閱讀去中心化

CNT_兩位老師平時(shí)專注的具體出版領(lǐng)域有所不同，能聊聊最近幾年分別有哪些新情況嗎？

吳琦_我之前碰到阿乙，他覺得現(xiàn)在的出版是一個(gè)去中心化的過(guò)程，其實(shí)已經(jīng)好幾年了。戴錦華老師在公開采訪中說(shuō)是分眾時(shí)代。

雖然分眾這個(gè)概念從我上大學(xué)那時(shí)候就開始提，但是我覺得是2008年之后才變得非常的具體和真切，尤其對(duì)我們這一代在做文化或出版工作的人來(lái)講，可能這是最大的，也是最重要的一種現(xiàn)實(shí)情況。

過(guò)去依靠單一媒介或者單一（信源）輸入的內(nèi)容產(chǎn)品，以及某一個(gè)作品引發(fā)大眾性反響和全民討論的現(xiàn)象越來(lái)越少，尤其是看今年的網(wǎng)絡(luò)輿論，大家還是各談各的，各有各自的議題，議題之間有一些交織，有一些對(duì)話，這是我感受到的比較大的一個(gè)變化。

趙夢(mèng)莎_我們?cè)谧龅乃囆g(shù)出版和獨(dú)立出版，與大眾認(rèn)為與之分割的很多領(lǐng)域存在交織的過(guò)程，比方說(shuō)我們其實(shí)游離在藝術(shù)界之外，但是有很多創(chuàng)業(yè)者來(lái)自藝術(shù)圈。我們?cè)谧龅氖莻鹘y(tǒng)出版業(yè)很難觸及的、也不太會(huì)觸及的一個(gè)比較邊緣小眾的市場(chǎng)。但同時(shí)可能因?yàn)槲覀儾皇苤朴趦蓚€(gè)圈子，所以我們擁有很獨(dú)特的自由，這是去中心化或者說(shuō)分眾市場(chǎng)反映出的好處。

CNT_你們認(rèn)為“小眾出版”是否有市場(chǎng)？如何保持可持續(xù)性呢？

趙夢(mèng)莎_對(duì)于小眾出版是否有市場(chǎng)，我覺得從abC的案例來(lái)看，它肯定是有市場(chǎng)的，這個(gè)市場(chǎng)在傳統(tǒng)出版業(yè)看來(lái)，可能是一個(gè)非常小的市場(chǎng)。但是它的持續(xù)性和活力就來(lái)自所有這些創(chuàng)作者，它現(xiàn)在處于原生階段或者說(shuō)初級(jí)階段，創(chuàng)作活性在源源不斷地支持它。

吳琦_大家可能稍微注意到《 單讀》今年的一些動(dòng)作，這其實(shí)恰恰是因?yàn)樗晕⑼黄屏酥靶”姾头直姷倪吔?，然后才被人看到?？赡芨鷫?mèng)莎剛才說(shuō)的abC的情況是很像的，很長(zhǎng)一段時(shí)間里，我們都是這樣工作的，突然到某一時(shí)間點(diǎn)發(fā)現(xiàn)之前所有的工作好像突然被別人看到了，甚至被賦予了一些他們沒想到的意義。

我現(xiàn)在不太考慮是不是小眾這個(gè)命題，它作為一種觀察或一種討論而存在沒有問(wèn)題。但是我和夢(mèng)莎在處于工作狀態(tài)時(shí)，不是天天頂著，“大家快看我們是小眾”，或者“大家別看我是小眾”的心態(tài)和標(biāo)簽在工作的，你如果這樣工作的話，會(huì)遇到很多的限制，會(huì)影響工作情緒，實(shí)際的工作也很難開展，所以我有很大的一個(gè)變化就是先把這個(gè)東西放在一邊，我們就做眼前能做和感興趣的，或者是覺得應(yīng)該做的事情。

CNT_你們認(rèn)為當(dāng)下閱讀是否還能起到“喚醒”的作用？具體談?wù)勗颉?/b>

吳琦_有一個(gè)同事是以做新媒體為主的，她說(shuō)其實(shí)過(guò)去的一年會(huì)讓她懷疑自己喜歡讀書這件事本身是不是還有意義，甚至包括她還在做這份工作的意義也是非常搖擺的，但是她仔細(xì)想了想，發(fā)現(xiàn)過(guò)去一年當(dāng)中，讓她覺得高興和振奮的時(shí)刻都來(lái)自書里。她講了幾本可能對(duì)她來(lái)說(shuō)讀起來(lái)非常愉快的書，在閱讀的過(guò)程當(dāng)中，找到了當(dāng)時(shí)她對(duì)這個(gè)專業(yè)感興趣，加入《單讀》做這份工作的原因，這也解釋了她為什么是今天這個(gè)樣子的自己。

有些人可能真的跟書和閱讀有親密感，當(dāng)他回到書、回到閱讀狀態(tài)的時(shí)候，一些跟他日常的或者是疲憊的外在不一樣的狀態(tài)被調(diào)動(dòng)起來(lái)，他意識(shí)到自己是誰(shuí)、自己的興趣到底在哪兒，并且堅(jiān)信自己想做的是對(duì)的。

趙夢(mèng)莎_我覺得閱讀在任何時(shí)代都是有“ 喚醒”意義的。在我們的個(gè)人成長(zhǎng)過(guò)程中，世界觀的建立、對(duì)興趣美學(xué)等很多事物的態(tài)度都來(lái)自閱讀。閱讀是很私人的過(guò)程，它不是一家人圍坐在電視機(jī)周圍，不是狂歡的狀態(tài)，而是很安靜、向內(nèi)的。它不只是對(duì)當(dāng)下有作用，對(duì)人的一生都有作用。

其實(shí)屏幕閱讀開始得不算早，我們也是現(xiàn)在才逐漸習(xí)慣屏幕和手機(jī)變成我們身體的延伸的。想要阻擋閱讀向屏幕閱讀轉(zhuǎn)變很難，當(dāng)然你可以關(guān)心這個(gè)議題，但不論什么形式的閱讀，永遠(yuǎn)會(huì)在某一個(gè)時(shí)刻給你一點(diǎn)兒提示。如果說(shuō)閱讀也是一種娛樂和消遣的話，我覺得這是跟其他娛樂消遣最大的不同。

CNT_網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，文字在新語(yǔ)境中的角色和價(jià)值是否有所改變？

趙夢(mèng)莎_隨著科技發(fā)展，所有傳遞信息的媒介——圖像、視頻都是很中性的，但在內(nèi)容生產(chǎn)的時(shí)候，你要給大眾看什么？我很喜歡看劇，如今夾雜其中的廣告時(shí)間越來(lái)越長(zhǎng)，就會(huì)讓人有不適感。為了消解這種不適感，我便開始養(yǎng)成大概15分鐘就把眼睛移開，去看一下手機(jī)的習(xí)慣。我的時(shí)間被碎片化了，這種碎片化也導(dǎo)致我的注意力越來(lái)越難以集中，我覺得這是一個(gè)很大的改變。但在閱讀當(dāng)中，你的時(shí)間不是這樣的（指線性時(shí)間）。因?yàn)閳D像和視頻的非線性、線性時(shí)間越來(lái)越少，對(duì)我來(lái)說(shuō)是這樣的改變。

吳琦_說(shuō)到線性和非線性的問(wèn)題，我在書店工作這幾年都曾遇到，而且只有這個(gè)問(wèn)題是越來(lái)越難解決的。我覺得看劇還好，是線性的觀影狀態(tài)。我現(xiàn)在發(fā)展出會(huì)看微博跟抖音，用一些非常碎片的時(shí)間組成了很長(zhǎng)的線性時(shí)間，對(duì)我來(lái)講，這是最新的一個(gè)問(wèn)題，但我又覺得這可能也不是大問(wèn)題，我們得接受網(wǎng)絡(luò)時(shí)代媒介的變化。大部分人早就已經(jīng)擁抱了新的視覺習(xí)慣，問(wèn)題就在于我們?cè)趺礃尤?yīng)對(duì)和面對(duì)。