紀檢監(jiān)察機關“走讀式”談話的做法與思考

馬騁

摘要：“走讀式”談話是在紀檢監(jiān)察工作中常用的一種工作方式，也是重要的工作手段。其方法包括提前設計問答，模擬現場談話;營造談話氛圍，掌握主動權;周密謀劃內容，注意談話節(jié)奏;抓住重點問題，記錄準確完整;依紀依法辦案，注意談話禁忌?！白咦x式”談話針對談話對象心理變化的不同階段，即試探摸底階段、對抗相持階段、動搖反復階段、開口交代階段、詳細供述階段，可采用相應對策：（一）高壓突破，正面引導;（二）喚醒初心，說理點化;（三）利弊權衡，舉案說法;（四）親情感化，關注需求。以掌握談話的主動權，使“走讀式”談話達到預期效果。

關鍵詞：“走讀式”談話;談話對象;心理變化;基本對策

中圖分類號：D262.6文獻標識碼：A文章編號：2095-6916（2022）02-0111-04

引言

“走讀式”談話，是指各級紀檢監(jiān)察機關在初核或立案階段，采用“走讀”方式與被審查調查人、有關涉案人員或協助調查人員進行調查核實有關問題的一種談話方式。隨著國家監(jiān)察體制改革的推進，“走讀式”談話成為紀檢監(jiān)察機關執(zhí)紀審查過程中一項常用手段和重要方式。黨的十九大以來，隨著我國紀檢監(jiān)察體制改革不斷推進，對“走讀式”談話也提出新的工作思路和要求。做好、做實、做細“走讀式”談話工作，不僅要不折不扣地落實《中國共產黨紀律檢查機關監(jiān)督執(zhí)紀規(guī)則》，還要將《江蘇省紀檢監(jiān)察機關“走讀式”談話安全工作操作指引》的工作規(guī)定執(zhí)行到位。高校紀委機關要牢固建立“確保安全是執(zhí)紀審查工作最基本要求”的深刻認識，深入了解和掌握紀檢監(jiān)察工作的要求，嚴格按照規(guī)定的程序和權限，依紀依規(guī)依法開展“走讀式”談話工作。作為談話人員，不僅要具備過硬的基本功，主動學習和深刻理解各項法律法規(guī)和黨紀黨規(guī)，還要活學活用，針對不同的談話對象，靈活變換方法，在談話過程中，要有高度的耐心和責任心，只有這樣才能使談話對象感受到組織的關懷，確保“走讀式”談話工作的安全性，切實提高“走讀式“談話的效率，大大提升執(zhí)紀審查工作質效，為推進紀檢監(jiān)察工作高質量發(fā)展提供堅實的保障。

一、“走讀式”談話的方法及技巧

（一）提前設計問答，模擬現場談話

談話取證是一個團隊和談話對象之間智慧的較量，主要靠團隊協作。要想取得辦案速度、效率和質量的整體提升，就必須要整合和汲取談話人員團隊的力量，運用適當的談話技巧及方法。談話人員應當提前設計問答，模擬現場場景開展談話，讓談話人員反復扮演和交換演練談話人和談話對象兩個角色， 將從中發(fā)現的問題， 融入改進談話方案和提綱中去，明確談話的目的和重點[1]。

（二）營造談話氛圍，掌握主動權

針對被談話人的不同性別、年齡、文化水平、工作經歷、性格特征等，運用不同的談話方法和技巧，營造健康輕松的談話氛圍，主導和掌握談話的主動權。一方面，談話人員要樹立權威，讓談話對象意識到執(zhí)紀審查談話的嚴肅性和專業(yè)性，梳理談話對象的違紀違法行為和可能產生的后果，向談話對象解釋相關的法律法規(guī)和黨紀黨規(guī)，讓談話對象認識到不配合紀檢監(jiān)察工作或者不如實回答問題后果的嚴重性。另一方面，談話人員要確保公正性，曉之以理，動之以情，把思想工作做在前面，只有做到公正客觀才能取得談話對象的信任，有針對性地打消被談話人的雜念和顧慮。

（三）周密謀劃內容，注意談話節(jié)奏

在對整體案件的事實了解不是很清楚，問題把握不是特別明確的時候，那么談話的主要目的則是問清楚情況、搜集有關信息，這時候談話人員需要設計一些循序漸進的問題，將提問范圍放得廣一些，以便更周到更全面地把握案件的整體信息。如果對于違紀違法事實認定已經有了初步判斷，在理清事實和線索的基礎上，在談話開始之前，談話人員要提前謀劃好先談什么、后談什么、怎么問、怎么談等內容。從談話一開始就將政策宣講清楚，幫助對方樹立端正的態(tài)度，以積極配合工作。談話人員提問要做到清楚明了，注意堅持底氣，適當保持硬氣，使談話對象找不出推卸的各種理由。談話時，談話人員必須要有準確的站位，提出的問題必須足夠客觀和嚴謹，要以談話提綱為基礎，又不能完全依靠提綱，做到重點突出、層次分明地把握談話節(jié)奏，保證工作平穩(wěn)開展和談話有序進行。當談話對象對談話人員的某一問題答非所問時，談話人員應當及時深挖、了解究竟，然后再談下一個問題。談話人員也可以先了解其他問題，再繞回來問剛才談話對象回避和回答模糊的問題，做到緊追不舍、步步跟進。如果出現談話對象把問題扯遠的情況，談話人員要適時把問題拉回主線，引導談話對象將回答落到所需的談話內容上來[2]。

（四）抓住重點問題，記錄準確完整

談話筆錄作為最重要的證據形式之一，內容直接關乎定性量紀。做好談話筆錄的整理制作是辦案取證中最基礎、最重要的工作。一份要件齊全、邏輯嚴密的談話筆錄，不僅要求記錄人具有流暢的書寫能力，還要具有良好的邏輯思維能力、語言概括能力和文字表達能力等各項素質。對于談話筆錄的制作有如下注意事項：一是記錄人和談話人要配合默契。在談話開始前，記錄人和談話人要深入溝通，互相配合。在談話過程中，談話人要將問題描述表達清晰，做到沒有歧義，把控談話節(jié)奏，配合記錄人的筆錄制作效率。二是筆錄內容要準確明了。筆錄應客觀記錄談話人員的提問和談話對象的回應，做到情節(jié)完整、措詞明確、行文通順，避免重復啰嗦的語句、避免有歧義的語句。三是筆錄內容要邏輯嚴密。要做到同一個談話對象對于相同事情的闡述不前后矛盾，一個談話對象和其他談話對象的談話筆錄也要供述一致，筆錄內容與書證材料之間要相互印證[3]。

（五）依紀依法辦案，注意談話禁忌

談話人員在談話過程中應當耐心地對談話對象做思想工作，堅持依規(guī)依紀依法辦案。一是不能先入為主，要全方面、多角度地思考，實事求是。二是不能頻繁換人，談話人員要相對固定，關鍵時可以換人，新面孔對于談話對象交代問題應有所幫助。三是不能威嚇、哄騙、指供、誘供、逼供談話對象，談話人員在初期摸底時不能輕易表態(tài)，以免暴露談話目的。四是不能言而無信，談話人員在做政策宣講時，對主動交代問題的談話對象應該兌現從輕或者減輕的政策，要說到做到。

二、談話對象心理變化的五個階段

談話，是對人心與人性的深刻把握。談話是言語上的交鋒，更是心理的較量。簡單來講，談話對象通常要經歷五個心理階段。

（一）試探摸底階段

試探摸底為第一階段。在此階段，談話對象一般存在戒備心理，這是一種本能的自衛(wèi)狀態(tài)。因為這種偏見的存在，使談話對象在談話時會歪曲談話人員發(fā)出的信息，從而影響談話的正常進行。這種心理出于保護，不隨和，自我封閉，互相猜忌，充滿敵意，戒備心理過強，容易導致極度警惕的心態(tài)，不利于談話的正常進行。

在這個階段，談話對象會考慮到自己的切身利益和前途，一方面想隱瞞和對抗，具體表現在對談話人員提出的問題避重就輕，要么不給予正面回應，要么問一句答一句，如同擠牙膏;另一方面想從談話中了解審查調查的問題，評估組織已掌握的證據及程度，甚至還包括組織對他的處理可能是什么。因此，這個階段談話對象一般會采用試探摸底的方法，向談話人員套取相關信息。

（二）對抗相持階段

對抗相持為第二階段。在此階段，談話對象一般存在畏懼心理和僥幸心理相結合的一種狀態(tài)。畏懼心理會讓談話對象看起來明顯緊張，反應遲鈍，極少辯解或者提要求，有的時候看似發(fā)呆走神，實際上對談話人員的話非常留心。畏懼心理會導致談話對象拒絕如實交代和供述相關問題，也會衍生出僥幸心理。僥幸心理是談話對象的一種自信的心理，談話對象一般表面鎮(zhèn)靜，對談話人員的問話應對自如，甚至不問自答，對與自己有關的問題非常敏感，極力表白，甚至賭咒發(fā)誓，更有甚者以守為攻，主動挑釁“我沒有問題，你們可以去調查，有證據你們直接定好了”。

在這個階段，一方面，談話對象對于談話人員、環(huán)境和方式的陌生感會逐步降低，會認識到此次談話調查的大概內容，僥幸心理會有所增強。另外一方面，有的談話對象具有相應的職務和一定的身份，從手握大權的領導成為談話對象，心理會產生一定的落差。因此，在這個階段，談話對象的表現以守口如瓶、鳴冤叫屈、百般辯解、激烈對抗居多。

（三）動搖反復階段

動搖反復為第三階段。在此階段，談話對象一般存在底線心理。在上一個對抗相持階段，談話對象會把握對抗的程度，保持不交代、不配合也不承擔責任的態(tài)度，而后會進入態(tài)度有所軟化的階段，談話對象不再矢口否認問題，甚至開始交代一些小的往來問題;開始試探談話人員底線，關心自己可能會受到什么樣的處理，對從輕處罰的規(guī)定和案例明顯感興趣;有的談話對象會要求談話人員給予指點，甚至跟談話人員拉關系、套近乎。

在這個階段，談話對象會表現出難言之隱的神態(tài)，如目光呆滯，沉默寡言，表情不自然，動作不協調等。由于談話對象有些問題前后回答矛盾或不一致的情況，導致狡辯的理由被攻破，與此同時其接受了談話人員耐心的政策講解和細致的思想教育的感化，往往抗拒心理會漸漸被弱化，動搖猶豫的心理會漸漸強化，出現強烈的思想斗爭表現。因此，這個階段是談話成敗的關鍵。

（四）開口交代階段

開口交代為第四階段。經過前三個階段的政策宣傳和思想教育后，談話對象感覺到問題已經敗露，談話人員已經掌握了相關證據，又經過了長時間的相持，不開口交代問題肯定過不了關，就會進入交代問題階段。雖然這個階段談話對象開始交代問題，但是絕對不等于完全投降，他可能在試探談話人員的反應，也可能在講出問題后隨時反悔。在這個時候，談話對象最大顧慮就是如實供述問題可能產生的后果，會考慮自己會受到什么程度的牽連或者相應的處理。所以在這個階段，談話對象的表現以供小供輕、避重就輕居多。

（五）詳細供述階段

詳細供述為第五階段。談話對象會受到主觀和客觀因素的影響，交代問題往往存在前后不一致，甚至互相矛盾，反反復復，時而供述，時而翻供。談話對象在這個階段的顧慮是自己的利益共同體及自身的前途權衡，這些因素都對詳細供述造成一定干擾。談話人員要有思想準備，做好穩(wěn)定口供的工作[4]。

三、應對談話對象心理變化的基本對策

（一）高壓突破，正面引導

高壓突破是談話人員給被談話人施加壓力的一種談話方法，執(zhí)紀審查中的“走讀式”談話是一場嚴肅的腦力戰(zhàn)和心理戰(zhàn)，談話人員要保持高壓態(tài)勢才能營造震懾的談話氛圍。一是要以黨和國家“老虎蒼蠅一起打”的堅決態(tài)度打消談話對象的僥幸心理和幻想妄念，形成壓倒性態(tài)勢，掌握談話主動權。二是要以不容侵犯的法律紀律向談話對象闡明抗拒從嚴所承擔的后果，讓其意識到違法違紀行為已被了解掌握，對抗只會付出沉重的代價。正面引導包括講政策、講形勢、講法紀，通過向談話對象宣講當今形勢，解讀法紀、黨和國家的相關政策，讓談話對象意識到持續(xù)對抗將無濟于事，只有坦白供述才有可能被從輕、減輕處罰。

（二）喚醒初心，說理點化

談話人員與談話對象先自由交談，不急于觸及案件事實，特別是細節(jié)，讓談話對象得到一個相對平等尊重的空間，談話人員再換位思考、將心比心，將喚醒黨性、找回初心、重塑三觀作為主要抓手，循循善誘，幫助其重新架構價值取向，層層遞進，引導其意識到執(zhí)紀審查工作的關鍵在于“懲前毖后、治病救人”，只有依靠組織，坦白供述，真心懺悔，才能得到從輕處理的機會。同時，結合談話對象不同的工作經歷、文化程度和性格特點，采取恩威并濟的方式，對癥下藥。

（三）利弊權衡，舉案說法

談話人員要讓談話對象清楚地了解對抗組織審查和坦白供述分別會承擔怎樣的后果，讓談話對象自己權衡利弊，最終目的就是讓其作出有利于己的選擇，到底是放棄對抗還是如實交代問題[5]。談話人員應當采用打拉結合的對策，充分尊重談話對象，先禮后兵，最大程度地爭取理解，然后將計就計、順勢而為。一方面嚴肅強勢地指出談話對象存在的問題，一方面給其指出明路，并及時給予正確引導，促使其選擇如實供述。與此同時，談話人員可以采用“正反案例動其心”的對策，用實例教育的方式，使談話對象進一步意識到應當放下自己的思想和心理包袱，放棄妄念，實事求是，以良好的態(tài)度爭取組織原諒。

（四）親情感化，關注需求

一方面，談話人員應關注談話對象的心理狀態(tài)，在談話中對談話對象適時地給予人文關懷，如關心其生活，尊重其人格，明確表達對其的理解，并肯定其優(yōu)點和某一方面的成績等;而后用換位思考的方法，從家庭、人性、法律的角度指出談話對象的行為事實由多方面原因引致，幫助紓解談話對象的心理負擔和罪惡感[6]。另外一方面，談話對象處在困境，除了畏懼心理，可能還存在其他類別的心理需求。談話人在法紀允許的范圍內，要盡可能地尊重、關注、滿足談話對象的某些心理需求，這個舉措能很好地促進其主動、坦白交代有關問題。

結語

“走讀式”談話是執(zhí)紀審查中的基礎性工作，看似簡單，實際卻并非如此。在“走讀式”談話中，談話對象各不相同，面對談話人員時的心態(tài)也各不相同。如果談話人員對其一無所知，或者把握不準就盲目上陣，很可能會加劇談話對象的對抗，把談話引向談話人員希望的反面。如果談話人員能做好談話前的準備工作，掌握透徹談話方法和技巧，準確把握住談話對象心理狀態(tài)的變化階段，針對每一階段運用相應的方法和對策，使談話對象消除心理負擔，打消抵抗、僥幸等心理，實事求是地供述事實，談話將收到事半功倍的效果。

參考文獻：

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[5]王振宇.淺談紀檢監(jiān)察案件調查談話策略與技巧[J].廣西電業(yè)，2015（6）.

[6]葛建峰.淺談“走讀式”談話中如何開展心理疏導[J].決策探索（中），2021（1）.