中國(guó)電影在“雙向互動(dòng)”中“走出去”
——新西蘭中國(guó)電影節(jié)主席和志耘訪談

和志耘 張 穎

一、擁抱多元電影文化，繁榮中國(guó)電影市場(chǎng)

張穎（以下簡(jiǎn)稱張）：和主席您好，據(jù)悉第十屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)已在籌備當(dāng)中，請(qǐng)您簡(jiǎn)單做個(gè)介紹。

和志耘（以下簡(jiǎn)稱和）：中國(guó)新西蘭電影節(jié)是從2000年開始的，最初是得到了原國(guó)家新聞廣電出版總局的大力支持，目前由國(guó)家電影局支持、中國(guó)電影資料館主要承辦的。截至疫情前，已經(jīng)舉辦了九屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)。近兩年受疫情影響，大規(guī)模的線下電影節(jié)活動(dòng)暫時(shí)擱置，最近的一次是第九屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)是2018年在北京、鄂爾多斯、成都三地舉辦的。電影節(jié)期間放映了《豬肉餡餅》(Pork Pie)、《扭轉(zhuǎn)乾坤》(The Changeover)、《海盜電臺(tái)》(3 Mile Limit)等12部新西蘭近年制作的電影和短片。同時(shí)，由新西蘭電影制片人、導(dǎo)演、電影投資人組成的電影代表團(tuán)在三地參加了開幕式、觀眾見面會(huì)等活動(dòng)，并與峨眉電影集團(tuán)等進(jìn)行了很好的互動(dòng)，探討了合作拍片、后期制作的契機(jī)和其他商機(jī)。通過(guò)影展，中國(guó)觀眾和電影專業(yè)人士接觸到了這些新西蘭影片，發(fā)現(xiàn)了好的影片。

張：您從什么時(shí)候開始有了在國(guó)內(nèi)舉辦新西蘭電影節(jié)的想法？

和：2002年，我和奧克蘭電影家協(xié)會(huì)一起參加活動(dòng)，當(dāng)時(shí)電影家協(xié)會(huì)的主席知道我在新西蘭辦中國(guó)電影節(jié)，詢問(wèn)我能不能也把新西蘭電影帶到中國(guó)去。我是有顧慮的，因?yàn)樾挛魈m電影每年的數(shù)量不多，此外還有版權(quán)的問(wèn)題。他就說(shuō)，每年的數(shù)量不多，能不能考慮做一個(gè)回顧展？我就把這樣一個(gè)愿望帶到了中國(guó)，把這個(gè)信息傳遞給了國(guó)家電影局。相關(guān)部門對(duì)這個(gè)提議很支持，大家一拍即合?；氐叫挛魈m，通過(guò)電影家協(xié)會(huì)的主席和新西蘭電影委員會(huì)市場(chǎng)部負(fù)責(zé)人聯(lián)系，得到了支持，他提供了很多影片讓我選擇。當(dāng)時(shí)我對(duì)新西蘭電影不是很了解，就請(qǐng)他推薦了六部影片。帶著這六部影片，我回到了中國(guó)做第一屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)。第一屆代表團(tuán)只有我一個(gè)人，當(dāng)時(shí)新西蘭駐中國(guó)大使John McKinnon（麥康年）參加了北京的開幕式。在杭州做影展的時(shí)候，新西蘭駐上海總領(lǐng)事來(lái)參加了開幕式。

張：第一屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)在兩個(gè)城市開展活動(dòng)嗎？

和：是的，國(guó)家電影局很支持，他們建議我在兩個(gè)城市做，還幫助我聯(lián)系了杭州的影展。我當(dāng)時(shí)并沒有指望能夠做成，因?yàn)橹皼]有人做過(guò)。沒想到的是，雙方的電影機(jī)構(gòu)非常支持。而且，他們認(rèn)為我做了兩屆新西蘭中國(guó)電影節(jié)，應(yīng)該有這個(gè)能力。這個(gè)項(xiàng)目，是我首次把新西蘭的電影文化元素帶到中國(guó)。

張：在此之前，中國(guó)普通觀眾幾乎沒有在電影院線的大屏幕上看到過(guò)新西蘭電影。

和：確實(shí)沒有。當(dāng)時(shí)我們?cè)诤贾荽髮W(xué)城的一個(gè)影院放映，觀眾大都是大學(xué)生，他們都是第一次看到新西蘭影片。其中有一部影片是Once Were Warriors（1994），這部影片反映新西蘭毛利家庭問(wèn)題，其中有很多關(guān)于家庭暴力的情節(jié)。電影放映后，我與總領(lǐng)事參與觀眾的互動(dòng)討論。他們對(duì)電影中的毛利文化表示好奇，同時(shí)也對(duì)影片反映的暴力表示困惑。總領(lǐng)事就借此機(jī)會(huì)解釋了新西蘭文化的多樣性，也介紹了新西蘭電影藝術(shù)的多元化，反映人性而非單純是新西蘭國(guó)家的表達(dá)。

張：在中國(guó)新西蘭電影節(jié)上展出的新西蘭電影主要是由新西蘭哪家機(jī)構(gòu)推薦？是新西蘭電影委員會(huì)嗎？

和：影片全是新西蘭電影機(jī)構(gòu)提供的。在新西蘭，我的主要合作伙伴之一是Michael Stephence。他是我們電影節(jié)的顧問(wèn)，也是韓國(guó)電影節(jié)的主席。他是十幾部影片的制片人，同時(shí)，也幫助電影人運(yùn)作電影基金，非常熱衷于中國(guó)和新西蘭電影文化交流。他帶隊(duì)參加了第九屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)的活動(dòng)。此外，新西蘭電影委員會(huì)也提供了幫助，他們的市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)協(xié)助我獲得那些由新西蘭電影委員會(huì)提供贊助的影片在電影節(jié)的放映權(quán)。另外很大一部分影片是由Michael幫助尋找片源的，然后我推薦給中國(guó)的電影管理部門，由他們進(jìn)行篩選，確定放映的影片。

張：這其中需要支付費(fèi)用嗎？

和：有現(xiàn)成的DCP則不需要支付費(fèi)用。如果我們想要展映的影片正在國(guó)外參加其他展出，需要再制作一個(gè)，這就需要費(fèi)用。此外，所有的影片都要根據(jù)在中國(guó)的放映時(shí)間進(jìn)行加密，每部影片的加密費(fèi)是每個(gè)城市每場(chǎng)30新元。這個(gè)錢主要是我們出。

張：不是新西蘭電影委員會(huì)支付嗎？

和：他們沒有這個(gè)預(yù)算。

張：到中國(guó)進(jìn)行影展的費(fèi)用呢？

和：這部分主要是依靠國(guó)家電影局的大力支持。每部參展的新西蘭影片的翻譯都是由電影局幫助完成的。按理說(shuō)，這部分費(fèi)用應(yīng)由新西蘭電影委員會(huì)承擔(dān)，但他們沒有這部分的預(yù)算，所以，目前運(yùn)行了九屆，都是國(guó)家電影局委托中國(guó)電影海外推廣公司進(jìn)行翻譯。實(shí)際上，中國(guó)政府在新西蘭電影的推廣中給予了很大的支持。假想一下，如果中國(guó)政府不支持，一部影片翻譯需要3萬(wàn)人民幣，我們負(fù)擔(dān)不了。此外，地方政府也給予了很多支持。比如，影院要有DCP的放映機(jī)，要有投影字幕的電子屏，這個(gè)屏幕一塊至少5萬(wàn)塊人民幣。之前我們?cè)诙鯛柖嗨狗庞车臅r(shí)候就遇到了這個(gè)問(wèn)題。

張：展映的地點(diǎn)也是由國(guó)家電影局決定嗎？

和：這個(gè)主要是我們負(fù)責(zé)聯(lián)系，確定相關(guān)城市的贊助商，然后反饋給國(guó)家電影局，由國(guó)家電影局和相關(guān)省或自治區(qū)的政府進(jìn)行聯(lián)系。

張：截至目前，電影節(jié)帶到中國(guó)來(lái)的新西蘭電影也有百部左右了吧？

和：包括了電影和短片。這個(gè)不僅是數(shù)字，還有重量。最開始的幾屆電影節(jié)影片都是膠片的，一部影片的膠片28公斤，我用快遞，一個(gè)城市完了送到另一個(gè)城市。所以，兩個(gè)城市辦影展要間隔一周的時(shí)間，這邊展映完了，快遞到下一站。也就最近五六年使用了DCP，不需要用膠片了，每站之間也不需要這么長(zhǎng)的間隔。這些年，除了帶新西蘭影片展映外，我的工作的另外一個(gè)重要方面就是推薦新西蘭影片到中國(guó)參加其他的電影節(jié)展。目前，主要參加了北京國(guó)際電影節(jié)、上海國(guó)際電影節(jié)以及金雞獎(jiǎng)與百花獎(jiǎng)。2005年In My Father’s Den 獲得第八屆上海國(guó)際電影節(jié)金爵獎(jiǎng)最佳攝影獎(jiǎng)，2006年的River’s Queen獲得第九屆上海國(guó)際電影節(jié)金爵獎(jiǎng)最佳音樂獎(jiǎng)，2013年的Under the Mountain 獲得最佳演員等。

二、建構(gòu)交流平臺(tái)，讓中國(guó)電影“走出去”

張：與其他電影節(jié)不同，中國(guó)新西蘭電影節(jié)不是一個(gè)單向的交流活動(dòng)，與之對(duì)應(yīng)的是每?jī)赡暝谛挛魈m舉辦的新西蘭中國(guó)電影節(jié)。

和：中國(guó)和新西蘭之間的電影文化交流是一個(gè)雙向互通的過(guò)程。從1998年，我在新西蘭的奧克蘭、惠靈頓等地籌辦了第一次新西蘭中國(guó)電影節(jié)（以下簡(jiǎn)稱“新中電影節(jié)”），2002年在北京、杭州舉辦了第一屆中國(guó)新西蘭電影節(jié)（以下簡(jiǎn)稱“中新電影節(jié)”），到今年，中新兩國(guó)之間的電影文化的持續(xù)互通已有20年。這是我所了解到的在海外歷史最長(zhǎng)的中國(guó)電影節(jié)，也是最早開展這種雙向電影交流活動(dòng)的電影節(jié)。第一屆中新電影節(jié)是在2002年，得到了電影主管部門的大力支持。我們和中國(guó)電影資料館合作（后來(lái)幾屆也和中國(guó)電影海外推廣公司合作），在北京和杭州兩地做了電影節(jié)的活動(dòng)。此后每?jī)赡暌淮?，和新中電影?jié)交替舉行。

張：您第一次舉辦新中電影節(jié)是1998年，當(dāng)時(shí)中國(guó)還沒有加入WTO，電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展相對(duì)緩慢，在新西蘭的華人也遠(yuǎn)不如今天這么多，是什么樣的契機(jī)，讓您有了創(chuàng)辦一個(gè)中國(guó)電影節(jié)的構(gòu)想？

圖1.第十一屆新西蘭中國(guó)電影節(jié)開幕式

和：人們能在新西蘭的個(gè)別電影院看到中國(guó)影片是近幾年才實(shí)現(xiàn)的，之前在影院能接觸到中國(guó)電影的機(jī)會(huì)真的很少。說(shuō)起來(lái)籌辦第一屆新中電影節(jié)也是陰差陽(yáng)錯(cuò)。1998年初，當(dāng)時(shí)中國(guó)駐新西蘭大使館文化處一秘陳霜和我說(shuō)，我做了這么多文化活動(dòng)，有沒有想過(guò)再做一個(gè)電影節(jié)?我覺得這個(gè)提議很有意思。正好我回國(guó)，他給我介紹了當(dāng)時(shí)文化部外聯(lián)局的負(fù)責(zé)人。接洽后，我得到了肯定的回答。國(guó)內(nèi)電影主管部門也非常支持。于是，當(dāng)年我就著手籌備做了一個(gè)中國(guó)電影回顧展。

張：1998年，第一屆新中電影節(jié)放映的電影中最早的一部是1947年的《一江春水向東流》。

和：是的，還有《烏鴉與麻雀》。我辦第一屆時(shí)的構(gòu)想是辦一個(gè)中國(guó)電影回顧展，從20世紀(jì)40年代開始，拿出10部中國(guó)影片，每十年兩部。第一次的新中電影節(jié)是和文化部合作的。

張：是因?yàn)楫?dāng)時(shí)文化部對(duì)中國(guó)電影還發(fā)揮一部分管理職能嗎？

和：是的，不過(guò)到了2000年第二屆新中電影節(jié)，我就開始和原國(guó)家廣電總局合作了。當(dāng)時(shí)劉建中是原國(guó)家廣電總局電影局的領(lǐng)導(dǎo)，他帶隊(duì)來(lái)新西蘭參加電影節(jié)，一起來(lái)的還有謝芳等人。這一次也是回歸展。新西蘭總理Helen Clark（當(dāng)時(shí)還兼任新西蘭藝術(shù)、文化和歷史遺產(chǎn)部部長(zhǎng)）前來(lái)參加了開幕式。那時(shí)候，新西蘭和中國(guó)的文化交流活動(dòng)非常少，新西蘭的很多人都沒有去過(guò)中國(guó)，根本不了解中國(guó)。當(dāng)然，當(dāng)年國(guó)內(nèi)的電影產(chǎn)業(yè)也還沒有現(xiàn)在這么大的體量，作品也比較有限。那時(shí)候，在奧克蘭的華人有五萬(wàn)人左右，但華人的文化活動(dòng)非常有限。2000年，我們做過(guò)一次中國(guó)雜技表演，票價(jià)8新元或5新元，3000人的場(chǎng)地，只盈余了幾百新元。當(dāng)時(shí)在新西蘭的華人群體和今天的不同，主要是技術(shù)移民，不是讀書就是忙于生計(jì)，沒有錢（參與文化活動(dòng)）。第二屆新中電影節(jié)因?yàn)橛辛诵挛魈m總理的出席，新西蘭主流的電視、新聞媒體都有報(bào)道。當(dāng)時(shí)，新西蘭媒體上基本上沒有有關(guān)中國(guó)的報(bào)道，如果有的話，也更多的是負(fù)面報(bào)道。隨著這么多年中國(guó)文化“走出去”，西方媒體對(duì)中國(guó)的正面報(bào)道也在不斷增多，這改變了很多新西蘭人以往對(duì)中國(guó)的陳舊看法。

張：到今天，西方的主流媒體還存在這樣的偏見。

和：的確如此。從這個(gè)意義上看，新中電影節(jié)就是一個(gè)很好的窗口，這也是我搭建這個(gè)平臺(tái)的重要目的。這些年來(lái)，我們一直努力推動(dòng)中新電影的合作交流。通過(guò)不斷的電影交流，我能清楚地感受到這種態(tài)度的變化。這些年在新西蘭運(yùn)營(yíng)中國(guó)電影節(jié)的過(guò)程中，我經(jīng)歷了好幾任新西蘭電影委員會(huì)（NZFC）總裁，最開始的兩任對(duì)中國(guó)電影絲毫不感興趣，而真正開始推動(dòng)中新電影交流的是Dave Gibson。

張：關(guān)于這種轉(zhuǎn)變請(qǐng)您具體展開談一下。

和：Dave Gibson從20世紀(jì)90年代開始接觸中國(guó)電影，在出任CEO以后，出臺(tái)了很多政策，對(duì)中國(guó)與新西蘭電影交流起到了很大的推動(dòng)作用。2014年，我們組織了新西蘭電影代表團(tuán)到中國(guó)進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)星期的訪問(wèn)，在國(guó)家電影局，以及長(zhǎng)影、珠影等電影制片廠進(jìn)行參觀交流，讓新西蘭電影人深入了解了中國(guó)電影的發(fā)展。同年，習(xí)近平主席訪問(wèn)新西蘭。新西蘭電影委員會(huì)專門設(shè)立了“中新電影合拍基金”，拿出了100萬(wàn)新元。這個(gè)項(xiàng)目的初衷是資助新西蘭的劇作家，贊助他們到中國(guó)去體驗(yàn)生活、寫作劇本。NZFC還牽頭成立了“China Film Club”，在惠靈頓每個(gè)月舉辦活動(dòng)一次。這個(gè)活動(dòng)聚集了很多對(duì)中新電影合拍感興趣的電影人，每次活動(dòng)都會(huì)邀請(qǐng)參與過(guò)中新電影合作或合拍的當(dāng)事人，大家一起探討中新電影合作的經(jīng)驗(yàn)和可能。

張：這個(gè)活動(dòng)都是電影行業(yè)人士參加嗎？現(xiàn)在還有沒有在持續(xù)？

和：參加活動(dòng)的都是電影行業(yè)的從業(yè)者，有制片人、導(dǎo)演、編劇、投資人等?，F(xiàn)在NZFC換了新的CEO，這個(gè)活動(dòng)也就暫停了。

三、商業(yè)化模式運(yùn)作，助力中國(guó)電影融入當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)

張：我梳理了一下在新中電影節(jié)展映過(guò)的影片，除了您剛才提到的前兩屆是回顧展外，從2003年開始，電影節(jié)的影片都是新出品的華語(yǔ)電影。您在選片方面有什么考慮和設(shè)想？

和：新中電影節(jié)上展出的影片大多是由國(guó)家電影局提供的，前兩屆是回顧展，2002年因?yàn)槲一刂袊?guó)籌辦了首屆中新電影節(jié)，所以第三屆新中電影節(jié)就推到了2003年。當(dāng)時(shí)國(guó)家電影局就建議，在電影節(jié)上展出更多新制作的影片。

張：從2000年以后，國(guó)內(nèi)的電影產(chǎn)業(yè)不斷市場(chǎng)化，電影的類型更多了，可供選擇的余地就大了。

和：另外，我也考慮這樣幾個(gè)因素：一是有明星效應(yīng)的，知名的導(dǎo)演、演員，在國(guó)外也有號(hào)召力；二是在國(guó)內(nèi)票房高的，這樣新西蘭華人群體也有更大的興趣；三是有獨(dú)特的故事元素。具體的影片由電影局決定，同時(shí)，他們還幫我們解決版權(quán)問(wèn)題。確定放映哪部影片之前，尤其是近些年，我還需要考慮這些影片在新西蘭有沒有版權(quán)。我一般通過(guò)FVLB（新西蘭電影與音像制品分級(jí)標(biāo)簽處）確定，如果在他們那里有過(guò)備案的，就說(shuō)明已經(jīng)有機(jī)構(gòu)擁有了該影片在新西蘭的版權(quán)，這就意味著不能在新中電影節(jié)上放映了。

張：2015年以后，隨著中國(guó)電影全球放映的逐步實(shí)現(xiàn)，這樣的情況應(yīng)該是增加了。

和：是的?，F(xiàn)在海外發(fā)行中國(guó)電影的越來(lái)越多，幾年前，有一家發(fā)行企業(yè)China Lion（華獅），他們開始每個(gè)月放映一到兩部中國(guó)電影，這幾年就更多了。

張：您剛才提到新西蘭電影分級(jí)的機(jī)構(gòu)，我們?cè)趪?guó)內(nèi)的影片是沒有分級(jí)制度的，但到了新西蘭就存在這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)工作周期長(zhǎng)嗎？有沒有費(fèi)用？

和：在新西蘭放映的所有電影都必須通過(guò)電影分級(jí)委員會(huì)，確定相應(yīng)的等級(jí)，一般這個(gè)過(guò)程需要提前三個(gè)星期，每部電影的分級(jí)費(fèi)用是300新元。我們?cè)?jīng)有一部電影被定為R16以上級(jí)別，這樣的電影就必須送到惠靈頓再進(jìn)行一次分級(jí)，這個(gè)分級(jí)需要1200新元。因?yàn)槲覀兪请娪肮?jié)的活動(dòng)，所以可以申請(qǐng)折扣或減免。定級(jí)之后，我大概擬定一個(gè)放映時(shí)間、電影場(chǎng)次，然后發(fā)給影院，而院線根據(jù)他們的情況微調(diào)，決定最終的放映表。之后，我們會(huì)制作宣傳冊(cè)，一般要提前一個(gè)月把電影宣傳冊(cè)放到電影院。

張：一般每年制作多少份？

和：一萬(wàn)份左右，投放渠道包括了奧克蘭、惠靈頓、基督城三地的電影、華人社區(qū)等。電影節(jié)在惠林頓有我的一個(gè)CEO，在基督城也有一個(gè)合作伙伴，他們來(lái)負(fù)責(zé)和當(dāng)?shù)氐脑壕€對(duì)接，落實(shí)場(chǎng)地或進(jìn)行宣傳。

張：前幾屆新中電影節(jié)是在奧克蘭、惠靈頓、基督城和漢密爾頓這四個(gè)地方輪流進(jìn)行的，現(xiàn)在逐漸變?yōu)槿齻€(gè)城市。

和：以前是四個(gè)城市，后來(lái)因?yàn)闈h密爾頓我們聯(lián)系的電影院倒閉了。主要還是因?yàn)檫@個(gè)地方的票房太低，它的整體文化氛圍比不上其他三個(gè)城市。

張：在奧克蘭的票房怎么樣？

和：奧克蘭票房還行。

張：就我了解到的，新中電影節(jié)的每部影片在一個(gè)城市只放映一場(chǎng)，主要是考慮到票房嗎？

和：有這個(gè)因素，這也和影片受歡迎的程度有關(guān)系。一般而言，在奧克蘭，因?yàn)槿A人的數(shù)量比較大，相對(duì)集中，大多是每部電影放映兩場(chǎng)，每年大概放映20個(gè)場(chǎng)次左右。在惠林頓和基督城，每部電影放映一場(chǎng)。如果每部影片兩場(chǎng)，經(jīng)常就會(huì)賠錢。

張：電影票價(jià)呢？

和：這是由影院定價(jià)的，他們不允許降價(jià)，但可以有團(tuán)體票。

張：除了新中電影節(jié)外，每年在新西蘭國(guó)際電影節(jié)上也會(huì)展映一些中國(guó)影片，2018年我們展映了《山河故人》《嘉年華》等四部電影。從影片選擇上看，在新中電影節(jié)上展映的影片數(shù)量更多、類型也更加多元化。

和：新西蘭國(guó)際電影節(jié)是由基金運(yùn)作的，他們展映的電影更藝術(shù)、更獨(dú)特。我們則要考慮展現(xiàn)當(dāng)代不斷變化的中國(guó)，同時(shí)也要考慮到我們的觀眾，提供更豐富的電影體驗(yàn)。

張：不同于平時(shí)的放映比較持續(xù)和密集，電影節(jié)放映每?jī)赡暌淮?，時(shí)間也并不完全固定，怎么能保證這期間有足夠的關(guān)注度和票房呢？

和：一個(gè)是要宣傳，另一個(gè)是電影院的選擇。為什么我選擇Rialto Cinema合作，就是因?yàn)樗撬囆g(shù)院線，電影節(jié)的很多活動(dòng)都在這里辦。電影院本身就有一個(gè)粉絲群體，這些人群比較喜歡藝術(shù)電影，也有固定觀看電影的習(xí)慣，他們會(huì)主動(dòng)關(guān)注影院的信息。而像Events這樣大的商業(yè)影院，他們一般不會(huì)接受電影節(jié)的影展。在宣傳方面，我們也會(huì)借助影院的一些渠道。比如，剛才提到的提前一個(gè)月左右，我們就會(huì)在影院投放電影節(jié)宣傳的小冊(cè)子；面對(duì)華人群體，我們會(huì)選擇天維網(wǎng)等華語(yǔ)媒體，還有各個(gè)層面的社團(tuán)；此外，我們與舉行電影節(jié)的三個(gè)城市的孔子學(xué)院也有合作。我們也靠口碑，雖然我在當(dāng)?shù)赜⑽拿襟w上做的宣傳不多，但我身邊的很多中國(guó)人帶動(dòng)了當(dāng)?shù)厝藖?lái)參加電影節(jié)。我本人也是個(gè)宣傳平臺(tái)。我從事的文化交流活動(dòng)比較多，在每次活動(dòng)上，都會(huì)為下一次的電影節(jié)活動(dòng)進(jìn)行宣傳，這已是一件很自然的事情。擴(kuò)大了電影節(jié)的知名度和影響力，形成一種文化宣傳的合力。做得久了，許多人碰見我就會(huì)主動(dòng)詢問(wèn)電影節(jié)的相關(guān)信息。

張：持續(xù)二十年開展電影節(jié)活動(dòng)，需要有一個(gè)可以順利運(yùn)轉(zhuǎn)的運(yùn)營(yíng)方式吧？剛才您談到了電影局對(duì)電影拷貝的支持，此外，您還有許多運(yùn)營(yíng)的費(fèi)用嗎，您是怎樣解決的？

和：的確需要很多費(fèi)用，場(chǎng)地費(fèi)、人工費(fèi)、宣傳費(fèi)等，還有我前面提到的分級(jí)費(fèi)用，需要一大筆開支。門票收入只是很小的一部分，其他費(fèi)用主要是靠贊助。

張：政府有沒有一些經(jīng)費(fèi)的支持？

和：新西蘭政府基本是沒有的，但有一些其他的方式。比如，除了電影節(jié)外，每年春節(jié)我都組織免費(fèi)的中國(guó)電影放映，這是公益性的。我和劇場(chǎng)協(xié)商，由他們免費(fèi)提供劇場(chǎng)，我免費(fèi)提供影片。

張：這邊的劇場(chǎng)經(jīng)常免費(fèi)提供放映場(chǎng)所嗎？

和：這就是我說(shuō)的他們有一些當(dāng)?shù)氐恼呖梢越柚?。和我合作的一個(gè)public的劇場(chǎng)，他們作為市政府的機(jī)構(gòu)，每年有一定的預(yù)算用來(lái)開展公益活動(dòng)。

張：您對(duì)當(dāng)?shù)卣吆褪袌?chǎng)的了解有助于更好地借力來(lái)推廣中國(guó)電影。

和：的確如此，我在新西蘭做文化已經(jīng)二十多年了，和這些場(chǎng)地、機(jī)構(gòu)都很熟悉，也了解當(dāng)?shù)氐奈幕?，再加上個(gè)人的信譽(yù)，這些都能幫助做好新西蘭中國(guó)電影節(jié)。

四、政府政策助力，在海外講好中國(guó)故事

張：您在舉辦電影節(jié)期間，有沒有獲得國(guó)家的相關(guān)支持？

和：我能真切地感受到中國(guó)政府對(duì)中國(guó)電影走向海外的支持力度是非常大的。這么多年能持續(xù)辦好新中電影節(jié)，很大程度上得力于國(guó)家的支持，尤其是十八大提出的把中國(guó)從文化大國(guó)變成文化強(qiáng)國(guó)之后，我感覺到力度加大了。2015年，梁戈副局長(zhǎng)率領(lǐng)了中國(guó)電影代表團(tuán)到新西蘭參加電影節(jié)，專門為第八屆新西蘭中國(guó)電影節(jié)和第三屆澳大利亞中國(guó)電影節(jié)制作了宣傳片。這不單單只是支持，也投入了資金和人力。我相信今后這個(gè)力度會(huì)更大?，F(xiàn)在，海外辦中國(guó)電影節(jié)的很多，在每個(gè)國(guó)家，政府認(rèn)可和支持的電影節(jié)只有一個(gè)。在新西蘭，新中電影節(jié)就是得到了中國(guó)政府的認(rèn)可和支持。截至目前，新、中兩國(guó)政府之間沒有簽署正式的文化合作協(xié)議，電影節(jié)主要是民間組織的文化交往活動(dòng)，但如果這背后沒有政府的支持，單靠民間的力量來(lái)做，要做成、做好，真的是太難了。所以，我非常感謝這么多年來(lái)政府相關(guān)部門對(duì)電影節(jié)的支持。

張：國(guó)家對(duì)您在中國(guó)電影海外傳播中發(fā)揮的作用也很認(rèn)可。

和：2012年國(guó)家廣電總局授予我中國(guó)電影海外“優(yōu)秀推廣人”獎(jiǎng)；2017年，第七屆北京國(guó)際電影節(jié)期間，我獲得了“國(guó)際電影交流特別貢獻(xiàn)獎(jiǎng)（駿馳獎(jiǎng)）”，這些都對(duì)我更好的開展新中兩國(guó)的電影交流有積極的作用。同時(shí)，我在新西蘭電影交流做的工作也得到了新西蘭的官方認(rèn)可，如2013年我因?yàn)樵谕苿?dòng)電影文化交流中的貢獻(xiàn)被授予女王勛章。雙方政府的認(rèn)可和肯定對(duì)我開展電影節(jié)非常重要，有助于我更好地推動(dòng)這種文化交流活動(dòng)。

張：從1998年開始，這二十年來(lái)，第十屆新西蘭中國(guó)電影節(jié)共放映中國(guó)影片100部，這是一個(gè)非常可觀的數(shù)量，也從影像層面展現(xiàn)了當(dāng)代中國(guó)的各個(gè)側(cè)面。在這個(gè)過(guò)程中，您對(duì)中國(guó)電影的變化、對(duì)觀眾的變化有哪些體會(huì)？

和：國(guó)家的支持和中國(guó)電影的發(fā)展變化前面我已經(jīng)談到了，20世紀(jì)90年代早期的時(shí)候，在奧克蘭維多利亞公園附近有一家Chinatown電影院，當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)這個(gè)電影院的經(jīng)理就是現(xiàn)在奧克蘭市議員候選人Paul Yang，第一屆新中電影節(jié)的部分放映就是在這里進(jìn)行的。當(dāng)時(shí)這個(gè)影院不放影英文影片，全都是香港地區(qū)、臺(tái)灣地區(qū)的影片。后來(lái)，影院在2000年左右關(guān)閉了。那個(gè)時(shí)候，電影院幾乎看不到華語(yǔ)電影，也沒有這個(gè)市場(chǎng)。從這幾年看，來(lái)電影節(jié)觀影的人數(shù)越來(lái)越多，年齡層次也逐漸年輕化。我們也在不斷調(diào)整電影節(jié)的宣傳渠道和定位。針對(duì)當(dāng)下的電影節(jié)宣傳，我主要通過(guò)商會(huì)、青年協(xié)會(huì)等進(jìn)行，希望更多的年輕觀眾關(guān)注和參與到活動(dòng)中來(lái)。因?yàn)閺奈幕瘋鞒械慕嵌瓤矗嗄耆嗽谖幕瘋鞒兄杏兄鼮橹匾淖饔谩?/p>

圖2.第十一屆新西蘭中國(guó)電影節(jié)頒獎(jiǎng)禮

張：新中電影節(jié)辦了二十年，您以后還繼續(xù)嗎？

和：年輕的時(shí)候我就喜歡文化，喜歡電影，我從1990年開始在新西蘭做華語(yǔ)電臺(tái)“都市之聲”，由此接觸到了媒體，然后開始了我的文化事業(yè)。推廣中國(guó)文化是我想做的事情，是骨子里對(duì)中國(guó)文化的熱愛和渲染。我來(lái)新西蘭二十多年，了解中新雙方的文化、社會(huì)，可以更好的進(jìn)行文化的對(duì)接和交流工作。我有一個(gè)觀察：在一個(gè)國(guó)家，一個(gè)民間運(yùn)營(yíng)的電影節(jié)，只要能夠連續(xù)舉辦五屆以上，那就說(shuō)明：第一，資金上有保障；第二，這個(gè)電影節(jié)是受到當(dāng)?shù)貧g迎的；第三，受到當(dāng)?shù)刂袊?guó)的使領(lǐng)館、中資機(jī)構(gòu)等的支持與認(rèn)可的。大局上講，作為中國(guó)人，就應(yīng)該傳承中國(guó)文化。具體的操作方式盡管不同，但傳播中國(guó)文化的責(zé)任感給了我們動(dòng)力，觀眾群體的擴(kuò)大給我們持續(xù)的信心，每年的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)和交流讓我們更加有經(jīng)驗(yàn)、有能力把他做得更好。從大的氛圍上看，中新政府對(duì)文化交流的支持都在改變這電影節(jié)的操作模式。目前，中新兩國(guó)對(duì)文化交流的支持度在增加，大家都有一種對(duì)電影節(jié)的期待。我在不同場(chǎng)合都會(huì)遇到詢問(wèn)下一屆電影節(jié)在哪里舉行，有沒有什么好片子的，這就說(shuō)明，電影節(jié)有了口碑，有了觀眾，新西蘭人有了對(duì)中國(guó)文化中國(guó)電影的期待，期待我們把電影節(jié)辦下去。

張：目前，新中電影節(jié)的承辦單位中多了“中國(guó)文化中心”。

和：對(duì)，我們從去年開始和中國(guó)文化中心合作，他們隸屬于文化部。中國(guó)文化中心有國(guó)家的政策和經(jīng)費(fèi)支持，他們是國(guó)家機(jī)構(gòu)，這對(duì)新中電影節(jié)是一種提升，讓更多人關(guān)注電影節(jié)、關(guān)注中國(guó)電影文化。

張：海外很多國(guó)家都有民間組織的中國(guó)電影節(jié)，你們彼此之間有聯(lián)系嗎？

和：我們有一個(gè)華語(yǔ)電影節(jié)主席聯(lián)盟，目前有十幾個(gè)國(guó)家的華語(yǔ)電影節(jié)主席，包括中法、中英、中美、中加、五大洲電影節(jié)、中澳等，每年在北京國(guó)際電影節(jié)、上海國(guó)際電影節(jié)、金雞百花獎(jiǎng)等見面，相互交流經(jīng)驗(yàn)。每年我都應(yīng)邀參加中澳電影節(jié)的開幕式，這是海外華語(yǔ)電影力量相互的支持和呼應(yīng)。我們也有共同的困惑和問(wèn)題，比如都面臨著資金的問(wèn)題。中國(guó)電影走向海外，國(guó)家層面的宣傳很重要，但也需要我們這些在當(dāng)?shù)厣闹袊?guó)電影節(jié)，我們的電影節(jié)結(jié)合了當(dāng)?shù)氐奈幕蛩?，能讓中?guó)的電影文化更加自然、長(zhǎng)久地融入和參與到當(dāng)?shù)氐?、本土的文化和社區(qū)活動(dòng)中，對(duì)傳播中國(guó)文化、發(fā)展中國(guó)電影產(chǎn)生更好更大的影響。

張：中國(guó)文化中心的活動(dòng)和當(dāng)?shù)匾延械奈幕顒?dòng)是什么關(guān)系？

和：這個(gè)很有意思。在不同國(guó)家可能作用的方式不同。我舉個(gè)例子，法國(guó)原來(lái)有當(dāng)?shù)刂鬓k的“巴黎中國(guó)電影節(jié)”，這個(gè)大概做了五屆。法國(guó)中國(guó)文化中心去了之后開始做“法國(guó)中國(guó)電影節(jié)”，他們的影響力大，能邀請(qǐng)到很多具有影響力的明星，這勢(shì)必影響了當(dāng)?shù)氐碾娪肮?jié)。這是很可怕的，是一種相互的削弱，對(duì)中國(guó)文化的海外傳播是一種內(nèi)耗。這個(gè)問(wèn)題后來(lái)文化部有一個(gè)解決的方法：當(dāng)?shù)氐闹袊?guó)文化中心應(yīng)該尊重現(xiàn)有的民間機(jī)構(gòu)的活動(dòng)，可以支持、合作、加盟。這樣，文化傳播的活動(dòng)開展了，效果有了，影響擴(kuò)大了，也扶持了當(dāng)?shù)氐奈幕瘷C(jī)構(gòu)，是一種雙贏的合作方式。在新西蘭，我們和“新西蘭中國(guó)文化中心”就有很多合作，如每年的歡樂春節(jié)等。這是一種相互扶持，更加成熟的合作方式，是錦上添花。“中國(guó)文化中心”的加入，從層次上、資金上都?jí)汛罅诉@個(gè)項(xiàng)目，從而達(dá)到合作、發(fā)展、共贏。我們和當(dāng)?shù)氐钠渌A人文化團(tuán)體也是這樣互相支持、互相提升的。

五、產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，推動(dòng)中國(guó)新西蘭電影合作

張：除了每?jī)赡暌粚玫男轮须娪肮?jié)，還有其他類型的電影推廣活動(dòng)嗎？

和：除了固定的每年一次的電影節(jié)活動(dòng)外，我還在新西蘭做一些其他不定期的電影活動(dòng)。比如，2016年，劉葆奇出訪新西蘭，我就協(xié)助在惠靈頓組織了“中國(guó)電影周”的活動(dòng)，展映了6部影片，當(dāng)時(shí)《美人魚》的劇組，周星馳、鄧超等主創(chuàng)都到惠靈頓參加了電影周的活動(dòng)。此外，我們每年都接待很多國(guó)內(nèi)訪問(wèn)團(tuán)體。電影節(jié)是一個(gè)平臺(tái)，有了這個(gè)平臺(tái)，中新電影人就有了交流互通的一個(gè)渠道。

張：說(shuō)到電影合作，中新兩國(guó)在2010年就簽署了電影合拍協(xié)議，我從新西蘭電影委員會(huì)獲得的信息也顯示，至少有過(guò)三部影片的合拍計(jì)劃，但我沒有在大銀幕上看到過(guò)中新的合拍片。您對(duì)近幾年中新電影合作怎么看？能否談一談近年來(lái)您了解的中新兩國(guó)合拍片的情況？

和：中新有合拍協(xié)議，我也參與過(guò)一些項(xiàng)目的討論，情況是這樣的。有的項(xiàng)目在新西蘭可以立項(xiàng)，但在中國(guó)未必可以立項(xiàng)，由于兩國(guó)的合拍影片標(biāo)準(zhǔn)不同、電影管理也不盡相同。一般而言，新西蘭電影委員會(huì)的的要求要稍微寬松一些，中國(guó)對(duì)電影立項(xiàng)的審批要更嚴(yán)格一些。當(dāng)然，我們也有合作成功的例子。2010年，當(dāng)時(shí)我回國(guó)舉辦第五屆中新電影節(jié)，其中一部展映影片After Waterfall，我在國(guó)內(nèi)的合伙人非常喜歡這部影片，影片的導(dǎo)演Simone Horrocks剛好隨行參加電影節(jié)，于是我們就邀請(qǐng)她和我們中國(guó)導(dǎo)演一起合作。在2010年8月份，我們?cè)谠颇霞t河拍攝了《風(fēng)中的諾言》，這實(shí)際是應(yīng)該算是第一部中和新電影人合作的影片，后在電影頻道播出。同年，新西蘭電影人還受邀為橫店影視城制作了一部紀(jì)錄片Chinawood：Hengdian World Studio，整個(gè)團(tuán)隊(duì)都是新西蘭人。

張：這些合作都是民間促成的，沒有享受合拍的政策和資金優(yōu)惠。新西蘭電影人對(duì)中國(guó)的電影產(chǎn)業(yè)的關(guān)注如何？

和：近幾年中國(guó)電影票房的迅速發(fā)展吸引了大量的新西蘭電影人的注意，他們通過(guò)各種渠道來(lái)中國(guó)，了解中國(guó)的電影市場(chǎng)、電影行業(yè)，以便尋求合作的機(jī)會(huì)。最早的一部合作是2008年吳宇森導(dǎo)演的《赤壁》，在維塔工作室完成的后期，最近的一部也是影響最大的一部應(yīng)該是《戰(zhàn)狼2》。我見到吳京導(dǎo)演就說(shuō)過(guò)，《戰(zhàn)狼2》火了以后，維塔工作室在很多場(chǎng)合都宣傳?！稇?zhàn)狼2》的后期就是我們做的。這是一種宣傳，一種相互的提升，維塔工作室也成為中國(guó)電影品牌的一個(gè)宣傳者。我認(rèn)為，中國(guó)電影要走向國(guó)際，實(shí)際上需要新西蘭這樣的跳板。新西蘭電影人很清楚自己的長(zhǎng)處和不足，他們用自己的后期打入國(guó)際電影市場(chǎng)。從1911年到現(xiàn)在，新西蘭拍了400多部影片，拿了26個(gè)奧斯卡獎(jiǎng)項(xiàng)，其中23項(xiàng)后期制作大獎(jiǎng)，另有3個(gè)是導(dǎo)演獎(jiǎng)。新西蘭維塔工作室也躋身全球三家最頂級(jí)的后期制作公司。依靠后期制作的優(yōu)勢(shì)，新西蘭電影行業(yè)也進(jìn)入了世界電影的頂級(jí)平臺(tái)和電影市場(chǎng)。除了“維塔”，像DIGIPOST等后期制作公司，他們的技術(shù)也很好。此外，新西蘭的劇作也很活躍，雖然新西蘭本土的市場(chǎng)不大，但新西蘭的劇作可以給其他國(guó)家的大銀幕寫劇本。不同于美國(guó)強(qiáng)大的好萊塢以及歐洲國(guó)家對(duì)自己電影的保護(hù)政策，新西蘭的電影市場(chǎng)更具有包容度，更加開放。同時(shí)，新西蘭也更重視和保護(hù)文化的多元化。中新電影的合作對(duì)提升雙方的電影競(jìng)爭(zhēng)力都很有幫助。

張：對(duì)未來(lái)中新電影的合作，您有怎樣的期待？

和：在2017年的電影節(jié)上，電影局提到要為中新電影合作培養(yǎng)劇作家，中影也有這樣的計(jì)劃。我們談過(guò)組織一批國(guó)內(nèi)的劇作家來(lái)新西蘭，辦一個(gè)“劇作大師班”，我負(fù)責(zé)聯(lián)系組織新西蘭的劇作、導(dǎo)演、制片等，這個(gè)方案我已經(jīng)有了。這說(shuō)明，中新電影的合作在越來(lái)越深入，人才、技術(shù)的交流也越來(lái)越頻繁。在我剛開始做中新文化交流時(shí)，中新兩國(guó)之間并沒有太多合作，但近年來(lái)，這種聯(lián)系越來(lái)越緊密，新西蘭是第一個(gè)和中國(guó)簽署一帶一路合作協(xié)議的西方國(guó)家，在上海國(guó)際電影節(jié)上，新西蘭也加入了一帶一路電影聯(lián)盟。未來(lái)，中新的電影合作一定會(huì)越來(lái)越頻繁，我們很希望在這其中發(fā)揮自己的積極作用，期待中新電影合作有更多的成果。

張：感謝您接受訪談，衷心希望電影節(jié)走得更遠(yuǎn)辦得更好。