陳金龍、唐昊：大學(xué)與時(shí)代

劉淑君

堅(jiān)守志業(yè)

《同舟共進(jìn)》：大學(xué)是許多高三學(xué)子既期待又感到陌生的地方，許多高三學(xué)子在進(jìn)入大學(xué)后往往感到難以適應(yīng)。兩位當(dāng)年求學(xué)時(shí)的心情和狀態(tài)是怎樣的，現(xiàn)在的發(fā)展符合當(dāng)年的規(guī)劃嗎？

陳金龍：我是1981年上大學(xué)，當(dāng)時(shí)全國(guó)的招生規(guī)模是27萬，包括中專、大專，所以當(dāng)時(shí)能上大學(xué)很不容易。我上的是湖南師范大學(xué)。當(dāng)時(shí)想，只要能考上，跳出農(nóng)村，甚至是只要能吃上“國(guó)家糧”，就是最大的幸運(yùn)。當(dāng)年最迫切的心情就是要改變身份，從農(nóng)村走出去。那時(shí)要改變命運(yùn)只能靠讀書。說實(shí)在的，我考大學(xué)時(shí)還是懵懵懂懂的，當(dāng)時(shí)各方面的信息很少，可選擇的空間也不大，對(duì)于后來的發(fā)展應(yīng)該說沒有太多規(guī)劃。師范院校可選的專業(yè)也不多，我學(xué)文科，無非就是歷史、中文、地理、政治幾個(gè)專業(yè)，所以最后就選擇了政治教育專業(yè)。到了大三，要面臨選擇——是考研還是畢業(yè)。當(dāng)時(shí)畢業(yè)還是包分配的，大家都會(huì)有單位，但我選擇了考研。我想，考研對(duì)以后的發(fā)展會(huì)好一些。1985年我考研時(shí)，全國(guó)招收研究生的學(xué)校和專業(yè)也不是太多，我還是選擇留在湖南師大繼續(xù)深造。

我覺得人生實(shí)際上是很難規(guī)劃的，人的發(fā)展有很多偶然因素。我研究生畢業(yè)后就留在湖南師大。我覺得根據(jù)自己的性格，還是適合當(dāng)老師，當(dāng)時(shí)能分配到機(jī)關(guān)，但我沒去。這些年來我就經(jīng)歷了兩個(gè)單位，從1987年畢業(yè)到1994年在湖南師大工作了7年，然后1994年從湖南師大來到華南師大，至今25年。我覺得自己現(xiàn)在和當(dāng)年的自我期望基本是吻合的，當(dāng)大學(xué)老師相對(duì)比較自由，可以更主動(dòng)設(shè)計(jì)自己的發(fā)展。

唐昊：我在選擇大學(xué)時(shí)有非常明確的專業(yè)選擇方向，因?yàn)槲覐母咧虚_始就對(duì)政治還有政治理論特別感興趣，所以我在所申請(qǐng)的大學(xué)里全都報(bào)了國(guó)際政治專業(yè)，要么就是政治學(xué)或政治教育，最后進(jìn)入了東北師范大學(xué)的政治教育系。東北師大是一所老牌大學(xué)，學(xué)術(shù)氛圍很濃，特別是在政治、歷史、文學(xué)等文科領(lǐng)域。因此，無論是從個(gè)人的成長(zhǎng)，性格的成熟還是學(xué)術(shù)功底的積淀來說，這段求學(xué)過程都給了我很大幫助。也是在這個(gè)過程中，我感到以學(xué)術(shù)為志業(yè)是我的追求。馬克斯·韋伯說，搞政治和搞學(xué)術(shù)是兩條不同的人生道路。當(dāng)時(shí)我也做了這樣的比較和選擇，最終覺得還是做學(xué)術(shù)比較適合自己的性格，所以就去讀了本校的政治學(xué)研究生。這是一個(gè)非常關(guān)鍵的擇，那個(gè)年代研究生還非常稀少。我把從事的工作按照三個(gè)層次來理解：第一個(gè)是職業(yè)，你把它當(dāng)作一個(gè)養(yǎng)家糊口的職業(yè);第二個(gè)是事業(yè)，你真正想在這里有所作為、干出一番事業(yè);第三是志業(yè)，志業(yè)是值得用一生去追求和守護(hù)的志向。我在讀研期間確立了今后要以政治學(xué)研究作為終生的學(xué)術(shù)追求，一直堅(jiān)持至今。

《同舟共進(jìn)》：眾所周知，學(xué)術(shù)的道路漫長(zhǎng)且艱難。作為學(xué)術(shù)研究者，兩位最深刻的研究心得是什么？

陳金龍：有三點(diǎn)。第一是堅(jiān)守，人的精力是有限的，做事情還得要有毅力，有毅力才能堅(jiān)持下來。我1985年開始進(jìn)入中共黨史研究領(lǐng)域，研究過程中也遇到一些困難，但到現(xiàn)在還默默地耕耘和努力，沒有放棄。我之所以在這個(gè)領(lǐng)域有一點(diǎn)影響力，堅(jiān)守是最大原因。第二是要開拓新的研究領(lǐng)域。老師不能僅是知識(shí)的接受者，而應(yīng)該是知識(shí)的創(chuàng)造者。要論接受知識(shí)，學(xué)生有很多途徑，但老師要高于學(xué)生，那就要有創(chuàng)造力。在高校，我不太主張老師只搞教學(xué)，還是要做研究。做研究不能老是跟在別人后面，要真正站在學(xué)術(shù)前沿，引領(lǐng)學(xué)術(shù)發(fā)展，要把學(xué)問做好，得到大家認(rèn)可，那就一定要有自己的研究領(lǐng)域、研究方向，要有自己的陣地。有的人喜歡“打游擊”，什么都能做，結(jié)果什么也做不好。所以這些年我還是盡量開拓研究領(lǐng)域，包括1990年代對(duì)中共宗教政策的研究，后來博士論文對(duì)南京國(guó)民政府時(shí)期政教關(guān)系的研究，以及近年對(duì)中共紀(jì)念活動(dòng)史的研究，應(yīng)該說都有一定開拓性。第三是從事馬克思理論研究要有一種現(xiàn)實(shí)關(guān)懷，要關(guān)照現(xiàn)實(shí)，對(duì)現(xiàn)實(shí)保持關(guān)注度和敏感度，最好能把現(xiàn)實(shí)和研究領(lǐng)域相結(jié)合，找到一個(gè)比較好的切入點(diǎn)，才會(huì)獲得創(chuàng)新。

唐昊：我的興趣比較廣泛，喜歡以問題引領(lǐng)，而不一定局限在某個(gè)特定領(lǐng)域，可能在很多交叉領(lǐng)域產(chǎn)生問題的可能性會(huì)更大一些。像國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)、歷史政治學(xué)、公益慈善研究，都是我的興趣所在，我甚至?xí)H身參與實(shí)踐，去解決現(xiàn)實(shí)問題。不過，即便以問題引領(lǐng)，試圖回答問題和解決問題，也必須要去深耕某一領(lǐng)域。我同意陳老師所說的，無論是做交叉研究，還是做某個(gè)領(lǐng)域的研究，深耕是必須的，要以這個(gè)領(lǐng)域的知識(shí)體系為根基。如果每個(gè)領(lǐng)域都淺嘗輒止，就像陳老師說的“打游擊戰(zhàn)”，那么即使是交叉領(lǐng)域的問題，也不可能深入研究下去。

《同舟共進(jìn)》：兩位以過來人和老師的身份，對(duì)于新生該如何適應(yīng)大學(xué)生活和學(xué)習(xí)有何建議？

唐昊：我覺得現(xiàn)在是大學(xué)去適應(yīng)新生，因?yàn)樾律碇鐣?huì)的新鮮血液和力量?，F(xiàn)在的新生不像我們上學(xué)時(shí)的年代。那時(shí)很多人都是從一個(gè)很封閉的教育環(huán)境甚至是很封閉的鄉(xiāng)村或小城市來到大城市的大學(xué)里，中間有一個(gè)身份轉(zhuǎn)化過程;同時(shí)，所生活和經(jīng)歷的環(huán)境也會(huì)一下子從封閉狀態(tài)轉(zhuǎn)換到五光十色、眼花繚亂的世界，所以是需要去適應(yīng)的。但現(xiàn)在的新生在上大學(xué)之前經(jīng)歷的東西可能就已經(jīng)很多了，他所掌握的信息，對(duì)世界的認(rèn)知，包括對(duì)于大學(xué)的認(rèn)知，還有對(duì)自己的認(rèn)知，可能都不是我們那時(shí)所能比擬的。因此，適應(yīng)大學(xué)生活應(yīng)該不是一個(gè)問題。反而是他們進(jìn)來后會(huì)做一個(gè)比較，用自己心目中的大學(xué)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)照真實(shí)的大學(xué)面貌，他們會(huì)看出很多問題，所以在這個(gè)意義上，我覺得更重要的是大學(xué)要適應(yīng)新一代大學(xué)生的需求。

實(shí)際上，整個(gè)中國(guó)社會(huì)在改革開放40年里都在發(fā)生變化，都在進(jìn)行改革。大學(xué)教育與其他領(lǐng)域相比，雖然也在變，但幅度其實(shí)是比較小的。因此，大學(xué)要理解自身和社會(huì)之間的差距，理解自身有什么是該變的，什么是不該變的，在此基礎(chǔ)上進(jìn)行調(diào)整，包括在師生關(guān)系、教學(xué)內(nèi)涵及教學(xué)方式等做更多變革性探索，才能跟上時(shí)代，跟上學(xué)生。

陳金龍：我覺得新生要適應(yīng)大學(xué)生活，首先要明確大學(xué)究竟是什么，來讀書究竟是為了什么。學(xué)生要認(rèn)清大學(xué)是一個(gè)涵養(yǎng)知識(shí)的地方，主要任務(wù)還是學(xué)習(xí)，如果不好好學(xué)習(xí)，而是忙著學(xué)習(xí)之外的其他事情，本末倒置，將來一定會(huì)后悔。第二，大學(xué)是一個(gè)修煉品德的地方。學(xué)生在這里還要提升品格或者說道德修養(yǎng)、精神境界，這是很重要的。不要進(jìn)了大學(xué)就變成了“佛系青年”，年輕人要有活力，要積極進(jìn)取。第三，大學(xué)還是一個(gè)提升能力的地方，比如學(xué)習(xí)能力、創(chuàng)新能力，甚至社會(huì)交往能力、協(xié)調(diào)能力等。第四，大學(xué)是學(xué)生走向社會(huì)的起點(diǎn)。學(xué)生從這里開始學(xué)習(xí)步入社會(huì)、走向社會(huì)，大學(xué)階段就要開始了解社會(huì)，慢慢去適應(yīng)社會(huì)，通過社會(huì)實(shí)踐、實(shí)習(xí)的機(jī)會(huì)，學(xué)會(huì)如何融入社會(huì)。

在大學(xué)四年期間，學(xué)生首先還是要靜下心來讀書。在高考以前，學(xué)習(xí)帶有很強(qiáng)的目的性和功利性，而大學(xué)階段讀書相對(duì)來說自由一點(diǎn)，功利性不那么強(qiáng)，是學(xué)習(xí)的最好時(shí)間。所以應(yīng)該把這四年充分利用起來，讀一些自己專業(yè)的書，讀一些自己感興趣的書，讀一些修身養(yǎng)性的書，把文化素養(yǎng)、專業(yè)素養(yǎng)提升起來。理科的同學(xué)也是如此。理科生要做實(shí)驗(yàn)，動(dòng)手能力要強(qiáng)，基本的理論知識(shí)更要有儲(chǔ)備，因?yàn)樽鲅芯縿?chuàng)新不能不以基礎(chǔ)理論做根基;也不要急于寫東西或發(fā)表文章，要在積淀的基礎(chǔ)上創(chuàng)新。即便大學(xué)能把學(xué)生帶到科技前沿，倘若學(xué)生沒有足夠深的功底，還是走不了太遠(yuǎn)。

唐昊：我補(bǔ)充一點(diǎn)，在扎實(shí)的知識(shí)體系建構(gòu)的基礎(chǔ)上，大學(xué)生尤其要有一種思維能力提升的意識(shí)，這應(yīng)該是學(xué)生要培養(yǎng)的另外一種非常重要的能力。這種思維能力的訓(xùn)練需要學(xué)生對(duì)很多習(xí)以為常的現(xiàn)象、說法提出獨(dú)立思考后的問題，然后以問題為引領(lǐng)，在試圖回答問題的過程中積累知識(shí)體系。同時(shí)，在與他人討論問題的過程中，從不同視角接近最真實(shí)的答案，這樣相互激發(fā)、腦力激蕩的過程會(huì)促進(jìn)認(rèn)知能力的提升。

認(rèn)清自己才做選擇

《同舟共進(jìn)》：不少大學(xué)生在臨近畢業(yè)的關(guān)口總是感到迷茫，畢業(yè)生應(yīng)該如何安排發(fā)展路徑？

陳金龍：我覺得有條件且日后想在更好平臺(tái)上發(fā)展，還是鼓勵(lì)考研?，F(xiàn)在社會(huì)對(duì)人才的要求越來越高，這種趨勢(shì)個(gè)人無法改變，很多單位的就業(yè)門檻是研究生，本科就進(jìn)不了這個(gè)門，對(duì)以后的發(fā)展有很大限制，所以我主張只要有能力，家庭條件許可，還是多讀三年書。我認(rèn)為，現(xiàn)在本科教學(xué)質(zhì)量和以前相比還是有些欠缺。原來都是精英教育，一所大學(xué)，像當(dāng)年我讀湖南師大時(shí)，一屆本科生就招千余人，老師圍著這些學(xué)生轉(zhuǎn)，研究生就更少了?，F(xiàn)在老師投在學(xué)生身上的精力是不夠的，相對(duì)來講，學(xué)生的質(zhì)量、老師的投入都有所下降。

至于出不出國(guó)，我覺得因人而異，因?qū)I(yè)而異。有些理工科專業(yè)，國(guó)內(nèi)確實(shí)和國(guó)外有較大距離，若能聯(lián)系到比較好的學(xué)校，那當(dāng)然可以出去;但國(guó)內(nèi)有些A+學(xué)科的國(guó)際排名也不差;還有一些人文社會(huì)科學(xué)得更加慎重，像研究中國(guó)歷史、中國(guó)語言文字，最好的平臺(tái)就在國(guó)內(nèi)。所以不要盲目地出國(guó)，表面上看，的確在國(guó)外拿到學(xué)位了，但那個(gè)學(xué)校的水平實(shí)際還不如國(guó)內(nèi)，這就沒有必要出去。另外，我覺得學(xué)成后還是得回國(guó)。我感到很可惜的是，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)一流大學(xué)培養(yǎng)的部分學(xué)生，出國(guó)后回來的很少。這對(duì)國(guó)家來說是人才流失，最好的人才給了別人，國(guó)與國(guó)競(jìng)爭(zhēng)時(shí)就很吃虧。所以鼓勵(lì)大家出國(guó)時(shí)要有導(dǎo)向，就是對(duì)國(guó)家要有自信，對(duì)我們的學(xué)術(shù)學(xué)科也要有自信。我覺得和原來相比，中國(guó)的國(guó)際地位、綜合能力有很大的提高。

至于在選擇專業(yè)領(lǐng)域時(shí)，當(dāng)然還是盡量往前沿走，但有時(shí)也不要盲目湊熱鬧，一些冷門專業(yè)未必不好。比如大家都覺得考古專業(yè)很冷門，學(xué)的人也少，但這個(gè)專業(yè)的就業(yè)前景恰恰不錯(cuò)。第二，選專業(yè)要根據(jù)自己的能力，在原來的基礎(chǔ)上選擇。再者，還要考慮國(guó)家發(fā)展的需要?，F(xiàn)在很多學(xué)生出國(guó)都選擇學(xué)商科、學(xué)經(jīng)濟(jì)，過于集中，學(xué)成后也未必有利于發(fā)展。

唐昊：我覺得，學(xué)生在做是否讀研，是否工作，找什么工作，是否出國(guó)等這類決定之前，首先要非常清楚地認(rèn)識(shí)自己。實(shí)際上，所有選擇都應(yīng)該在對(duì)自己有了非常準(zhǔn)確深刻的認(rèn)知基礎(chǔ)上，包括自己的能力體系、興趣愛好、性格趨向等，再結(jié)合外部條件去做選擇。很多學(xué)生在畢業(yè)時(shí)感到迷茫，一個(gè)很重要的原因是他們認(rèn)不清自己。你在這四年里，有沒有形成一種結(jié)構(gòu)性的能力，有沒有特別擅長(zhǎng)的方面，如果有，那么該如何選擇其實(shí)是非常清楚的;在這四年里，你有沒有通過大量閱讀，對(duì)某個(gè)領(lǐng)域培養(yǎng)了濃厚的興趣，如果有，那么在是否考研乃至考什么專業(yè)上，都會(huì)非常清楚;在這四年中，你的外語水平提升得如何，對(duì)國(guó)外有沒有一定認(rèn)知，國(guó)外有沒有你需要的東西，這些都會(huì)成為是否出國(guó)的重要考量依據(jù)。之所以認(rèn)不清自己，是因?yàn)閮?nèi)在沒有積累起真正的內(nèi)涵。所以在這種情況下，與其要?jiǎng)e人給你答案，不如自問，自己究竟積累了什么，回答清楚自己是一個(gè)什么樣的人，也就回答清楚了將來要走什么路。

如果單純從選擇的角度看，我倒是建議本科階段出國(guó)。因?yàn)閲?guó)外的本科教育是比國(guó)內(nèi)的要強(qiáng)一些。但在研究生教育階段，國(guó)內(nèi)外好的大學(xué)所應(yīng)用的教學(xué)方式其實(shí)都差不多，導(dǎo)師水平的差距也不是那么大。剛才陳老師也提到了，本科教育和之前相比其實(shí)還是有些欠缺，生均教育質(zhì)量，生均所能得到的教育資源和老師的關(guān)注程度，可能都沒有以前高。在這種情況下，學(xué)生在學(xué)校里其實(shí)沒有什么學(xué)業(yè)壓力，很多精力在讀書之外消耗掉了。而國(guó)外的本科教育最大的特點(diǎn)，就是很像國(guó)內(nèi)20年前的本科教育——學(xué)生所承受的壓力非常大。

我在國(guó)外教過本科，每門課都要給學(xué)生布置大量的Presentation、論文以及大量作業(yè)。比如下個(gè)月我要讓學(xué)生討論伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)是否正義，就會(huì)讓他們?nèi)プx美國(guó)國(guó)會(huì)有關(guān)這個(gè)問題的辯論記錄——有100多萬字。學(xué)生要讀下來才能做Presentation，去維護(hù)某個(gè)議員的觀點(diǎn)，做分析，然后展示給同學(xué)們，接受質(zhì)詢。類似這樣的課，一個(gè)學(xué)生一學(xué)期頂多選四門，能選五門課就已經(jīng)很了不起了。每門課都學(xué)得非常透徹、深入。因?yàn)闉榱诉@門課，他要閱讀大量文獻(xiàn)，寫大量東西，進(jìn)行研究性學(xué)習(xí)，壓力是非常大的。所以，即使學(xué)生上大學(xué)的第一天一無所知，但這樣四年下來，他已經(jīng)成了一個(gè)知識(shí)體系非常豐富的學(xué)生，而且在這個(gè)過程中，很多課是他自己選的，他會(huì)積累起自己感興趣的領(lǐng)域所必備的知識(shí)。

我的老師在我上學(xué)時(shí)說過，要成為一個(gè)學(xué)者至少要讀兩億字，但我看美國(guó)本科學(xué)生四年至少能讀到七八千萬字，已經(jīng)成了半個(gè)學(xué)者。所以，如果有交換留學(xué)的機(jī)會(huì)，本科生可以到國(guó)外去體驗(yàn)一下他們的教育模式。至于研究生教育，如果出國(guó)，我建議主要學(xué)的不是知識(shí)積累，而是思維方法，學(xué)習(xí)人家怎么研究問題，怎么提問，怎么容納不同觀點(diǎn)，做文件檢索時(shí)怎么做批判性梳理。這種研究性思維的養(yǎng)成是研究能力一個(gè)非常重要的基礎(chǔ)。

大學(xué)生要有情懷

《同舟共進(jìn)》：主流的觀點(diǎn)認(rèn)為，大學(xué)教育應(yīng)該以通識(shí)為本，專識(shí)為末。請(qǐng)問兩位，大學(xué)教育的最高目標(biāo)是什么？大學(xué)教育應(yīng)該培養(yǎng)出怎樣的人？

陳金龍：大學(xué)的最高目標(biāo)當(dāng)然是培養(yǎng)一流人才。首先要有知識(shí)，知識(shí)是能力的基礎(chǔ)。第二要有能力，特別是創(chuàng)新能力、實(shí)踐能力、批評(píng)能力等，沒有能力，死讀書，也不行。第三要有情懷，要對(duì)國(guó)家、對(duì)社會(huì)、對(duì)人有一種關(guān)懷和情懷。第四要有擔(dān)當(dāng)，年輕人沒有擔(dān)當(dāng)，國(guó)家和民族就沒有希望，沒有未來，自己也很難有好的前途?，F(xiàn)在很多學(xué)生在這方面做得比較欠缺，采取回避的態(tài)度。

唐昊：我同意陳老師的說法，特別是責(zé)任擔(dān)當(dāng)這一塊。20多年前，大學(xué)沒有擴(kuò)招前，大學(xué)生普遍有一種社會(huì)責(zé)任感和擔(dān)當(dāng)精神，當(dāng)時(shí)大學(xué)生被稱為“天之驕子”，享有更多社會(huì)資源。相應(yīng)地，他們也覺得應(yīng)該對(duì)社會(huì)負(fù)有更多責(zé)任，本身有一種精英意識(shí)，所以會(huì)有精英的社會(huì)責(zé)任擔(dān)當(dāng)?，F(xiàn)在大學(xué)生的社會(huì)責(zé)任擔(dān)當(dāng)弱化了，可能的原因之一是大學(xué)教育已從精英教育變成了平民教育。在這種情況下，按照原來的方式去激發(fā)他們的社會(huì)責(zé)任感，效果不一定好。我認(rèn)為，如果要激發(fā)當(dāng)下大學(xué)生的社會(huì)責(zé)任感，要從他們作為一個(gè)公民這樣的角度來切入會(huì)更好一些。

對(duì)于一個(gè)普通人來講，他也是應(yīng)該去承擔(dān)責(zé)任，包括對(duì)家庭的責(zé)任，對(duì)自己成長(zhǎng)的責(zé)任，對(duì)國(guó)家和社會(huì)的責(zé)任……今天社會(huì)上的許多問題，包括像食品安全、環(huán)境保護(hù)、個(gè)人成長(zhǎng)、社會(huì)公正等，都需要普通人參與。一個(gè)普通人只有參與到公共事務(wù)中，去面對(duì)和幫助解決社會(huì)問題，才能被稱之為公民。而也是在此過程中，會(huì)慢慢培養(yǎng)出一種責(zé)任感，你會(huì)感到，社會(huì)上的事和我是有關(guān)系的，我需要去做點(diǎn)什么。美國(guó)精英階層常常會(huì)讓自己的小孩去做志愿服務(wù)、社會(huì)服務(wù)。在做這種服務(wù)時(shí)，比如在為貧困人群服務(wù)的過程中，小孩子天生有同情心，自然就激發(fā)出社會(huì)責(zé)任感。在這個(gè)意義上講，今天我們要培養(yǎng)學(xué)生的社會(huì)責(zé)任感，就應(yīng)該鼓勵(lì)他們更多地參與到社會(huì)公共事務(wù)中去。

談到通識(shí)教育，過去十年，華師的通識(shí)教育體系我都有參與設(shè)計(jì)。我認(rèn)為，通識(shí)教育應(yīng)該受到越來越多的重視，這樣對(duì)學(xué)生的培養(yǎng)才會(huì)起到作用。通識(shí)教育是相對(duì)于專業(yè)教育而言的，現(xiàn)代社會(huì)分工體系越來越密，人們的分工越來越細(xì)，這意味著大學(xué)教育的專業(yè)也越分越細(xì)。在這種情況下，人可能在某個(gè)狹窄的知識(shí)領(lǐng)域終生進(jìn)行著片面性的成長(zhǎng)，而通識(shí)教育就是強(qiáng)調(diào)打破專業(yè)區(qū)隔，以問題為導(dǎo)向，回應(yīng)困擾人生的那些根本性、終極性的問題，建構(gòu)一個(gè)人在現(xiàn)代社會(huì)的通用知識(shí)體系。這對(duì)于現(xiàn)代公民的養(yǎng)成是非常重要的。這十年來，我一直非常重視通識(shí)教育，華師的通識(shí)教育已進(jìn)行了三波改革，現(xiàn)在初步構(gòu)建了以七大板塊為主體的新的通識(shí)教育體系，包括文化傳承、文藝修養(yǎng)、社會(huì)研究、科學(xué)思維、道德推演、多元文化和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。它基本包含了人文學(xué)、社會(huì)學(xué)、自然學(xué)科的知識(shí)領(lǐng)域，更加強(qiáng)調(diào)三者之間的知識(shí)關(guān)聯(lián)。對(duì)于學(xué)生來講，這能建構(gòu)出一個(gè)比較完整的現(xiàn)代社會(huì)知識(shí)體系。若再加上學(xué)生在某個(gè)領(lǐng)域?qū)Ｉ畹闹R(shí)鉆研，就能使知識(shí)立體化。這是我們希望培養(yǎng)的人才——既是專才，也是通才，既把握專業(yè)知識(shí)技能，同時(shí)又能提出和回答根本性、終極性的問題。

《同舟共進(jìn)》：思想政治相關(guān)的課程貫穿大學(xué)四年的學(xué)習(xí)。一些學(xué)生在學(xué)習(xí)過程中，可能感到這些課程比較枯燥、晦澀。對(duì)于這一現(xiàn)象，老師在備課和教學(xué)過程中是如何應(yīng)對(duì)的？

陳金龍：思想政治理論課占的分量比較大，現(xiàn)在大概占了1/10的學(xué)分，貫穿大學(xué)四年，一系列的課程對(duì)于學(xué)生的成長(zhǎng)確實(shí)很重要?，F(xiàn)在的學(xué)生是比較感性，知道很多東西，但未必清楚深層次的內(nèi)涵，所以我上課時(shí)還是主張把道理講清楚，不管生不生動(dòng)，學(xué)生喜不喜歡，我首先讓他們理解和接受。思政課還是要堅(jiān)持以內(nèi)容為王。第二，要針對(duì)學(xué)生的思想困惑來解釋問題，看他們關(guān)心什么，想了解什么，進(jìn)而進(jìn)行解答。第三，要結(jié)合歷史和現(xiàn)實(shí)來講道理。完全空對(duì)空進(jìn)行理論推演，學(xué)生也不感興趣，所以要有一些歷史乃至現(xiàn)實(shí)的案例來說明。現(xiàn)在教學(xué)的手段和方式很多，圖片、影視材料也可以放到思政課堂上，呈現(xiàn)方式、表達(dá)方式可以多元化。

唐昊：我覺得把課上好最重要的前提是要有專業(yè)支撐，專業(yè)基礎(chǔ)打得好，自然而然就會(huì)有東西出來。老師要相信學(xué)生來到學(xué)校是想要學(xué)東西的，老師如果沒有專業(yè)基礎(chǔ)作為背景，就提供不了這些東西。當(dāng)老師的專業(yè)基礎(chǔ)非常深厚，就能告訴學(xué)生一些他們聞所未聞的知識(shí)，讓學(xué)生從多元角度去思考問題，從而得出新鮮的結(jié)論，那么他們就會(huì)自然而然愛聽這門課，會(huì)感受到這不是知識(shí)灌輸類的課程，在這個(gè)課程中能真正有所收獲，而且會(huì)和老師形成思維上的真實(shí)互動(dòng)。

教育將迎來全新模式

《同舟共進(jìn)》：兩位老師在校園深耕多年，早已桃李滿天下。聽說一些學(xué)生都比較“怕”陳老師，因?yàn)殛惱蠋煴容^嚴(yán)厲。可否與讀者分享一些與學(xué)生交往的經(jīng)歷？

陳金龍：其實(shí)我內(nèi)心對(duì)學(xué)生還是很關(guān)心的。在華師教書，我最大的困惑是好學(xué)生可遇不可求。多年前我去清華大學(xué)，感慨清華大學(xué)一個(gè)最大的好處就是能把最好的學(xué)生招到門下，聚天下英才而教之，老師指導(dǎo)學(xué)生做研究，可能一點(diǎn)就通了，學(xué)生有時(shí)甚至反過來促使老師提高水平。我見到學(xué)生時(shí)為什么比較嚴(yán)格，就是因?yàn)閷?duì)他們的現(xiàn)狀不是太滿意。我也常會(huì)把學(xué)生召集起來，要他們匯報(bào)自己的最新進(jìn)展，很多學(xué)生沒什么進(jìn)展，還老找客觀原因，那我就不高興了。學(xué)生們說每年教師節(jié)聚一次，我覺得也可以，但不是簡(jiǎn)單地吃吃飯。我會(huì)把所有已畢業(yè)的、在校的學(xué)生都召集起來，一是讓他們之間相互認(rèn)識(shí)，二是讓他們自我匯報(bào)這一年的進(jìn)展。如果有困難，能幫他們解決的，我都想辦法解決。同時(shí)督促和激勵(lì)他們，讓他們有所作為，不能混日子。學(xué)生畢業(yè)了，經(jīng)常敲打一下，對(duì)他們的成長(zhǎng)會(huì)有幫助。

唐昊：我覺得和學(xué)生交往感受最好的時(shí)間是十年前，那時(shí)我們的年齡雖然有差距，但不是很大，也算是準(zhǔn)同代人。那時(shí)學(xué)生的綜合素質(zhì)還比較高，特別喜歡提出問題，然后討論，求知欲非常強(qiáng)。那段時(shí)間我印象最深刻的是我?guī)У霓q論隊(duì)。那時(shí)，學(xué)生要打辯論賽，團(tuán)委、學(xué)生處就提供場(chǎng)地給我們集訓(xùn)，我和學(xué)生每天探討各種辯題。我把1990年代末國(guó)際大專辯論會(huì)的兩位最佳辯手，西安交大的郭宇寬和中山大學(xué)的王世軍請(qǐng)來給大家講辯論，還請(qǐng)了校內(nèi)優(yōu)秀的專業(yè)老師來輔導(dǎo)，把有經(jīng)驗(yàn)的師兄師姐請(qǐng)來做他們的對(duì)辯。每次集訓(xùn)幾乎都要探討到深夜。這段時(shí)間，學(xué)生和我亦師亦友，感受特別好。也是我?guī)ш?duì)的那幾年，辯論隊(duì)的成績(jī)不錯(cuò)，2009年取得過全省冠軍。十年后還有隊(duì)員說，這是華師辯論史上最為貨真價(jià)實(shí)的冠軍。對(duì)了，直到去年，辯論隊(duì)很多老隊(duì)員在接受采訪時(shí)都還記得我這個(gè)教練，不約而同給我發(fā)微信。因?yàn)橛泄餐呐d趣愛好以及對(duì)于真理的渴求，讓我們結(jié)下了深厚的友誼。

《同舟共進(jìn)》：近年來，教育的形式不斷推陳出新，一些線上課堂走紅，請(qǐng)問兩位如何看待“網(wǎng)紅課”？

陳金龍：“網(wǎng)紅課”比較適合一些內(nèi)容相對(duì)成熟固定的課程。比如歷史的或純知識(shí)性的課程，做成線上課程或慕課，傳播面廣，大家學(xué)習(xí)也方便，甚至還給老師提供了一個(gè)非常廣闊的舞臺(tái)，這是可以的。但思政課如果做成“網(wǎng)紅課”，就會(huì)遇到較大困難，因?yàn)楹芏鄡?nèi)容在不斷變化，一些提法在不斷創(chuàng)新，可能課還沒做好，一些提法又變了。所以我不太主張思政課做成網(wǎng)課。說實(shí)在，要做線上課程，老師要投入的精力很多，投入的經(jīng)費(fèi)也多，但做了之后馬上又過時(shí)，這就值得慎重考慮了。

唐昊：對(duì)，我跟陳老師的感受一樣。我的專業(yè)是國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，但國(guó)際政治形勢(shì)瞬息萬變，今天的分析可能下周就有點(diǎn)過時(shí)了。我也開了網(wǎng)課，但開的是思維方法方面的課程，告訴大家如何進(jìn)行批判性思考，如何進(jìn)行創(chuàng)意性思維、系統(tǒng)性思維等，這些是不會(huì)過時(shí)的。在制作慕課過程中，我有很多感受，對(duì)于在線教育有了全新的認(rèn)識(shí)。因?yàn)橹袊?guó)的傳統(tǒng)教育方式到現(xiàn)在為止已不能承擔(dān)很多教育目標(biāo)，或不能實(shí)現(xiàn)很多教育目標(biāo)，而隨著5G和其他方面技術(shù)的成熟，線上教育迎來了越來越大的發(fā)展契機(jī)。我相信未來還會(huì)有非常多的教育產(chǎn)品被開發(fā)出來，而它所取得的效果不僅是對(duì)傳統(tǒng)教育的補(bǔ)充，甚至能改變現(xiàn)代人的學(xué)習(xí)方式。目前的線上教育產(chǎn)品還處在一個(gè)粗糙的階段，優(yōu)質(zhì)內(nèi)容尚未呈現(xiàn)。無論技術(shù)發(fā)展到什么程度，對(duì)教育來講，最重要的始終還是內(nèi)容，所以我現(xiàn)在所做的就是探索線上教育產(chǎn)品、線上教育內(nèi)容的開發(fā)。我想，在技術(shù)加持、社會(huì)結(jié)構(gòu)變化、年輕人需求變化，以及吸取知識(shí)方式變化的情況下，未來的教育一定是一個(gè)全新的模式。我心目中的教育，是一種可以作為志業(yè)的存在。而在新的時(shí)代，我堅(jiān)信教育的未來將是那么美好，而我想站到最新的模式前面，去看看到底是怎么回事。