俄羅斯國(guó)際事務(wù)委員會(huì)總干事：大國(guó)對(duì)全球秩序負(fù)有特殊責(zé)任

曹然

2022年1月12日，在與烏克蘭接壤的俄羅斯南部羅斯托夫地區(qū)，俄羅斯軍隊(duì)舉行作戰(zhàn)演習(xí)。圖/澎湃影像

2021年年底，隨著美國(guó)政府指責(zé)俄羅斯在俄烏邊境集結(jié)軍隊(duì)，雙方圍繞“俄羅斯不得入侵烏克蘭”和“烏克蘭不得加入北約”的紛爭(zhēng)愈演愈烈。

“三十年來(lái)，歐洲從未如此接近戰(zhàn)爭(zhēng)?！?022年1月13日，在和俄羅斯就烏克蘭局勢(shì)談判無(wú)果后，歐安組織輪值主席國(guó)波蘭外長(zhǎng)拉烏如是說(shuō)。第二天，俄羅斯外長(zhǎng)拉夫羅夫也表示，世界爆發(fā)沖突的可能性已經(jīng)增大。

地處北約盟國(guó)與俄羅斯之間的蘇聯(lián)加盟共和國(guó)烏克蘭，是陰云的中心。2014年，該國(guó)港口城市克里米亞公投加入俄羅斯后，烏東部地區(qū)的軍事沖突不斷升級(jí)。2019年，烏克蘭政府通過(guò)修憲，確立加入北約的戰(zhàn)略方針。

“現(xiàn)在雙方陷入軍事對(duì)抗的可能性還相當(dāng)?shù)?。但前提是，我們不考慮局勢(shì)意外升級(jí)的風(fēng)險(xiǎn)?！?022年1月17日，俄羅斯國(guó)際事務(wù)委員會(huì)（RIAC）總干事安德烈·科爾圖諾夫（Andrey Kortunov）接受《中國(guó)新聞周刊》專(zhuān)訪時(shí)表示，當(dāng)前烏克蘭局勢(shì)整體可控，但不能排除戰(zhàn)爭(zhēng)風(fēng)險(xiǎn)。而新年以來(lái)俄羅斯與西方世界的三輪談判未能緩和局勢(shì)，關(guān)鍵原因是“沒(méi)有信任”。

2010年，時(shí)任俄羅斯總統(tǒng)梅德韋杰夫簽署總統(tǒng)令，組建聯(lián)邦咨詢機(jī)構(gòu)俄羅斯國(guó)際事務(wù)委員會(huì)，俄羅斯科學(xué)院美加研究所原副所長(zhǎng)科爾圖諾夫出任總干事?，F(xiàn)在，與他共同擔(dān)任該委員會(huì)主席團(tuán)成員的，有俄羅斯前外長(zhǎng)伊萬(wàn)諾夫和普京現(xiàn)任發(fā)言人佩斯科夫。

“我們?cè)趯W(xué)界和決策者間搭建起平臺(tái)?！笨茽枅D諾夫?qū)Α吨袊?guó)新聞周刊》說(shuō)。

本次專(zhuān)訪中，科爾圖諾夫就當(dāng)前全球關(guān)注的烏克蘭局勢(shì)及美俄關(guān)系表達(dá)了看法。他指出，美國(guó)的社會(huì)分裂導(dǎo)致其外交政策不穩(wěn)定，為美俄關(guān)系的未來(lái)蒙上陰影。但越是這樣的時(shí)刻，越需要主要國(guó)家之間進(jìn)行更廣泛的接觸、對(duì)話。

“成為大國(guó)，意味著對(duì)人類(lèi)未來(lái)、對(duì)全球秩序負(fù)有特殊責(zé)任。”他說(shuō)，“大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人需要更多的善意，更多的互動(dòng)，更多的想象力?！?/p>

首先，太晚開(kāi)始對(duì)話總比沒(méi)開(kāi)始對(duì)話要好。這樣的對(duì)話肯定應(yīng)該在很久之前就開(kāi)始。但對(duì)西方國(guó)家而言，他們確實(shí)相信俄羅斯正在對(duì)烏克蘭策劃軍事行動(dòng)。不論俄羅斯如何否認(rèn)，西方都想要證明這一點(diǎn)。

俄羅斯方面，在1月10日的會(huì)晤中，俄方多年來(lái)首次拿出詳細(xì)的安全倡議草案。這事實(shí)上是一份清單，涉及北約軍事擴(kuò)張，涉及北約的軍事部署如何逼近俄羅斯邊境、如何違反了雙方關(guān)于不向邊境進(jìn)行軍事擴(kuò)張的正式協(xié)議。其中的首要問(wèn)題是，烏克蘭正被吸納進(jìn)北約。不論它成為北約的正式成員還是加強(qiáng)和北約的合作，都意味著北約的軍事潛力更迫近俄羅斯邊境。毫無(wú)疑問(wèn)，俄羅斯對(duì)此感到擔(dān)憂。這是俄方試圖解釋的：西方國(guó)家在規(guī)劃歐洲戰(zhàn)略時(shí)，不應(yīng)忽視俄羅斯的合法安全利益。

現(xiàn)在的問(wèn)題是，俄羅斯和西方國(guó)家之間不再有信任。這就是為什么莫斯科現(xiàn)在提出，西方的非正式承諾不足以解決問(wèn)題，俄羅斯尋求的是有法律約束力的承諾，要求北約承諾不會(huì)向俄羅斯擴(kuò)張。這是一個(gè)非常明確的立場(chǎng)，但西方難以接受，這就是我們看到的現(xiàn)狀。

俄羅斯還在等待西方國(guó)家的正式答復(fù)，但雙方的大多數(shù)專(zhuān)家都認(rèn)為，讓北約作出這樣的承諾非常困難，因?yàn)檫@意味著對(duì)北約舊有協(xié)議的修訂。根據(jù)現(xiàn)在的規(guī)則，北約對(duì)任何歐洲國(guó)家都是開(kāi)放的。

我認(rèn)為，如果我們具體談?wù)摫奔s的軍事部署問(wèn)題，為了避免沖突而設(shè)置一些新的限制并非不可能。早在1990年，蘇聯(lián)和北約曾經(jīng)就限制北約在中東歐的軍事存在達(dá)成過(guò)協(xié)議。但想要達(dá)成這個(gè)目標(biāo)，需要雙方都有強(qiáng)烈的政治意愿，足夠的耐心及足夠的談判技巧。我們面臨的問(wèn)題是，今天的歐洲已經(jīng)不存在三十年前那樣積極追求軍備控制的文化。

如果烏克蘭決定使用軍事手段解決頓巴斯問(wèn)題，我認(rèn)為俄羅斯和烏克蘭之間確實(shí)有可能發(fā)生直接沖突?；o的一些政客認(rèn)為，2014年簽署的與東部地區(qū)自治政府?；鸬摹睹魉箍藚f(xié)議》沒(méi)有反映烏克蘭的國(guó)家利益，所以烏克蘭應(yīng)該退出協(xié)議，然后不再尋求無(wú)休止的談判，而是直接進(jìn)入頓巴斯地區(qū)，“奪回”自己的土地。

只有在頓巴斯地區(qū)發(fā)生大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)的情況下，俄羅斯才可能進(jìn)行進(jìn)一步干預(yù)。這不僅是因?yàn)闉蹩颂m的做法將違反《明斯克協(xié)議》，也是因?yàn)楝F(xiàn)在還有100萬(wàn)俄羅斯公民在頓巴斯地區(qū)生活。到那時(shí)，保護(hù)俄羅斯公民的政治壓力會(huì)非常大。

盡管如此，我認(rèn)為基輔充分了解莫斯科的立場(chǎng)，所以烏克蘭大概率不會(huì)對(duì)頓巴斯地區(qū)發(fā)動(dòng)大規(guī)模武裝進(jìn)攻，因而雙方陷入軍事對(duì)抗的可能性相當(dāng)?shù)?。但前提是，我們不考慮局勢(shì)意外升級(jí)的風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在雙方都在集結(jié)軍隊(duì)，都面臨政治壓力，即使雙方本意上都不想要戰(zhàn)爭(zhēng)，但很多事情都可能發(fā)生。

會(huì)的。我認(rèn)為俄羅斯可以從邊境撤離部分軍隊(duì)。作為交換，西方應(yīng)該向基輔發(fā)出一個(gè)非常明確的信號(hào)：如果烏克蘭政府真的對(duì)頓巴斯地區(qū)動(dòng)武，西方國(guó)家不會(huì)承擔(dān)由此造成的后果。

一些西方政客現(xiàn)在宣稱(chēng)會(huì)給予烏克蘭政府更多支持。誠(chéng)然，烏克蘭已經(jīng)得到了許多支持，但烏克蘭畢竟不是北約成員，不受軍事同盟保護(hù)。而且，無(wú)論烏克蘭能從西方得到怎樣的支持，它都會(huì)在短時(shí)間內(nèi)被俄羅斯擊敗。我不想低估烏克蘭軍隊(duì)的實(shí)力，它的軍力在過(guò)去幾年得到了明顯的增長(zhǎng)，士兵們得到了更好的訓(xùn)練，擁有更先進(jìn)的武器……但和俄羅斯之間仍然存在非常明顯的差距。

如果回顧歷史，你會(huì)看到，本地區(qū)一些危機(jī)爆發(fā)的原因，是一些領(lǐng)導(dǎo)人不幸地誤讀了西方的立場(chǎng)。2008年，格魯吉亞總統(tǒng)薩卡什維利相信西方會(huì)幫助自己對(duì)抗俄羅斯，但西方給予的支持并不是薩卡什維利想要的，因?yàn)槲鞣绞澜绮⒉幌牒湍箍瓢l(fā)生武裝沖突。結(jié)果這場(chǎng)沖突讓格魯吉亞政府失去了對(duì)一些地區(qū)的控制。因此，對(duì)這些領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)說(shuō)，清楚地了解西方會(huì)做什么、不會(huì)做什么，非常重要。

2022年1月，瑞士日內(nèi)瓦，俄羅斯副外長(zhǎng)謝爾蓋·里亞布科夫（右）同美國(guó)常務(wù)副國(guó)務(wù)卿舍曼在瑞士舉行會(huì)晤。圖/澎湃影像

對(duì)美國(guó)政府而言，拜登將中國(guó)作為主要的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手和長(zhǎng)期挑戰(zhàn)，所以希望將戰(zhàn)略重點(diǎn)放在中國(guó)。因此，拜登試圖與俄羅斯解決那些“可以解決的問(wèn)題”，這樣他就有更多的時(shí)間、精力和資源來(lái)處理中美關(guān)系。拜登政府選擇續(xù)簽美俄之間僅存的軍控協(xié)議《新削減戰(zhàn)略武器條約》，而不像特朗普那樣“退約”，就展現(xiàn)了這個(gè)意愿。

與此同時(shí)，拜登也充分意識(shí)到，美俄關(guān)系是無(wú)法“修復(fù)”的，因?yàn)殡p方在許多基本問(wèn)題上無(wú)法達(dá)成一致。對(duì)美國(guó)而言，俄羅斯依然是一個(gè)“破壞者”，但在很多領(lǐng)域，雙方對(duì)抗的進(jìn)程和風(fēng)險(xiǎn)都可以降低，特別是要避免雙方產(chǎn)生任何直接的軍事沖突。所以，新“戰(zhàn)略穩(wěn)定”下的美俄關(guān)系，對(duì)美國(guó)而言，意味著這種關(guān)系的主流依然是對(duì)抗，但雙方將能更好地管理對(duì)抗。

對(duì)俄羅斯來(lái)說(shuō)，首先，和美國(guó)保持軍備控制毫無(wú)疑問(wèn)符合俄羅斯利益。在莫斯科，沒(méi)人愿意與美國(guó)進(jìn)行不受控制的軍備競(jìng)賽，那將意味著極高的風(fēng)險(xiǎn)。

其次，我們不應(yīng)忘記，美俄都是許多地區(qū)局勢(shì)中不可或缺的力量。在中東地區(qū)，如果沒(méi)有美方的參與、或者至少是“不作為”，我們無(wú)法解決很多問(wèn)題。美國(guó)可以成為攪局者，可以在幕后破壞任何已經(jīng)達(dá)成的協(xié)議。所以，在地區(qū)問(wèn)題上，我們需要和這個(gè)重要的利益相關(guān)者合作。

最后，還有一些領(lǐng)域，我將其描述為“全球共識(shí)”。例如，美俄都希望防止核武器及其他大規(guī)模殺傷性武器的擴(kuò)散。再比如，2020年初，美國(guó)、沙特和俄羅斯共同合作，成功穩(wěn)定了全球石油價(jià)格。美國(guó)在聯(lián)合國(guó)、G20、經(jīng)合組織等國(guó)際組織中也發(fā)揮重要作用。所以，盡管美俄關(guān)系仍然困難、仍然會(huì)發(fā)生對(duì)抗，但我們也有合作的空間。

我認(rèn)為，中期選舉中，共和黨顯然會(huì)贏下國(guó)會(huì)的一個(gè)院或兩個(gè)院。但你提到的現(xiàn)象，其背后更深層的問(wèn)題是：不論是針對(duì)國(guó)內(nèi)問(wèn)題還是國(guó)際事務(wù)，美國(guó)社會(huì)都存在嚴(yán)重分裂。這已經(jīng)是一個(gè)長(zhǎng)期問(wèn)題。

有人可能會(huì)說(shuō)，美國(guó)分裂了，意味著美國(guó)變得更弱了，意味著美國(guó)沒(méi)有能力維系其霸權(quán)統(tǒng)治，所以我們可以歡欣鼓舞。但我認(rèn)為，一個(gè)虛弱的美國(guó)對(duì)其他國(guó)家沒(méi)有真正的益處。因?yàn)檫@意味著美國(guó)沒(méi)有一致的外交戰(zhàn)略，意味著拜登是弱勢(shì)的總統(tǒng)，并且在中期選舉后更難追求和現(xiàn)在一致的外交政策。這意味著我們要和一個(gè)不可靠的美國(guó)打交道。

俄羅斯以及中國(guó)等國(guó)家該如何面對(duì)這樣的美國(guó)？我無(wú)法給你提供靈丹妙藥。但首先，我們必須與華盛頓建立更多聯(lián)系，這種聯(lián)系不應(yīng)該僅限于白宮，我們需要與國(guó)會(huì)、與各種政治團(tuán)體合作。即使這種合作并不容易，但對(duì)中俄而言這是不可或缺的。

其次，保持和美國(guó)社會(huì)的接觸非常重要。我們必須找到與美國(guó)社會(huì)接觸的方法，讓美國(guó)社會(huì)知道，俄羅斯和中國(guó)不是邪惡國(guó)家;破壞美國(guó)的民主、削弱美國(guó)的政治，這不是我們的目標(biāo)。

最后，我們要加強(qiáng)和美國(guó)基于共同利益的合作。俄羅斯肯定要繼續(xù)和美國(guó)就軍備控制進(jìn)行對(duì)話。對(duì)中國(guó)而言，我建議更加重視修復(fù)中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系。中美互相需要對(duì)方這個(gè)主要貿(mào)易伙伴。我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào)雙邊關(guān)系中使我們團(tuán)結(jié)起來(lái)的一面，而不是相互對(duì)立的一面。當(dāng)然，這些事說(shuō)起來(lái)容易、做起來(lái)難，但只要我們還能做到這一點(diǎn)，我們就應(yīng)該努力保持對(duì)美接觸。

是的，對(duì)話變得更難了。一方面，美國(guó)知識(shí)界的自我審查越來(lái)越嚴(yán)重，發(fā)表“政治不正確”的言論越來(lái)越難，這種問(wèn)題也出現(xiàn)在一些杰出的學(xué)者身上?，F(xiàn)在，我們很難向華盛頓的人說(shuō)：“嘿，伙計(jì)，至少你要承認(rèn)普京在某些方面是正確的”“也許你應(yīng)該不帶偏見(jiàn)地看待俄羅斯的政策”。這令人遺憾。

另一方面，在20世紀(jì)90年代，我們把美國(guó)作為榜樣，對(duì)美國(guó)有很多輕率的期望，對(duì)其政治和經(jīng)濟(jì)體制普遍感到欽佩。但如今我們知道美國(guó)并不是理想國(guó)，它也有很多問(wèn)題?？纯疵绹?guó)應(yīng)對(duì)新冠疫情的結(jié)果，這方面還是中國(guó)做得更好。美國(guó)曾經(jīng)是全球社會(huì)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的燈塔，但當(dāng)它以如此令人沮喪的方式失敗，我們?yōu)槭裁催€要學(xué)習(xí)它呢？也許我們應(yīng)該看看能不能借鑒中國(guó)或其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)?？偟膩?lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在對(duì)美國(guó)有了更現(xiàn)實(shí)的認(rèn)識(shí)。

當(dāng)然，我希望美國(guó)能處理好自己的問(wèn)題，美國(guó)的政治制度還是非常靈活、具有適應(yīng)能力的。把美國(guó)的失敗和成就一起一筆勾銷(xiāo)是錯(cuò)誤的，宣稱(chēng)“明天美國(guó)就會(huì)和蘇聯(lián)一樣解體”是簡(jiǎn)單化的。美國(guó)仍將是一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家，但會(huì)是一個(gè)多極世界中的強(qiáng)大國(guó)家，而非單極世界的超級(jí)大國(guó)。它仍將是影響世界的主要力量之一，但不是唯一的規(guī)則制定者。對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，這將是一次痛苦的調(diào)整，因?yàn)槊绹?guó)社會(huì)已經(jīng)習(xí)慣了“美國(guó)例外”。但美國(guó)必須接受現(xiàn)實(shí)，和其他國(guó)家一樣適應(yīng)新的世界。

中俄關(guān)系基于雙邊利益，有自身的邏輯，并不完全依賴于兩國(guó)和美國(guó)的關(guān)系。當(dāng)然，美國(guó)的雙重遏制戰(zhàn)略推動(dòng)了中俄伙伴關(guān)系發(fā)展。但我認(rèn)為我們現(xiàn)在應(yīng)該思考如何深化雙邊關(guān)系。比如，我們需要更深層次的經(jīng)濟(jì)融合。中俄經(jīng)貿(mào)往來(lái)非常成功，但未來(lái)我們應(yīng)當(dāng)從貿(mào)易合作轉(zhuǎn)向更多的生產(chǎn)與技術(shù)合作。

為什么我們的貿(mào)易額在增長(zhǎng)？因?yàn)槎砹_斯對(duì)華出口的商品價(jià)格上漲了，而其背景是全球石油、天然氣價(jià)格大幅上漲。但未來(lái)，這些價(jià)格可能會(huì)下跌，而且中國(guó)將進(jìn)行能源轉(zhuǎn)型，有一天中國(guó)將不再需要大量的俄羅斯石油。同樣的道理也適用于中國(guó)，也許明天俄羅斯將從越南、印尼而非中國(guó)進(jìn)口更多消費(fèi)品。誰(shuí)知道呢？因此，我們需要找到穩(wěn)定的、更優(yōu)的經(jīng)濟(jì)互動(dòng)方式。

另一個(gè)要點(diǎn)是在國(guó)際合作上超越雙邊議程。應(yīng)對(duì)西方議程，中俄經(jīng)常團(tuán)結(jié)一致投出否決票，但當(dāng)我們帶著自己的議程來(lái)建設(shè)國(guó)際關(guān)系時(shí)，我們的合作還不夠。如何連接我們之間的重要項(xiàng)目，比如連接“一帶一路”倡議和歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟，連接集安組織和上海合作組織？

總之，我們必須更加密切和深入地合作。我知道中俄之間也有分歧，有不同的利益，但我認(rèn)為這種關(guān)系并沒(méi)有潛在的危機(jī)，而是有繼續(xù)深化的潛力，具體進(jìn)展則取決于雙方如何進(jìn)行合作。

所謂“大國(guó)”，固然意味著權(quán)力，但主要是指責(zé)任。成為大國(guó)，意味著對(duì)人類(lèi)未來(lái)、對(duì)全球秩序負(fù)有特殊責(zé)任。在全球秩序正在發(fā)生變化的當(dāng)下，我沒(méi)有看到大國(guó)之間的充分互動(dòng)。如果普京總統(tǒng)提議的聯(lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)首腦峰會(huì)能舉行，將會(huì)開(kāi)啟一個(gè)新進(jìn)程，大國(guó)之間可以就制定秩序、管理資源、治理環(huán)境等問(wèn)題進(jìn)行更密集的互動(dòng)?，F(xiàn)在，我們沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的方案來(lái)解決這些問(wèn)題，這很糟糕，我們的時(shí)間已經(jīng)不多了。大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人之間需要更多的善意，更多的互動(dòng)，以及更多的想象力。

我認(rèn)為當(dāng)下最重要的問(wèn)題之一是縮小“南北差距”（注：主要指發(fā)展中國(guó)家與較發(fā)達(dá)國(guó)家間的差距，因發(fā)達(dá)國(guó)家大部分在北半球，發(fā)展中國(guó)家大部分在南半球部，故稱(chēng)南北差距）。在這里，我會(huì)把中國(guó)也算作“北方”，因?yàn)橹袊?guó)盡管是發(fā)展中國(guó)家，但在很多領(lǐng)域已經(jīng)具備很強(qiáng)的實(shí)力?，F(xiàn)在的問(wèn)題是，南北之間的發(fā)展差距正在拉大，如果我們不采取行動(dòng)彌合這種差距，我們會(huì)面臨地區(qū)局勢(shì)不穩(wěn)定、全球恐怖主義、難民潮等一系列嚴(yán)峻問(wèn)題。這些問(wèn)題源于“南方”，但最終影響的將是“北方”。