吳建中,郭生山(.澳門大學(xué)圖書館;.寧夏回族自治區(qū)圖書館)
郭生山:建中先生,您好!請益有日,誠邀已久,今天欣獲良機(jī),就教于先生,一慰所愿。先生無論在圖書館實踐管理還是理論研究方面,建樹豐碩,貢獻(xiàn)良多。先生于業(yè)界之引領(lǐng)、擔(dān)當(dāng),學(xué)術(shù)涵養(yǎng)與文人風(fēng)度,素所為業(yè)界學(xué)界同人敬重。今天機(jī)會難得,我抱著將所有疑問一股腦兒拋出來的想法,大膽向先生求教,意在廓清迷霧,直見真章,實為罕遇之契機(jī)。提問不當(dāng)之處,還請先生見諒。
吳建中:郭主編,您好!《圖書館理論與實踐》無論在理論導(dǎo)向還是在實踐探討上一直都很有特色,是業(yè)界認(rèn)可度較高的一份專業(yè)刊物。雖然最近有較多機(jī)會參與研討和發(fā)言,但總覺得對一些問題闡述得還不深,探討得還不夠,期待有一個對自己的想法再整理再補(bǔ)充的機(jī)會。從這個意義上來講,我更應(yīng)感謝貴刊給我提供的這么好的平臺,我們可以就一些業(yè)界和學(xué)界共同關(guān)心的問題做深一步的研討。
郭生山:好,我就斗膽直接提問了。尋蹤先生理論研究脈絡(luò),舉凡圖書館發(fā)展新的動態(tài),先生均有新論,能夠由高屋建瓴的視角予以闡論,廓清迷氛,點題朗晰,足資業(yè)界之認(rèn)識和取法。當(dāng)下圖書館發(fā)展又面臨著新的態(tài)勢,那就是智慧圖書館的蓬勃興起,隱約展現(xiàn)著圖書館發(fā)展的美好前景,令業(yè)界怦然心動。有關(guān)智慧圖書館的研究,已呈噴涌之勢;業(yè)界各種探索的觸角不斷延展,亦各有所呈。但在一切浮出水面之前,當(dāng)下的智慧圖書館尚不明朗。跟許多同行一樣,我也懷著許多的疑問,借此契機(jī),請先生予以指點。智慧圖書館如何從理念上來理解?智慧圖書館可以簡單地理解為Smart Library嗎?發(fā)展到一定程度的業(yè)態(tài)會是一種什么狀態(tài)?智慧圖書館顯在的方面是引入和借用大量的現(xiàn)代技術(shù),那么圖書館對技術(shù)的追逐,會沒有盡頭嗎?智慧圖書館是不是就是技術(shù)主導(dǎo)下的圖書館?
吳建中:這個問題提得好,其實最近一段時間也常有同行抱怨說,智慧圖書館有點雷聲大、雨點小的感覺,一直說要啟動,但不知道從何入手,總覺得這是技術(shù)活,是技術(shù)人員的事。因此大家對我提出的智慧圖書館不是一件技術(shù)活的觀點很感興趣,也很有同感。
我們從兩個方面來看。一是智慧圖書館與數(shù)字圖書館的關(guān)系。有人以為我們又要搞一個類似數(shù)字圖書館的大規(guī)模項目了。圖書館與其他公共文化行業(yè)相比,屬于比較親近和擁抱技術(shù)的行業(yè),國外從幾十年前就開始從事數(shù)字圖書館的工作了,國內(nèi)稍晚一些,但從世紀(jì)之交開始到現(xiàn)在也二十多年了。在這些年里,各地建設(shè)了無數(shù)個數(shù)字圖書館或數(shù)據(jù)庫,基本完成了精品館藏數(shù)字化復(fù)制的工作,成效很大。但同時我們也發(fā)現(xiàn),這些數(shù)據(jù)庫之間缺乏聯(lián)系,利用率也不高。所以,大家開始重新評價數(shù)字圖書館利弊的問題,如果說數(shù)字圖書館僅僅是為了將已有紙本館藏數(shù)字化,那它的使命已經(jīng)到盡頭了。智慧圖書館的指導(dǎo)思想,其一是改變以藏為主的傳統(tǒng)思維,將使用和增值提到議事日程上來,就像傳統(tǒng)圖書館到現(xiàn)代圖書館轉(zhuǎn)型時從“以藏為主”到“以用為主”的認(rèn)識過程一樣;其二是為什么說智慧圖書館不是一個技術(shù)導(dǎo)向的工程?數(shù)字圖書館最大的缺陷就是沒有發(fā)揮現(xiàn)代通信技術(shù)應(yīng)有的長處,而是遷就了傳統(tǒng)圖書館以藏為主的思維。智慧圖書館不能簡單地翻譯成“Smart library”,似乎只要我們使用智能技術(shù)就能解決一切問題了,這樣我們又會走回數(shù)字圖書館的老路。智慧圖書館不是一項具體業(yè)務(wù)或技術(shù)工程,它是一種高度智慧化的知識服務(wù)體系,它強(qiáng)調(diào)的是全媒體、平臺化和新業(yè)態(tài),我在《建設(shè)智慧圖書館:我們準(zhǔn)備好了嗎?》一文中已經(jīng)詳細(xì)提到這個問題,這里不再贅述。
郭生山:聽先生闡述,不禁有一種恍然而現(xiàn)的開悟。去年以來,新文科建設(shè)蔚然而興,再加之學(xué)界長期以來助推的圖情檔一體化建設(shè),似乎在學(xué)術(shù)領(lǐng)域醞釀著一種變革,我不敢判斷是不是根本性的,但其影響確為巨大,那就是圖書館學(xué)科改名和學(xué)科重組。表象之下,是不是深層隱藏著對圖書館再認(rèn)識的問題?是不是新的一體化后的學(xué)科要超越圖書館學(xué)?或者淡化和稀釋圖書館學(xué)?能夠誕生或者形成新的學(xué)科體系嗎?這種學(xué)科發(fā)展與智慧圖書館建設(shè)如何對接?如何在新的學(xué)科發(fā)展現(xiàn)狀下理解智慧和認(rèn)識智慧圖書館?
吳建中:這個問題的角度選擇得很好,涉及圖書館學(xué)本原的問題。學(xué)界不少人對圖書館學(xué)這門學(xué)科感到過于傳統(tǒng)了,所以老是想著改名。但數(shù)字圖書館也好,智慧圖書館也好,這些高度現(xiàn)代化的東西都與圖書館三個字有關(guān),不少名人紀(jì)念館明明是檔案館,人家也喜歡借用圖書館的名稱。圖書館是人類文明最美好的伴生物,我們?yōu)槭裁匆訔壦兀?/p>
我在博客中這樣說過:圖書館從來就不只是一個物理形態(tài)的存在,當(dāng)博爾赫斯描述或想象圖書館的時候,透過一個個連著的六邊形的小圖書館,他看到的是無限延展的宇宙,所以他認(rèn)為,圖書館就是宇宙,宇宙就是圖書館。很多建筑設(shè)計師想表達(dá)他們對博爾赫斯的敬意做了一些有趣的設(shè)計和模型,包括我國的王樹,說明人們?nèi)匀话褕D書館看作人類最美妙的存在。在這方面,從事圖書館或圖書情報學(xué)的同人們是應(yīng)該有點愧疚感的。圖書館學(xué)科改名不是一個學(xué)科建設(shè)的問題,而是對“圖書館”認(rèn)識的問題[1]。在智慧圖書館大規(guī)模建設(shè)時,我們需要對圖書館有一個再認(rèn)識。在數(shù)字圖書館建設(shè)時,整個學(xué)界錯過了從理論上對數(shù)字圖書館與圖書館之間關(guān)系的探討,把它僅僅看作技術(shù)問題?,F(xiàn)在,大規(guī)模展開智慧圖書館建設(shè)之前,學(xué)界和業(yè)界需要聯(lián)手對此做一個共同探索。新文科建設(shè)的興起給了我們一個很好的機(jī)會,探討圖情檔一體化,而不是圖情檔再分工的問題。有一個很有趣的現(xiàn)象,上海圖書館與上??萍记閳笱芯克喜?,即圖情合并,全球不少國家級圖書館或省市級圖書館將圖書館與檔案館合并,即圖檔或圖情檔合并,這兩件大事國內(nèi)都沒有跟進(jìn)。以新加坡國家圖書館管理局為例,它管轄著國家圖書館、國家檔案館和26個公共圖書館。在其《2025圖書館檔案館藍(lán)圖》(2025)中,該局提出了四個戰(zhàn)略:學(xué)習(xí)超市(Learning Marketplace)、市民素養(yǎng)(Informed Citizenry)、獅城尋根(Singapore Storytellers)和消除鴻溝(The Equaliser)[2]。該藍(lán)圖將圖書館和檔案館與民眾之間的關(guān)系講得很透,如圖書館打破圍墻走向社會、為提升民眾素養(yǎng)服務(wù)、民眾與圖書館和檔案館一起講好新加坡故事、全社會攜手共同消除信息鴻溝等。該藍(lán)圖是根據(jù)新加坡“智慧國家2025”計劃制定的,這不就是一個智慧圖書館規(guī)劃嗎!四個具體的戰(zhàn)略哪一個不需要用到智能技術(shù)??!之所以用“智慧圖書館”,而不是“智能圖書館”,內(nèi)涵上差別很大,“智能”側(cè)重以智能設(shè)備取代人,最大限度地降低人的作用,而“智慧”強(qiáng)調(diào)信息技術(shù)廣泛應(yīng)用的同時,注重知識共有和分享,發(fā)揮人的主觀能動性。所以智慧圖書館建設(shè)從一開始就要強(qiáng)調(diào)“以人為本”。
郭生山:我們都熟悉先生的“三代圖書館”發(fā)展理論,這個理論科學(xué)地準(zhǔn)確地闡述了圖書館史,對于認(rèn)識圖書館發(fā)展歷程、厘清圖書館不同階段的業(yè)態(tài),具有提綱挈領(lǐng)的價值,是圖書館學(xué)基礎(chǔ)理論和圖書館史研究方面發(fā)凡起例式的學(xué)術(shù)建樹。這里想請教先生的是,智慧圖書館屬于先生理論的第三代圖書館序列嗎?還是超越了第三代圖書館,或者能說是“第四代”圖書館形態(tài)?
吳建中:關(guān)于第三代圖書館,就好比智慧圖書館一樣,講的是一種理念。第一代圖書館是以收藏為中心的;第二代圖書館是開放型圖書館,但仍以書為主體;第三代圖書館是前兩代圖書館的超越,突出“人”和“知識”這兩大要素。我們現(xiàn)在正在轉(zhuǎn)型的過程之中,絕大部分圖書館目前仍處于第二代。第三代圖書館是圖書館發(fā)展的最高境界,即“以人為主體的全媒體知識庫”,這是相對于第一代和第二代的特征而言的。今后再進(jìn)步的話,我們可能會換個說法了,因為整個場景不一樣了,但“以人為主體的全媒體知識庫”是一個理想狀態(tài),估計十年、二十年之內(nèi)是完成不了的。
智慧圖書館與第三代圖書館的總體思路是一致的。就像新加坡國家圖書館管理局的《2025圖書館檔案館藍(lán)圖》一樣,你也可以把它看作是一個智慧圖書館項目,它是一個大平臺,讀者在商場電梯內(nèi)與圖書館進(jìn)行知識對話也好,市民講述獅城故事也好,都涉及民眾的參與,讀者通過獲取信息、發(fā)表意見、合作研討、生產(chǎn)知識等,為平臺、為他人也為自己增加價值。我們需要的就是這樣的智慧圖書館,而不是一個個冷冰冰的“數(shù)字孤島”的再現(xiàn)。
我國知識消費旺盛,社群參與踴躍,智能技術(shù)發(fā)達(dá),相信智慧圖書館一旦做起來,一定會更精彩,但這是需要頂層設(shè)計和精心策劃的。目前這一階段,取得共識、統(tǒng)一步驟是當(dāng)務(wù)之急,千萬不能無謂地爭論下去了。
郭生山:智慧圖書館預(yù)示著圖書館發(fā)展的美好前景,但是畢竟目前還未有建成的樣板。我想業(yè)界肯定都和我一樣,存有一種迫不及待的心情,想要急切一睹智慧圖書館面目。就我們當(dāng)下的理解,肯定是由目前實體圖書館狀況出發(fā)的,無法超越實體羈絆。那么,未來智慧圖書館還需要建筑嗎?還需要實體資源嗎?它的資源組成是單一的還是多類型的?智慧圖書館肯定面臨著更加浩瀚的資源,如何組織這些資源,如何發(fā)展出更先進(jìn)的檢索手段,才能實現(xiàn)檢索的精準(zhǔn)化?
吳建中:您的提問就像一篇文章的歸納,可能會重復(fù)已經(jīng)講過的內(nèi)容,就當(dāng)作一個全面梳理吧。首先,從建筑的角度來看。智慧圖書館是一個線上與線下、虛擬與現(xiàn)實融合的新業(yè)態(tài),圖書館空間是其中一個最主要的部分,但過去那種閱覽室圍繞書庫轉(zhuǎn)的傳統(tǒng)模式肯定要改變了,圖書館本身就像一個大平臺,讀者既可以獲取信息、交流信息,也可以在此基礎(chǔ)上增加和創(chuàng)造價值。澳門大學(xué)圖書館建了一個媒體實驗室,雖然空間不大,但老師和學(xué)生都愿意來制作自己的東西,這也是平臺化的一部分啊。圖書館不僅提供文獻(xiàn),而且也提供工具,讓讀者參與創(chuàng)意和創(chuàng)造。有人曾說,創(chuàng)客空間是一陣風(fēng),這說明我們沒做好這方面的工作。創(chuàng)客空間是讓讀者走進(jìn)圖書館、與別人合作、參與價值創(chuàng)造的空間,我覺得這不是一陣風(fēng)的問題,而是圖書館沒有設(shè)計和組織好,我們需要深刻反思。其次,是否還需要實體資源的問題。在紙張發(fā)明之初,上流社會對印刷品是不屑一顧的,在《大風(fēng)歌》這部講述西漢故事的電視劇里我們看到上流社會用的是竹簡,而普通大眾用的是紙張,很形象地說明了當(dāng)時上下層對印刷品的態(tài)度。其實,紙質(zhì)出版物成為主體資源以后,圖書館也沒有丟棄手稿,反而把手稿珍藏了起來。智慧圖書館關(guān)注的是全媒體資源,就像《建設(shè)智慧圖書館:我們準(zhǔn)備好了嗎?》一文中所提到的四位一體藏品,我們過去只重視前兩項即實體資源和實體資源的數(shù)字化,而對原生數(shù)字資源和創(chuàng)新型數(shù)字資源的關(guān)注度不高,所謂創(chuàng)新型數(shù)字資源,就是可檢索的諸如研究成果和社交媒體等的資源[3]。今后,實體資源會更加稀缺,更有文物價值,很多圖書館都在做原有善本庫的“提善”工作,像澳門大學(xué)圖書館,已經(jīng)開始珍藏民國早期的出版物了。再次,是資源組織化問題。其實這個問題對智慧圖書館來說不算是個問題,因為現(xiàn)代信息通信技術(shù)為精準(zhǔn)組織和使用信息創(chuàng)造了更好的條件,但在實際運行中難度很大。以前文獻(xiàn)是分開管理的,今后所有的資源都放在一個大池子里,然后各有關(guān)部門在此基礎(chǔ)上開發(fā)資源,并開展各種服務(wù),那就需要我們重新思考圖書館組織架構(gòu)的問題。以前組織架構(gòu)是跟紙本資源走的,先有采編部,再有閱覽部,再有流通部、保管部等。網(wǎng)絡(luò)文獻(xiàn)出現(xiàn)以后,圖書館在原有組織框架的基礎(chǔ)上增加了網(wǎng)絡(luò)服務(wù)部,然后與網(wǎng)絡(luò)有關(guān)的部門一個個增加,形成了“兩張皮”現(xiàn)象。也有不少圖書館開展了機(jī)構(gòu)重組,按知識流重新組織,將數(shù)字和網(wǎng)絡(luò)服務(wù)融入圖書館整個服務(wù)體系之中。對于大型圖書館來說,將所有資源放在“大池子”中的設(shè)想不容易實現(xiàn),而這正是智慧圖書館的要求,而且要在目錄體系中完整地體現(xiàn)出來。
我們之間的對話是很有意義的,不僅是對涉及智慧圖書館問題的延伸性探討,而且對自己來說也是一個思路再整理的過程。我相信,如同圖書館是永恒的一樣,我們對圖書館的認(rèn)識和探討也是無止境的。
郭生山:向先生請教,頗為惶恐,深恐自己的理解與研究流于庸膚,問題提了不少,但不知是否切中了先生的學(xué)術(shù)興趣點,能夠引發(fā)先生的娓娓道來,得到一場盡興的學(xué)術(shù)傳授。不過隨著先生的闡述,我逐漸釋然,先生的學(xué)深養(yǎng)高,總能于我的提問觸緒而發(fā),隨機(jī)而應(yīng),切中問題窾要,吐屬大雅,足以解頤。在這里深謝先生之稠情古誼,唯愿再覓良機(jī),得以請益。謝謝!
吳建中:客氣了,有機(jī)會再聚。再見!