陳魯豫：要相信心底里最初相信的東西

凝珚

本期客座總編輯

陳魯豫（也稱魯豫），知名主持人。1993年前后，開(kāi)始擔(dān)任中央電視臺(tái)綜藝節(jié)目《藝苑風(fēng)景線》的主持人。2002年，鳳凰衛(wèi)視開(kāi)始為她量身打造談話類節(jié)目《魯豫有約·說(shuō)出你的故事》。2017年1月，獲得“指尖綜藝榜”2016年度“十大最具影響力電視操盤(pán)手”。

當(dāng)你懷疑的時(shí)候，你不要懷疑

記者：您寫(xiě)作《還是要相信》這本書(shū)的契機(jī)是什么？

魯豫：這本書(shū)源于一檔名為《偶遇魯小胖》的音頻欄目。這兩年我一直與一些觀眾、讀者有書(shū)信往來(lái)，他們?cè)谛爬锾岢鲆恍├Щ笈c疑問(wèn)，比如說(shuō)，可不可以一個(gè)人生活？社恐患者要怎么社交？?jī)煞萋殬I(yè)，喜歡的和擅長(zhǎng)的，選哪個(gè)？女性如何面對(duì)年齡帶來(lái)的焦慮？不堪父母催婚，應(yīng)該為了穩(wěn)定和不愛(ài)的人結(jié)婚嗎？我先把回答寫(xiě)下來(lái)，錄成音頻作為回信。疫情期間有出版社找到我，希望把這個(gè)提問(wèn)和回答的過(guò)程出版成書(shū)?！杜加觥肥堑谝槐?，第二本就是《還是要相信》。

記者：書(shū)中收入的這些問(wèn)題，您有篩選的標(biāo)準(zhǔn)嗎？

魯豫：提問(wèn)有很多，我們選出了最有代表性的55例，涵蓋了關(guān)于自律、獨(dú)居、選擇、愛(ài)、自由、挫折、信念等主題。書(shū)里沒(méi)有大道理，都是一些值得玩味的小故事。我不覺(jué)得自己是一個(gè)很有力量的人，只是在回信過(guò)程中，希望年輕人不要放棄，把一些問(wèn)題交給時(shí)間。要明白這些事情都是會(huì)過(guò)去的，只是這個(gè)過(guò)程是你要經(jīng)歷的，如果一生沒(méi)有起伏其實(shí)也沒(méi)意思。

記者：新書(shū)封面的英文書(shū)名“When in doubt， dont”，能不能和我們分享一下其中的內(nèi)涵？

魯豫：這句話源于紀(jì)錄片《女爵印象》。片中談及“想對(duì)年輕時(shí)候的自己說(shuō)什么”，年逾八十的英國(guó)國(guó)寶級(jí)女演員瑪吉·史密斯回答：“When in doubt， dont.”我被這句話深深打動(dòng)，我用二十多年的時(shí)間回看年輕的自己，我會(huì)覺(jué)得，當(dāng)你懷疑的時(shí)候，你不要懷疑。其實(shí)人生都是靠著一口氣在撐著，無(wú)論好的壞的，終究都會(huì)過(guò)去。這些“相信”是讓你往前走的一個(gè)動(dòng)力。

記者：對(duì)于寫(xiě)作，您享受其中嗎？

魯豫：我覺(jué)得寫(xiě)書(shū)挺有意思的。就拿這本書(shū)來(lái)講，它不是像寫(xiě)一本書(shū)那樣完成的，而是我對(duì)年輕朋友疑惑的解答，所以形式靈活，時(shí)間也自由。我在飛機(jī)上寫(xiě)過(guò)，在家里寫(xiě)過(guò)，在酒店房間也寫(xiě)過(guò)。每個(gè)禮拜要交稿，交稿以后還要錄音。其實(shí)我發(fā)現(xiàn)文字挺治愈的，特別是一點(diǎn)一點(diǎn)攢文字的過(guò)程。人在文字中開(kāi)放度是很大的，我現(xiàn)在回頭去看，這些文字都特別坦誠(chéng)。人的心只能向外界敞開(kāi)一個(gè)角度，取決于交流的那個(gè)人是不是令人信任。但文字有一種特別神奇的力量，在文字中沒(méi)辦法躲藏，文字更容不得造假。你能夠從文字中看到特別真實(shí)的一種情感、看懂一個(gè)人。所以我發(fā)現(xiàn)，我書(shū)里的文字比生活中更勇敢些。

好奇生活，就會(huì)熱愛(ài)生活

記者：書(shū)里有一個(gè)標(biāo)題是“要不要一個(gè)人生活”，在探討這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，能不能問(wèn)一下，您是否享受獨(dú)居生活？

魯豫：我其實(shí)不太適合獨(dú)居生活，因?yàn)槲仪啡毕硎塥?dú)居生活的能力。我不會(huì)做飯，倘若我收拾房間，那就是一場(chǎng)災(zāi)難，我不養(yǎng)狗不擼貓不種花，生活日常就是看書(shū)看劇。生活技能和情趣的欠缺容易讓日子寡淡。但我堅(jiān)信，一個(gè)人也是家，也要盡力地活出滋味。如果你上有老下有小，有人管、有牽絆，經(jīng)濟(jì)不自由，你甚至?xí)鞣N羨慕。可對(duì)我而言，生活小確幸當(dāng)然有，可我明白，這只是我不將就、不妥協(xié)的一個(gè)階段，一個(gè)結(jié)果。

我也常常會(huì)氣餒，會(huì)軟弱，會(huì)心疼自己。比如要喝粥卻打不開(kāi)醬豆腐的瓶蓋;必須要自己換大號(hào)桶裝水卻沒(méi)力氣;吃壞了肚子，半夜在床上痛得打滾;還有出差好幾天回到北京，飛機(jī)降落的那一刻，想到家里并沒(méi)有人等自己。天熱了、天冷了，心情高低起伏，除了閨蜜并沒(méi)有親密的另一半可以分享、分擔(dān)的時(shí)候，內(nèi)心會(huì)傷感、脆弱。這一切，就是獨(dú)居生活的代價(jià)。一個(gè)人生活，我盡力了，可還是不夠熱氣騰騰，我不是一個(gè)有生活能力和情趣的人。

記者：書(shū)里您也講到，在收到的提問(wèn)中，很多是探討女性和年齡話題的，這讓原本不在乎和不受束縛的自己，也不得不重新思考這些問(wèn)題。您有過(guò)年齡焦慮嗎？

魯豫：我對(duì)年齡大小沒(méi)有特別的感覺(jué)。隨著年齡漸長(zhǎng)，我們身上依然會(huì)有一些掙脫不掉的枷鎖。我的選擇是會(huì)在更大的自由度上去爭(zhēng)取、去捍衛(wèi)。我不會(huì)認(rèn)為50歲就不能做什么事情了，年齡對(duì)我沒(méi)有任何障礙。

幾年前，我跟團(tuán)隊(duì)在紐約參加國(guó)際艾美獎(jiǎng)，在中國(guó)走紅毯的時(shí)候可以碰到很多娛樂(lè)記者，都是很年輕的小朋友。國(guó)外也有娛樂(lè)記者，有一個(gè)老太太，年齡真的很大，我估計(jì)有六七十歲，這個(gè)年紀(jì)還在做娛樂(lè)記者，我?guī)缀鯖](méi)有見(jiàn)過(guò)。我當(dāng)時(shí)有點(diǎn)愣住了。我有一個(gè)特別固定的印象，娛樂(lè)記者應(yīng)該是年輕人，但她當(dāng)時(shí)打破了我特別刻板的印象，她讓我明白，如果你愿意，你到60歲、70歲還是可以做別人認(rèn)為適合年輕人做的行業(yè)，沒(méi)有什么不可以。

記者：您現(xiàn)在對(duì)未來(lái)還有好奇心嗎？

魯豫：我對(duì)生活充滿好奇心。當(dāng)你對(duì)生活好奇的時(shí)候，你就會(huì)熱愛(ài)生活。只要你還對(duì)生活有一點(diǎn)點(diǎn)好奇和渴望，那就是生活的勇氣與支點(diǎn)。這個(gè)支點(diǎn)不需要多大，就是一些小的事情，但那都是意義。

自律不會(huì)使人更自由，但會(huì)令人更接近那個(gè)最好的自己

記者：您的事業(yè)很成功，可是，您是從小就知道自己想做什么嗎？

魯豫：大概從4歲開(kāi)始，我就知道我長(zhǎng)大以后想學(xué)外語(yǔ)，說(shuō)不上是因?yàn)樯瞄L(zhǎng)還是因?yàn)橄矚g，反正我就是那么順理成章地考進(jìn)大學(xué)外語(yǔ)系，然后做了主持人。有一點(diǎn)我深信不疑，你只要足夠擅長(zhǎng)一件事，就會(huì)足夠熱愛(ài)一件事。沒(méi)有誰(shuí)會(huì)因?yàn)樽鲆环莨ぷ鞫纯嗟剿?，也沒(méi)有誰(shuí)會(huì)因?yàn)楦闪俗约合矚g的事就天天宛如身處天堂。當(dāng)一切逐漸熟悉，幸福、痛苦的程度都會(huì)變?nèi)?。這就是生活的真相。

記者：那作為一個(gè)“入對(duì)行”的人，您想給年輕人哪些職場(chǎng)建議？

魯豫：我做電視，從1993年開(kāi)始至今;做《魯豫有約》，從2002年開(kāi)始至今。僅此兩項(xiàng)，我自己都不好意思說(shuō)我壓根兒沒(méi)有堅(jiān)持。可事實(shí)上是，我能做，可以做，也喜歡做，又不具備其他技能，就一直做下來(lái)了，就是這么簡(jiǎn)單。倘若我貌若天仙、嗓音清亮、歌聲婉轉(zhuǎn)，我也許會(huì)半路去演戲唱歌，但是我能力單一、興趣單一，就一直專注這一件事，一做就是這么多年。“堅(jiān)持”這個(gè)詞貌似貫穿了我的人生，可它所串聯(lián)的絕不是一個(gè)勵(lì)志故事，我只是以我唯一會(huì)的方式，碰巧還算順利地走到了今天。

人生的確不公平，每個(gè)人的起點(diǎn)、資質(zhì)、機(jī)遇不同，可我相信天道酬勤。你努力地做一件事情，有一天可能就會(huì)獲得某種回響甚至回報(bào)，雖然一開(kāi)始你可能并沒(méi)有想到這些。

關(guān)于職場(chǎng)生存法則，我想到一些注意事項(xiàng)。首先，在一個(gè)團(tuán)隊(duì)中，任何人都可以被取代，所以你要盡量提高自己被取代的成本，做一個(gè)靠譜的人，可以有性格，但不要任性，因?yàn)楣镜纳纤?、同事，不是你爸你媽、你男朋友或女朋友，要寵你?ài)你。其次，在你的尊嚴(yán)底線不被碰觸的前提下，適度吃苦沒(méi)問(wèn)題，暫時(shí)吃點(diǎn)小虧也可以接受。再有一點(diǎn)，在掙扎求生的同時(shí)，不要被改變得面目全非，可以學(xué)會(huì)圓融，但不要圓滑。

記者：都說(shuō)“自律使人自由”，在您的書(shū)里，也有一個(gè)章節(jié)討論到了這個(gè)問(wèn)題，在您看來(lái)，自律真的可以使人自由嗎？

魯豫：我這一路碰到了不少這樣的狠角色，都是神人，都極其自律。以我不同時(shí)期的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，也都極其優(yōu)秀。當(dāng)然，他們不僅僅因?yàn)樽月啥鴥?yōu)秀，但優(yōu)秀的代價(jià)之一必然是自律。

自律的過(guò)程并不愉悅，甚至痛苦不堪，它不會(huì)使人更自由，也不一定使人更成功，但自律會(huì)讓人更體面，令人更接近心目中那個(gè)最好的自己。

編輯：夏春暉? 386753207@qq.com