張文宏，擋不住的感染力

楊學(xué)義

2020年3月16日，張文宏在上海市公共衛(wèi)生臨床中心接受本刊專訪。（孫紅瀑 / 攝）

“張文宏忙得腳不沾地，你采訪他，得‘?dāng)D他的時間?！比ド虾Ｖ?，《環(huán)球人物》記者就頻頻收到預(yù)警，重音都在“擠”字上。到了上海，記者跟著他從日到夜，顛簸、緊湊、繁累，身心全都高速運(yùn)轉(zhuǎn)，是典型的戰(zhàn)疫狀態(tài)。

當(dāng)天上午，張文宏在收治輸入性病例的定點(diǎn)醫(yī)院了解病人情況;下午3點(diǎn)，他在華山醫(yī)院和記者匆匆打了照面，就開始跟疫情風(fēng)暴中心的意大利專家進(jìn)行視頻會議;傍晚，他和記者同車，穿越大半個上海，到他抗疫時期的常住地上海市公共衛(wèi)生臨床中心;晚上10點(diǎn)，他回答完記者最后一個問題，攝影師抓緊拍了幾張照片。只要攝影師稍稍停頓數(shù)秒取景，他就疲憊得睜不開眼。但他牢牢記得第二天的行程：要與中國駐德國杜塞爾多夫總領(lǐng)事館視頻連線，解答在德華僑華人的防疫難題。即使累成這樣，臨別時，他還是笑著跟記者說：“你們更辛苦，從北京跑過來，回去還要居家隔離14天?！倍颊f采訪耿直、犀利、智商情商雙高的張文宏是件難事，稍不專業(yè)就可能被他“懟”，但這次漫長的采訪下來，我們感受到的，是一個溫暖的、心有大愛的張文宏。

“一旦關(guān)注，長期感染，無法治愈”

《環(huán)球人物》記者和張文宏的見面有點(diǎn)戲劇化。3月16日下午，在華山醫(yī)院感染科所在大樓的門口，一口濃重南方口音的保安大爺一把攔住了記者和攝像團(tuán)隊(duì)，不讓進(jìn)。記者擔(dān)心錯過跟張文宏約定的時間——他很守時——于是連說帶比劃，正著急，一位白大褂從身后快速經(jīng)過，看了眼攝像器材，干脆地說：“跟我走吧！”這聲音全國人民太熟悉了：張文宏！記者頓時舒了一口氣，心里踏實(shí)了。

自從疫情開始后，張文宏一出現(xiàn)在公眾面前，就自帶這種踏實(shí)感。不管是他在“華山感染”公眾號上更新的文章，還是在媒體和視頻連線上發(fā)表的疫情觀點(diǎn)，他的權(quán)威、直率、理性和生動，給處在迷茫和緊張中的人們解答了很多疑問，帶來了踏實(shí)。

不少人開始“粉”他，狀態(tài)正如關(guān)注“華山感染”公眾號時收到的那句問候語：“一旦關(guān)注，長期感染，無法治愈?！贝蠹易分粋€醫(yī)院的公眾號更新，自稱“新冠病毒是沒感染上，卻被張文宏感染了”。張文宏自己也吃驚：“今天上午我看了一眼昨天發(fā)的文章閱讀量，嚇了一跳，8.6個億。”他說出這個數(shù)字，也嚇了在場的記者們一跳。

這篇文章就是3月15日更新的《張文宏：大流行狀態(tài)下的國際抗疫與中國應(yīng)對——國際戰(zhàn)疫動態(tài)與展望（二）》，文章提到“按照當(dāng)前全球的抗疫情況，本場疫情在今年夏天結(jié)束基本已經(jīng)不可能”，成為當(dāng)日的熱搜新聞。

下午的見面只有半個小時，張文宏用他生動的敘述把一屋子記者感染了一遍?！靶鹿诓《?，它的兄弟很多啦，現(xiàn)在加起來有7個，但其中4種冠狀病毒就是我們感冒病毒當(dāng)中的一種，我們從來不叫它傳染病，因?yàn)榇蠹颐磕甓几忻??！薄肮跔畈《揪褪沁@樣，如果大家不戴口罩，今天我們在這里一窩，開心地一個下午過掉了，那明天開始大家全部都要隔離?！薄爸袊F(xiàn)在可以討論這件事了：我們是不是可以不戴口罩了？這個事情是國家要方方面面全部考慮的，不是我們醫(yī)學(xué)一家可以講這句話的，但至少是可以討論的。”

他對時間的估算非常敏感，講完后拿起手機(jī)一瞥，時間快到了，立即起身道別，趕去醫(yī)院附近的視頻會議現(xiàn)場，與意大利政府官員和專家、多國僑社代表進(jìn)行視頻連線。此時，還有《環(huán)球人物》在內(nèi)的兩家媒體沒有完成專訪，他一邊走還一邊不忘把記者安排得明明白白：“晚上我要去公衛(wèi)中心（上海市公共衛(wèi)生臨床中心），不開車了，坐你們的車走，路上有1個小時說話?！?p>

3月16日，張文宏與多國僑社代表、意大利政府官員和專家進(jìn)行視頻會議。

這場視頻會議開了3個多小時。張文宏向處在疫情“水深火熱”中的僑社代表和意大利政府官員、專家傳遞了信心：“中國醫(yī)生總結(jié)了很多經(jīng)驗(yàn)，我們也看到了大部分病人確實(shí)是可以得到治愈的?！备鶕?jù)國內(nèi)經(jīng)驗(yàn)，他著重向意大利強(qiáng)調(diào)了最值得注意的幾個問題：“重癥病人一旦增多，醫(yī)療資源分配如果有問題，是最讓人擔(dān)心的。”“新冠肺炎的家庭傳播性是非常強(qiáng)的，我們最怕什么？一家好幾個人同時感染?！薄澳挲g大于65歲的僑胞要特別注意個人防護(hù)，他們是整個疾病高危的對象?！泵鎸α魧W(xué)生是否要回國的焦慮，他設(shè)身處地提出建議：“很多朋友問我孩子要不要回來？你要考慮兩個問題，第一，疫情要多長時間？回來是不是決定再也不回去了？你讀書工作都不要了？第二，如果不回來待在那里怎么辦？你要采取有效的個人防護(hù)，這個病真的可以防，保持社交距離、勤洗手、戴口罩，這三點(diǎn)都采用，感染可能性很小?！?/p>

晚上7點(diǎn)多，張文宏來到記者們乘坐的車上。他先是談了一些疫情問題，尤其是對“隨著天氣變熱，新冠病毒傳染性會不會變?nèi)酢钡目捶ā！坝《?、馬來西亞沒有特別重的病人，都偏輕，而日本韓國醫(yī)療條件不比馬來西亞差，死亡率卻比馬來西亞高，這就不能說和氣候沒關(guān)系。但是夏天來了這個病毒就一定能被控制住嗎？現(xiàn)在也不是很確定的一件事情，因?yàn)闅W洲已經(jīng)出現(xiàn)暴發(fā)趨勢。”

隨后的1個多小時，張文宏難得放松，也難得和記者聊了點(diǎn)“個人話題”。記者說：“您這種性格很受網(wǎng)友喜歡?！彼穑骸拔疫@種性格的人其實(shí)挺多，只是出現(xiàn)在電視里，公眾就覺得挺好的。所以，與其說這種性格很特別，不如說很普通，但普通又出現(xiàn)在鏡頭上，出現(xiàn)在節(jié)目里，所以大家就覺得很親切嘛。”

“這性格跟您的職業(yè)有關(guān)系嗎？”

“醫(yī)學(xué)領(lǐng)域比較特別，別人跟我談?wù)摰囊话愣际欠浅I(yè)的問題。但這次我為什么和大家說一些淺顯易懂的話呢？因?yàn)橐咔橐欢ㄒ刂坪?，不發(fā)動老百姓，是控制不好的。這就是為什么前段時間有個記者問我專業(yè)問題，我不回答。所有記者和我講話，首先需要老百姓聽得懂。在我看來，記者代表公眾，所以我和記者的溝通方式，就不能是我和醫(yī)院同事的溝通方式，這種溝通方式對于大眾來講是不公平的?！?/p>

“網(wǎng)友都稱您為‘硬核醫(yī)生?！?/p>

他笑：“哪有什么硬核？我跟你一樣！都是普通人。我如果整天裝大尾巴狼，那很容易的，你還會說我硬核嗎？”

“除了新冠疫情的書，網(wǎng)友鼓勵您出別的書，談育兒，談愛情……”

他立即打斷：“沒有必要，這些我并不比你高明，是吧？可以肯定的是，關(guān)于新冠病毒，我比你高明。至于別的東西，你們年輕人都是專家，我是完全OUT啦！”

“您有微博嗎？會潛水嗎？”

他說：“我的主要工作在臨床醫(yī)學(xué)，開微博會占用時間，擾亂情緒。人家說你好，會影響你的情緒;人家對你有意見，也會影響你的情緒;如果不說你好，也不說你壞，那開微博干嗎呢？”

聊著聊著，目的地就到了，一車人都沒聽夠，只覺得1小時太短。張文宏拿起背包下車，看著《環(huán)球人物》記者和攝像師搬器材，又停下來，周到地指明采訪位置，“到那里等我吧！”說完就快步上樓了。在上海市公共衛(wèi)生臨床中心，他度過了疫情以來的無數(shù)個日夜，今晚還有重要的會議等著他。

“很多世界同行都在問：中國經(jīng)驗(yàn)是什么？”

晚上9點(diǎn)，《環(huán)球人物》記者終于等到了張文宏的專訪時間。一坐下，他先開問：“大概要多久？”記者以他的語速在心中估算：“半小時左右吧?！钡_口回答第一個問題時，語速就慢了一倍。記者意識到：張主任太累了，采訪肯定要超時了。

《環(huán)球人物》：當(dāng)前全球都在抗擊疫情，您下午也在和意大利連線，國外現(xiàn)在關(guān)心哪些問題？

張文宏：關(guān)心的點(diǎn)蠻多的，比較突出的是診斷問題。這段時間，他們病人一下子增加，怎樣盡快篩選？診斷試劑怎么去做到位？其次就是隔離，如果病人太多，怎么隔離？如果居家隔離，最怕的是病人突然病情加重，所以他們問我們哪些情況預(yù)示著這些病人病情加重。再就是有些地方病死率高，有些地方低，引起這種不同的主要因素有哪些？這些問題都是國外非常關(guān)心的。

《環(huán)球人物》：中國最早面對疫情，和國外同行交流時，您內(nèi)心有什么感受？

張文宏：國外同行的心情，我們完全能理解。2009年，甲型H1N1流感在美國和墨西哥暴發(fā)時，我們也緊張了一段時間，然后慢慢放松下來。所以國外同行一開始也是這樣看新冠肺炎疫情，以為把邊境看看牢、輸入性病例管管住，就可以了。新冠病毒，大家一開始都不了解。鐘南山院士在1月去武漢一看，發(fā)現(xiàn)病毒傳播得很厲害了，意識到我們處在一個跟以前傳染病暴發(fā)時完全不一樣的態(tài)勢，所以國家采取了武漢封城這樣的措施。對國外同行來說，一開始還是防止輸入性病例，按照常態(tài)的流感那一套來做，大多數(shù)情況下這也是能管得住的，只能說這一次新冠病毒太特殊，傳播性太強(qiáng)了，病死率到后期還不是很低。所以接下來情況究竟會怎么樣？我相信各個國家都會根據(jù)防控的成果，不斷調(diào)整。

《環(huán)球人物》：國外同行如何看待中國抗疫？當(dāng)前全球抗疫中，有哪些“中國影子”？

張文宏：在這次疫情中，中國醫(yī)生的站位是比較好的。原因是什么？國家高度重視。以前我們都覺得好像中國的醫(yī)療沒有國外發(fā)達(dá)，對吧？特別是和一些發(fā)達(dá)的歐美國家比。我前兩天和美國幾百個臨床醫(yī)生進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)溝通，近期和意大利、法國，還有東南亞一些專家溝通，發(fā)現(xiàn)中國在診斷、治療方面，已經(jīng)站在了國際非常前列的位置。當(dāng)有些國家診斷試劑都沒有普及的時候，我們已經(jīng)做到了普遍篩查、應(yīng)收盡收，而且有足夠多的呼吸機(jī)，甚至人工肺。這一次，中國在醫(yī)療資源方面，反而成為世界上最充足的。所以很多世界同行都在問：中國經(jīng)驗(yàn)是什么？

現(xiàn)在，不論是美國、意大利還是德國，他們在病人的篩查、診斷和隔離方面都比前一階段明顯加快了速度。美國從實(shí)施公共衛(wèi)生緊急狀態(tài)后，除了社區(qū)聯(lián)防聯(lián)控，我認(rèn)為其他做法已經(jīng)與中國十分接近了。這些都是中國經(jīng)驗(yàn)對世界的影響。

1918年大流感期間，一名美國紅十字會員工在道路上噴灑消毒劑（左圖）。1918年12月，美國西雅圖一位旅客因沒戴口罩，被電車司機(jī)禁止上車（中途）。在1918年至1920年的大流感時期和后來的其他傳染病暴發(fā)期間，日本公眾大量使用口罩，今天這種口罩在日本仍很常見（右圖）。

《環(huán)球人物》：您曾說“人類從來沒有在任何一種病毒和細(xì)菌面前失敗過，我們最終是能夠勝利的”，為何人類總能勝利？

張文宏：因?yàn)槲覀兛偰苷业皆斐杉膊〉脑颍@次我們也找到了病毒，最終也會發(fā)明藥物和疫苗，或者采用最簡單的隔離辦法戰(zhàn)勝它，這是其一。其二，人類還會不惜付出極大的代價獲勝，比如1918年大流感，幾乎是把全球給感染個遍，死了5000萬到1億人，那時全球只有18億人?。〉幢闳绱?，病毒最后也慢慢退出了歷史舞臺。原因是什么呢？病毒如果感染了大多數(shù)人，這個時候人類也會建立自己的免疫。所以有專家提出來，我們是不是用群體免疫的方法來對抗新冠病毒？這個理論上也是可以的，但代價蠻大的?。?/p>

新冠病毒的流行，一定會過去。只是，我們到底要付出多大的代價？有的國家不愿意采取經(jīng)濟(jì)停擺、封城的措施，覺得那樣經(jīng)濟(jì)停擺了，國家垮掉了，死掉的人會更多。每個國家國情不同，現(xiàn)在不好說，只有等未來回過頭再評估。

《環(huán)球人物》：這次中國的表現(xiàn)，將會為世界抗疫史留下哪些經(jīng)驗(yàn)嗎？

張文宏：我們有很多地方值得去記錄。首先是中國科研的支撐。去年12月疫情在武漢暴發(fā)，今年1月初國家一些科研團(tuán)隊(duì)就前往武漢，一個星期就把病毒序列全部鑒定出來，速度相當(dāng)快。序列公布后，新加坡、日本、美國、中國香港等國家和地區(qū)馬上開始研制診斷試劑。

武漢早期病死率很高。我們就舉全國之力投入進(jìn)去，創(chuàng)造性地建立了方艙醫(yī)院，在短時間實(shí)現(xiàn)應(yīng)收盡收、隔離救治，這也是抗疫史上非常重要的一筆。

這次疫情除了武漢以外，其他地方都是輸入性病例，兩個月的時間，全國人民采取了一個“悶”的戰(zhàn)術(shù)。這么大的國家，居然通過這樣一個簡單的方法，讓整個工作生活節(jié)奏放慢，把病毒找出來，然后隔離掉，最后治療好，在這么短的時間內(nèi)活活把病毒“悶”死了。這在人類傳染病歷史上也是極為罕見的，將來一定會被反復(fù)拿出來學(xué)習(xí)。

“這次疫情對全球大型城市都提出了巨大考驗(yàn)”

《環(huán)球人物》：如果將您的實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù)庫中所有病毒都比作一種猛獸，新冠病毒是什么？

張文宏：我覺得你這個比喻非常棒。非典就像是老虎或者惡龍，你一看就嚇得要死，病人很快出現(xiàn)重癥死亡。但新冠病毒表面上看起來沒有非典那么厲害，最初不會造成很高死亡率，造成的傷害卻比非典廣。第二，人類花了很長時間才搞清楚它。按道理說，新冠肺炎疫情在武漢暴發(fā)后，通過封城，我們一兩個月把它控制住了，國外就有足夠時間學(xué)習(xí)北京、上海這些城市，把疾病控制住，但現(xiàn)在反而出現(xiàn)了全球蔓延。這說明新冠病毒很狡猾，人類有判斷不準(zhǔn)的地方。而一旦控制不好，這個病毒在個別地區(qū)病死率就很高，比如意大利都超過了7%。所以你看，表面上看似溫和，但很狡猾，又可能造成嚴(yán)重的傷害，你說它是什么？

《環(huán)球人物》：毒蛇？狐貍？

張文宏：狼！既厲害，又狡猾，一開始甚至?xí)徽`認(rèn)為是狗，不會引起你的注意。

《環(huán)球人物》：和一般病人相比，新冠肺炎病人有哪些特殊性？

張文宏：新冠病毒是一個新的病原種類，也就是說這個病毒以前從沒來過這個世界，所有人對它都是易感的。無論男女老少，不管你身體好還是不好，對這個病毒都沒有抵抗力，感染率都很高。所以新冠肺炎病人的一個特點(diǎn)是，在感染之前都好好的，突然就生病，具有突然性、廣泛性和隱蔽性特點(diǎn)。

《環(huán)球人物》：人好好的就感染了，怎樣克服他們的恐慌感？

張文宏：這次不光病人有恐慌感，全世界都恐慌了。有的國家還說60%—70%的人群都要感染一遍，你說恐慌不？最近意大利的死亡病例數(shù)也在拼命增長，是吧？所以說沒有恐慌是不可能的。

但是呢，這個病又可以治療。全國到目前為止就是武漢的死亡率高一些，那是因?yàn)樵缙卺t(yī)療資源不充沛，但武漢以外的城市現(xiàn)在平均下來也就是1%左右?，F(xiàn)在通過我們的治療，相信民眾的恐慌心理會有所下降，如果盡早治療，至少99%的人是可以康復(fù)的，相信大家都看到了。

2020年3月16日，工作人員對即將解除隔離的旅客進(jìn)行行李消毒。

張文宏（左二）與同行和學(xué)生交流業(yè)務(wù)、傳授經(jīng)驗(yàn)。

《環(huán)球人物》：據(jù)說戰(zhàn)勝病情，信心很重要，您怎么給他們信心？

張文宏：臨床上治好病人，就是給他們最大的信心。

《環(huán)球人物》：您曾在一次演講中自稱“焦慮”，能談?wù)勥@種焦慮感嗎？這次疫情中，有沒有焦慮期？

張文宏：那是在一個演講活動上，前面是別的人在演講，講詩歌什么的。輪到我講話的時候，我就覺得世界還是蠻美好的，對吧？但從事公共衛(wèi)生工作的人，會看到這個世界充滿著很大的不確定性，病毒、細(xì)菌總是在歲月靜好的時候，突襲你的世界。那次還是2017年，轉(zhuǎn)眼都兩年多了，當(dāng)時我們就在講，像非典這樣的事情會一直發(fā)生。所以我們感染科的醫(yī)生需要時刻保持一種警覺性，將新發(fā)病原體第一時間鑒定出來，然后報警。你不報警，就很容易造成疏漏，一旦窗口期過掉，后果將非常嚴(yán)重。

這次疫情，在武漢封城之后，上海市進(jìn)入防控的關(guān)鍵時間節(jié)點(diǎn)。如果是不同國家出現(xiàn)疫情，還可以通過海關(guān)防住，但國內(nèi)不同省際之間，封城之前就有很多感染者進(jìn)入上海。這段時間是最焦慮的，我們能不能在所有醫(yī)院里面把所有有癥狀的病人，確切地篩查出來呢？篩查出來之前，感染者是不是已經(jīng)在社區(qū)里面進(jìn)行了大量傳播呢？這個時候整個上海的防控小組是非常緊張的。一旦開始社區(qū)傳播，傳播鏈就搞不清楚了，大量沒有源頭的病人就出來了，就會出現(xiàn)一個暴發(fā)的態(tài)勢。上海是一個接近3000萬人口的超大型城市，一旦暴發(fā)，結(jié)果非?？膳?。

那段時間，上海各個社區(qū)、道口做了嚴(yán)密防控，特別是疾控中心、醫(yī)院的發(fā)熱門診、臨床實(shí)驗(yàn)室，做了大量的密切接觸者的溯源工作，最后將每一個病人的傳播路線都摸得清清楚楚。這些都?xì)w結(jié)于上海的城市管理。實(shí)際上這次疫情對全球大型城市都提出了巨大考驗(yàn)，東京、新加坡、紐約、北京、上海，其實(shí)都在比嘛。到目前為止，上海這個超大型城市的本地病例已經(jīng)成功消失了兩個禮拜，到了一個真正無本地病例、開工復(fù)工的時間節(jié)點(diǎn)。

《環(huán)球人物》：既然到了開工復(fù)工的時間節(jié)點(diǎn)，如何在過度防控和懈怠心理之間尋求平衡？您說全球疫情不能在短時間內(nèi)結(jié)束，我們還要戴口罩嗎？

張文宏：按科學(xué)道理來講，一個城市本地病例數(shù)清零，再經(jīng)過最長潛伏期14天后，就可以復(fù)工復(fù)產(chǎn)了。如果兩個最長潛伏期沒有病例，那整個社會應(yīng)該盡快開始活躍起來。但現(xiàn)在國外輸入性病例可能還會增加。所以，國內(nèi)一方面盡最大可能讓經(jīng)濟(jì)活躍起來，一方面對輸入性病例更加嚴(yán)格管控，兩手都要抓。

至于口罩，還是要根據(jù)所處的環(huán)境和特定人群，來選擇戴或不戴。一些重點(diǎn)人群有碰到輸入性病例的可能，比如醫(yī)務(wù)工作者，以及衛(wèi)生、餐飲等服務(wù)行業(yè)從業(yè)者。對他們來說，口罩還是要戴的。至于我們在日常生活中，隨著應(yīng)急等級的下調(diào)，口罩可以逐步脫掉了，但在人口密集的地鐵、公交等環(huán)境中，再戴一戴口罩也無妨。

“上醫(yī)治未病，就是把傳染病扼殺在早期的搖籃里”

《環(huán)球人物》：和其他科室相比，感染科有哪些獨(dú)特性？

張文宏：我們一般到醫(yī)院看病，心臟不舒服去看心臟;咳嗽、氣透不過來，去看呼吸科;做體檢發(fā)現(xiàn)肺里有問題，去看肺科或是胸外科;小便不好，去看個腎臟科。所以都有個器官。但感染科比較特殊。什么叫感染？就是自然界中很多微生物，像細(xì)菌、病毒、寄生蟲會引起人生病的微生物進(jìn)入人體中繁殖，有可能只在身體的某一個部位特別厲害。比如這次，新冠病毒進(jìn)入肺中繁殖，引起感染，那臨床表現(xiàn)就是肺炎，是不是？

感染性疾病涉及的面非常廣，比如肝炎病毒會引起肝炎，傷寒引起腸道感染，腦炎病毒引起腦炎。分布在全身各個部位，跟其他學(xué)科有很多關(guān)系。新冠肺炎本質(zhì)上是一種感染性疾病。但是生的地方是肺，所以呼吸科醫(yī)生會進(jìn)來;引起的癥狀嚴(yán)重后，就會致命，全身多臟器功能受影響，這時候重癥醫(yī)學(xué)科也會進(jìn)來。

《環(huán)球人物》：您和所在團(tuán)隊(duì)參加了多次抗疫，以往的經(jīng)驗(yàn)對應(yīng)對新冠肺炎疫情有哪些幫助？

張文宏：對，華山醫(yī)院感染科團(tuán)隊(duì)從最早建科開始，在感染性疾病里，一直保持平戰(zhàn)結(jié)合的狀態(tài)，保持對疑難傳染病的診斷，實(shí)驗(yàn)室的鑒定做得非常前沿。我的導(dǎo)師翁心華是感染科前主任，他的幾位學(xué)生負(fù)責(zé)了上海市各個階段傳染病臨床救治工作。

新冠肺炎疫情給我們的教訓(xùn)是：無論在哪個城市，都要有一支感染科常規(guī)的、常駐的部隊(duì)，每個醫(yī)院都要有從事公共衛(wèi)生工作的臨床醫(yī)生存在，這樣才能保證國家安全。

《環(huán)球人物》：您說過“上醫(yī)治未病”，做到這個需要哪些條件？

張文宏：“上醫(yī)治未病”是一個預(yù)防醫(yī)學(xué)的概念。我們現(xiàn)在已經(jīng)看到了，等疫情真正全世界蔓延的時候，大家處理起來非常困難。所以我們要從傳染病發(fā)展的源頭，甚至于在更靠前的位置，把它控制住。對我們來說，治未病就是把傳染病扼殺在早期的搖籃里。

《環(huán)球人物》：記得2013年，感染科就曾把甲型H7N9流感扼殺在搖籃里。

張文宏：對。2013年的甲型H7N9流感經(jīng)歷了兩個階段，第一個階段是2013年我們科的同事盧洪洲教授去會診，帶回來一個病例，馬上借助團(tuán)隊(duì)力量在很早期就把H7N9病毒的序列做出來了，很快就知道來源于家禽，就把整個動物市場關(guān)掉，所以第一階段H7N9就沒有了。但是2016年又突然來了一個H7N9病例，這個在臨床上是我們發(fā)現(xiàn)的，因?yàn)槲覀儗?shí)驗(yàn)室對各種不明原因的肺炎都是非常警覺的。所以我們馬上向當(dāng)時的國家衛(wèi)計委報告，國內(nèi)掀起了一波給雞打H7N9疫苗的小高峰。所以現(xiàn)在H7N9就真的沒有了。舉這兩個例子是說，這種傳染病早期哪怕只有個例出來，你的迅速發(fā)現(xiàn)，對傳染病防控來講都是非常重要的！

《環(huán)球人物》：科普也是“治未病”的方式吧？您擔(dān)不擔(dān)心過幾年大家對新冠疫情這事又淡忘了？

張文宏：科普真的非常重要。每一種傳染病，當(dāng)你生病了再預(yù)防就晚了，所以最好還是不生病嘛。這次新冠疫情出來，大眾是非?？只诺模晕覀冃枰恍?quán)威的聲音，用大家聽得懂的話，把事情講清楚了。前段時間我編了一本書（即《張文宏教授支招防控新型冠狀病毒》），現(xiàn)在被翻譯成意大利文、英文、法文、波斯文、越南語，我沒要版權(quán)，就是給各個國家做科普。

今年的新冠病毒，讓大家知道這種事可能以后會經(jīng)常來。我們還是要做到未雨綢繆。我們將來整個體系建設(shè)還要更加強(qiáng)大和敏感，出現(xiàn)這種苗頭的時候，也需要老百姓迅速響應(yīng)。這些面向大眾的科普教育，希望能對著小朋友反復(fù)講、經(jīng)常講。否則過幾年，大家又開始麻痹大意，醫(yī)院的公共衛(wèi)生相關(guān)科室又開始弱化，老百姓在新的疫情發(fā)生時又不知道是怎么回事，風(fēng)險依然會很大。

人人都愛張文宏

盡管采訪有別于生活，但《環(huán)球人物》記者隨著張文宏從白天到黑夜顛簸、輾轉(zhuǎn)了一大圈后，臨別時，很有些不舍。如果現(xiàn)實(shí)生活中你有一個張文宏這樣的朋友，隔三差五就能見面聊聊，那你的生活一定會更加豐富、豁達(dá)、快樂。

有位媒體記者拿出手機(jī)給張文宏看了根據(jù)他形象設(shè)計的手機(jī)殼、抱枕等周邊產(chǎn)品，他也跟著哈哈大笑，好像在看別人的熱鬧。張文宏也不上視頻網(wǎng)站，壓根兒就不知道，現(xiàn)在只要是他的視頻，網(wǎng)友激動的彈幕會密密麻麻把畫面全蓋住。好吧，就算知道，他也不關(guān)心。

張文宏曾對媒體說，專家組的專家做到這個份兒上，沒一個脾氣好的。張文宏是這個專家組的組長，我們曾經(jīng)設(shè)計過一個問題，就是他和脾氣很大的專家們怎么相處？他怎么當(dāng)好這個組長？結(jié)果，和張文宏相處了就會發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)實(shí)生活中，你無法不喜歡他，無法對他發(fā)脾氣，他是那種你整天聽他不停說話也不會嫌煩的人。這一定是他能當(dāng)好組長的原因之一。

2013年4月8日，安徽省滁州市電力醫(yī)院的醫(yī)護(hù)人員為揚(yáng)子中心小學(xué)的學(xué)生講解如何預(yù)防甲型H7N9流感。