要盡量減少流通、流動的成本,降低交易成本。
從1978年到2008年金融危機開始之前,這30年,我們的政體并沒有變化,但我個人認為,有三個根本性的制度變遷。
第一個是實行市場經(jīng)濟,簡單來說是允許人民賺錢。這是鄧小平做的最偉大的一件事,但其實道理很簡單,就是回到亞當(dāng)·斯密1776年說的話:讓屠夫、酒保、面包師、理發(fā)師都為他們自己的生計努力工作,經(jīng)濟就能發(fā)展。因此,國家就是要鼓勵為自己做事,因為經(jīng)濟發(fā)展一個非常重要的驅(qū)動力是激勵。
第二個,中國開始逐漸把原來計劃經(jīng)濟留下來的阻礙破除,比如價格的雙軌制等,這個過程是漸進式的。漸進式改革有好有壞,但總體來說,它維持了一個比較平穩(wěn)的改革進程。中國的經(jīng)濟能夠發(fā)展,正是國家不斷從一些阻礙市場的地方收縮得來的,每次國家收縮一點,經(jīng)濟就放松一點。如果非要比喻一下,就好像慢慢把原來國家壟斷在自己的池塘里的水,慢慢放出來,灌溉經(jīng)濟。
第三個,我認為非常重要的,是中國共產(chǎn)黨與時俱進,推動制度改革,努力代表先進生產(chǎn)力的發(fā)展要求。
除此之外,當(dāng)然還有很多,比如允許地方可以自主競爭,但我認為那些都不如這三個更根本。
南風(fēng)窗:一種常見的說法是,改革開放初期能搞得相對順利,是因為它是增量改革,不觸動原有的利益,而允許一部分農(nóng)民自己先來,后來進入存量改革之后改革也變得困難。
唐世平:關(guān)于這個,我要糾正很多人的誤區(qū)。我想說的是,中國的經(jīng)濟發(fā)展?jié)摿ζ鋵嵾h遠沒有釋放出來。也就是說,中國現(xiàn)在還有很多可以增量改革的地方,要通過釋放制度紅利帶來增量,要把水放出去,國家和政府不要圈的“水”越來越多,不要等到土地都干涸了、開裂了才放水。
如果大家都看到地里只有一棵玉米,我吃了你就沒有,就會為這一棵玉米進行殘酷的爭奪,這就很糟糕。有些人主張用產(chǎn)業(yè)政策搞增量,可以,但我認為產(chǎn)業(yè)政策相對制度來說,沒有那么重要。如果中國要發(fā)展,還是要繼續(xù)把權(quán)力關(guān)在籠子里。
現(xiàn)在我們還必須看到,中國和美國縮小經(jīng)濟總量差距的速度在放緩,原來中國追趕美國的很多的目標(biāo)都要重新評估,不僅因為美國的打壓,也因為中國自身的發(fā)展速度已經(jīng)慢下來了。對中國的很多期許,我認為也要重新來評估。而這就意味著,中國要想趕超美國,必須深化改革,收縮國家管得太多的地方,把原來國家壟斷在自己的一個池塘里的水,放出來灌溉經(jīng)濟。
南風(fēng)窗:你覺得還有哪些地方可以釋放制度紅利?
唐世平:太多了。我說三個吧。
首先是要創(chuàng)造一個鼓勵制度創(chuàng)新的環(huán)境,這個是最關(guān)鍵的?,F(xiàn)在的制度變革都是由上至下推動的,但由于信息不對稱,上邊對微觀或者中觀的情況掌握往往不夠,所以有些政策可能會看起來很好,但實施之后發(fā)現(xiàn)不行。
第二個,關(guān)于貧富差距,我們只看到了它作為結(jié)果的表現(xiàn),但在根本意義上它是機會的不平等。機會不平等會影響激勵。其實所謂的躺平,不是因為沒有向上的動力,或者沒有更大的愿望和抱負了,而是因為他覺得努力不一定能帶來自己所期望的回報,還不如有一個好爹。這也意味著,現(xiàn)在的城鄉(xiāng)分割,其實對中國長遠的經(jīng)濟發(fā)展是不利的,也不利于人口增長。
第三個,科研制度一定要改,關(guān)于這一點,政府一直在推動解決但是效果還不理想。中國可以學(xué)習(xí)美國、以色列。其實特別簡單,就是任何一個科研人員,可以用他的科技成果去轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品,學(xué)校占一定股份就好了,大家都光明正大地來做。美國的很多大學(xué)收專利轉(zhuǎn)讓費,比如威斯康星大學(xué),生物學(xué)、化學(xué)都不錯,每年的專利轉(zhuǎn)讓費就是40億,這些專利轉(zhuǎn)讓費來自科研工作者在威斯康星大學(xué)利用現(xiàn)有的實驗室或者是國家的經(jīng)費,做出了某些成果,變成了產(chǎn)品,這些產(chǎn)品能夠提升社會的福利。政府出了不少條文鼓勵這么做,但目前沒有落實為可操作的制度。