ESG和資本逐利是一致的

吳海珊

王曉書 MSCI 研究部亞太團隊主管。圖/MSCI

ESG（環(huán)境、社會和治理）正成為全球公司和投資者都越來越關注的話題，它不再僅僅是一個概念，而是成為資本市場的一個重要考量因素。

作為全球投資者跟蹤的重要指數(shù)，MSCI指數(shù)也設立了一套自己的ESG衡量指標。在2019年10月做的最新一次ESG評級審閱中，MSCI對中國超過400家A股上市公司進行了ESG評級。

在這次評級審閱中，MSCI中國指數(shù)中11%的發(fā)行人的ESG評級獲得提升，7%的發(fā)行人則遭到降級。從權重來看，在截至2019年10月的12個月中，MSCI中國指數(shù)中20%的成分股（按權重計算）的評級獲得提升，只有2%的成分股（按權重計算）被降低評級。

同時，隨著中國市場逐步完善，獲得最低ESG評級CCC級的中國公司從2018年的22%降至2019年的20%。獲得B評級的公司從2018年的37%略降至2019年的36%。獲得BB評級的發(fā)行人占比從2018年的21%上升到2019年的26%，而獲得AA評級的公司在2019年仍為1%，但公司數(shù)量有所增加。獲AA評級的ESG領先企業(yè)主要是消費品和信息技術公司，如老板電器、吉利汽車和聯(lián)想控股等。

為了更清晰地了解中國企業(yè)ESG的狀況，《巴倫周刊》中文版對MSCI研究部亞太團隊（除日本和澳洲市場）主管王曉書進行了專訪。王曉書主要專注于亞太地區(qū)公司尤其是金融行業(yè)的ESG治理相關風險研究。

《巴倫周刊》中文版：您怎么評價中國公司在ESG方面的表現(xiàn)？

王曉書：整體來講，在美股和港股上市的部分中國公司，很早就納入了MSCI的全球指數(shù)范疇，同時也納入了我們的ESG評級系統(tǒng)，MSCI對于這些公司的ESG評級有超過5年以上的歷史。從2018年開始MSCI中國指數(shù)陸續(xù)納入了A股的大中盤股，有400多家新A股的公司從2018年開始首次接受MSCI的ESG評級。

從整體的評級表現(xiàn)來看，中國公司的評級在CCC級和B級的分布會比較多一些，相對全球平均水平稍微偏低。不過這是很正常的情況，因為我們每一次的評級擴展，尤其是在剛覆蓋新興市場的時候，該市場的公司都需要一段的時間來消化我們的評級要求，我們也會跟上市公司不斷溝通，引起它們的重視。

我們對比了2018年和2019年中國公司ESG評級的變化，已經看到中國公司ESG評級上升的趨勢。我們覺得ESG實踐的優(yōu)化在中國開展的比其他的新興市場會更快，一方面上市公司越來越重視它們的ESG表現(xiàn)，另外監(jiān)管層也在積極地引導中國的上市公司去提升ESG的表現(xiàn)。

另外，中國資本市場日益開放，更多的外資投資者進入中國市場，這些機構投資者在跟上市公司溝通的時候，會提出一些ESG相關的問題，這部分來自于投資者的壓力和推動，也是上市公司改進自己的ESG發(fā)展的推動力。

MSCI在評估中國公司ESG狀況的時候，運用了一套全球統(tǒng)一的ESG評級體系，將中國公司的ESG表現(xiàn)與全球同業(yè)進行比較。只不過我們會分行業(yè)看，每個行業(yè)會有不同的ESG議題。

在與全球對比的過程中，中國公司也出現(xiàn)了一些領先的實踐。

《巴倫周刊》中文版：您講一下中國那些評級高的公司，比如說AA的，大概是什么樣的情況？

王曉書：中國的一些AA評級公司多屬于IT或消費品行業(yè)，其中有好幾個公司本身就是國際化程度比較高的公司，它們在跟全球同行競爭的時候就已經注意到ESG方向。消費品行業(yè)的公司要想在這方面勝出，就要在產品質量和消費者的權益保護方面作出積極貢獻。還有汽車行業(yè)的公司，中國的政策是推動新能源汽車和電動汽車的發(fā)展，為整體的節(jié)能減排作貢獻，因此在新能源汽車的推出和新技術的研發(fā)方面，以及汽車的節(jié)能減排方面，有很多中國企業(yè)做得非常優(yōu)秀。

《巴倫周刊》中文版：您剛才講到MSCI關注在港股和美國上市的中國公司已經5年了，這5年里您看到中國公司有什么變化嗎？

王曉書：肯定是有很多變化的，首先，上市公司對于ESG的重視程度或者認知是有變化，比如很多年前有一些上市公司提到ESG就會認為是做慈善、捐錢，現(xiàn)在越來越多的企業(yè)通過不斷學習和溝通，了解到其實ESG不是要去做慈善，而是在整體的經營過程中去了解公司跟不同利益相關方的關系，對各個利益相關方的關系進行管理，保證自己是一個負責任的企業(yè)，管理公司在經營過程當中可能潛在的ESG風險或者是跟利益相關方可能的沖突，保證公司長久地運營和發(fā)展下去。其實關注的就是核心業(yè)務本身，包括核心業(yè)務本身有沒有對社會產生積極的影響，或者對于消費者的權益有很好的保護，或者在核心業(yè)務的發(fā)展過程中是否妥善地處理了跟員工的關系，及控制對于環(huán)境的污染等。

第二個方面，在披露的程度方面，比如最近港交所提出了一些ESG披露的要求，我們也持續(xù)跟上市公司溝通，在每一次的評級報告發(fā)布之前，我們都會給上市公司投資者關系部和企業(yè)社會責任部門一個他們自己的評級信息。在這個過程中，我們鼓勵公司給我們反饋，比如有哪些數(shù)據(jù)點，我們收集的過程當中不夠精準，或者是有缺失的。現(xiàn)在公司的反饋和溝通的回復率也在不斷提升，截至2017年底中國公司的回復率只有13%，到2018年第1次納入A股之后，回復率就達到了26%，這也從側面反映出中國公司對ESG的重視。

MSCI中國指數(shù)2018年和2019年的MSCI ESG評級分布

注：數(shù)據(jù)截至2018年8月1日具有ESG評級數(shù)據(jù)的MSCI中國指數(shù)成分股=447，數(shù)據(jù)截至2019年8月1日具有ESG評級數(shù)據(jù)的MSCI中國指數(shù)成分股=487資料來源：截至2018年8月1日和2019年8月1日的MSCI ESG研究部。數(shù)據(jù)制圖：宋麗雯

《巴倫周刊》中文版：為什么全球的投資者現(xiàn)在都這么關注ESG？

王曉書：我覺得越來越多的投資者，尤其是一些大型的長期投資者，比如養(yǎng)老金或保險基金，他們其實是把ESG作為風險規(guī)避的一個指標，他們在投資的過程中考慮ESG因素，并不只是要做一個好的投資人，要管理好全球聲譽，而是因為他們確確實實地看到，考慮了ESG的指標之后，可以讓他們減少投到爆雷的公司的比例，或者是說能夠帶來更好的風險調整后的投資回報。

很多黑天鵝事件的發(fā)生，都是跟ESG相關聯(lián)的，比如說一個上市公司如果跟員工的關系處理不好，那么它可能會有罷工事件;如果一家公司的整體業(yè)務是基于大規(guī)模的污染去發(fā)展的，它可能會面臨突然的監(jiān)管處罰和整個工廠的關停，這些對于投資人來講，都會造成潛在的投資損失。

有越來越多的實證表明，ESG是可以帶來更好的超額收益的，它跟資本逐利的目標其實是不相違背的。

我們也有更多的實證研究表明ESG表現(xiàn)好的公司，從長期來講盈利能力更好，其股價的波動率相對更低。從尾部風險的控制來講，我們在發(fā)達市場有超過10年的數(shù)據(jù)積累，比如從2007年到2017年這一長段時間，以股價暴跌90%這種極端的黑天鵝事件衡量，ESG表現(xiàn)最好的一組公司，比ESG表現(xiàn)最不好的一組公司，發(fā)生這種暴雷事件的概率是1∶3。

越來越多的大型投資者，他們并不只是放一點錢來做實驗，或者是做一個影響力投資，而是跨資產類別的、全部可管理資產（AUM）都要將ESG作為一個風險控制點，這是全球的趨勢。

《巴倫周刊》中文版：中國相對來說是比較落后的。 可以這么理解嗎？中國投資者對ESG的認知度如何？

王曉書：我不這樣認為，投資者在投資新興市場的時候，會更關注ESG的議題。因為新興市場的公司在財務披露的透明度方面會更低，投資者覺得ESG提供了在財務披露以外的另外一個角度去看上市公司，也是希望通過ESG的指標去減少爆雷的概率。

至于中國投資者ESG實踐方面，3年前中國投資者可能只是有一些討論，尚未進行真正的實踐，但是在過去3年中，我們看到了國內投資者——包括中國本土的基金公司、銀行、保險公司以及私募機構，都在積極考慮ESG的整合。這一點從一個側面的數(shù)據(jù)可以看出來，那就是聯(lián)合國負責任投資原則的簽約數(shù)量，中國投資機構的簽約數(shù)量3年前是個位數(shù)，到2019年超過了30家，增長率非常快。

MSCI在跟中國很多金融機構和投資機構的溝通過程中，也看到了這種進步。一開始是國內的機構受國外一些風潮的影響在做一些準備，比如某個基金經理幫助歐美的投資者管理他們的賬戶，客戶有ESG的投資需求，那么基金經理需要去匹配相應的能力。 但是近兩年，投資機構跟我們聊得越來越多的話題是：我是不是要發(fā)一個ESG的公募產品提供給更多的本土投資者，因為國內的機構投資者和零售投資者都對ESG感興趣，ESG產品是有吸引力的;也有一些國內投資者認為，自己的整個內部投研體系里需要做ESG的一些整合和風險的管理，這是他們開始思考的問題，將ESG整合推廣到更為全面的范疇。中國的投資者也已經開始采取行動，而且有一些投資者已經開始對標歐美發(fā)達市場ESG的整合策略，我們看到一個非常快速發(fā)展的趨勢。

《巴倫周刊》中文版：您之前提到ESG對中國是一個新機遇，這該如何理解？

王曉書：中國在整體的經濟轉型當中，ESG會變得越來越重要，它是跟上市公司的財務表現(xiàn)緊密關聯(lián)的。中國經濟正在從低端制造業(yè)向其他產業(yè)轉化，如果高污染的行業(yè)沒有辦法有效控制污染，那么它在盈利水平上就會受到很大的挑戰(zhàn)。比如會面臨更多的監(jiān)管處罰、勞工管理風險及勞務成本風險上升等，這些都是公司在轉型當中可能面臨的問題。投資者對于上市公司的表現(xiàn)是最清楚的，也會關注到這個趨勢。

如果一個企業(yè)的業(yè)務模式是對社會有負面影響的，或者說是基于對消費者欺詐以及其他一些ESG問題，它是沒有辦法長久生存和盈利的，從這個邏輯和大的經濟背景及政策背景來講，關注ESG是一個趨勢。

《巴倫周刊》中文版：這次在抗擊新冠肺炎方面，很多中國的企業(yè)都積極參與到里面去了，這個可以看做是一個ESG的作為嗎？

王曉書：有一些方向上肯定是跟ESG相關的，比如說有的企業(yè)在積極拓展自己的企業(yè)責任，一些關鍵的生產廠商在生產相關物資;也有一些企業(yè)利用它們的大數(shù)據(jù)去支持疫情的防控，這些都是積極的ESG相關的一些行動。

《巴倫周刊》中文版：如果讓您給中國的上市公司提一些ESG方面的建議，您會有一些什么樣的建議？

王曉書：我有幾個建議，第一，披露方面的提升。中國公司的披露水平相對于全球平均水平是有一定差距的。 有的中國公司并不是沒有做相關的事情，而是它們沒有覺得這個事情特別重要需要披露，或者沒認識到投資者對這個方面的關注。我認為企業(yè)還是需要重視ESG信息披露方面的透明度。另外，除了披露企業(yè)做得好的事情之外，上市公司也需要披露一些對負面事件的積極應對情況，讓投資者看到它的改進。

第二，對本公司的ESG議題有更清晰的認知。不同行業(yè)的業(yè)務模式所面臨的ESG風險是不一樣的，企業(yè)需要根據(jù)自己的行業(yè)和業(yè)務模型去做一個特別細致的分析——哪些因子是影響它長期可持續(xù)發(fā)展的、在哪些方面需要做提升。比如說一個高污染行業(yè)的企業(yè)，可能要注重環(huán)保方面的提升;對于員工的安全生產容易出事故的一些行業(yè)，就需要在安全生產方面下更多的功夫和努力。根據(jù)自己的行業(yè)特征和業(yè)務模式，去有的放矢地、有針對性地做一些ESG相關的努力，這也是MSCI評級的一個基礎考量！

《巴倫周刊》中文版：港交所在2019年更新了對公司披露ESG的要求，港交所的這一舉措，對市場來說是一個什么樣的信息？

王曉書：港交所此舉意在強化企業(yè)的ESG披露，它采用了分步走的策略，一開始推出披露的要求，有一部分是強制披露，有一部分是自愿披露，隨著新一輪的更新，強制披露的指標范圍會擴大，目的是逐漸建立企業(yè)對ESG的關注度，讓企業(yè)有一定時間去消化相關內容，同時逐漸增強內部數(shù)據(jù)統(tǒng)計和披露能力，以及優(yōu)化實踐，是一個逐步推進的過程。

中國國內也可以采取類似的分步走策略。中國的監(jiān)管層其實已經開始采取類似措施，盡管沒有直接出臺任何一項有關ESG披露的詳細準則，但基金業(yè)協(xié)會及證監(jiān)會等監(jiān)管機構都在積極呼吁上市公司重視對ESG因素的考量，并推動上市公司的能力建設。MSCI在2019年跟深交所和上交所合作，給上市公司做了ESG能力的培訓。通過將能力建設及披露和監(jiān)管指引相結合，逐漸推動上市公司采取ESG行動是比較有效的一個方式。