作家比別人背負(fù)的苦難更重
——邵麗訪談錄

李 勇 邵 麗

李勇：邵老師您好！非常感謝您接受訪談。對(duì)您的印象和認(rèn)識(shí)，我有兩個(gè)極大的反差。以前看您照片，后來(lái)見(jiàn)到本人，都是文靜秀麗的樣子，便總疑惑：這樣的女子，怎么會(huì)寫(xiě)出《劉萬(wàn)福案件》《第四十圈》這樣的作品？這是第一個(gè)反差。第二個(gè)反差是，寫(xiě)小說(shuō)的邵麗表達(dá)能力如此之強(qiáng)，現(xiàn)實(shí)中卻那么不善言辭。

邵麗：原來(lái)我的寫(xiě)作風(fēng)格不是這樣的，可能跟性格靠得比較近。從去掛職開(kāi)始，我的寫(xiě)作風(fēng)格發(fā)生了極大的變化。那種生活對(duì)我的觸動(dòng)太大了，推動(dòng)著你不得不改變。后來(lái)評(píng)論家們把我這一時(shí)期的作品稱(chēng)為“掛職系列”，我覺(jué)得還是挺準(zhǔn)確的。至于說(shuō)不善言辭，我一直就是這樣，我習(xí)慣把腦子里的東西寫(xiě)在紙上，不善言表的作家不是我一個(gè)人，這不應(yīng)該是一個(gè)問(wèn)題，作家應(yīng)該讓作品來(lái)說(shuō)話。

李勇：您的個(gè)人生活經(jīng)歷和劉萬(wàn)福們的生活應(yīng)該說(shuō)離得比較遠(yuǎn)吧？后來(lái)為什么頻繁寫(xiě)到這群人？還有像《明惠的圣誕》里的明惠這樣的農(nóng)村進(jìn)城人群，為什么會(huì)關(guān)注到他們？

邵麗：其實(shí)，恰恰是因?yàn)檫@些人群離我的生活比較遠(yuǎn)，所以才對(duì)我觸動(dòng)如此之大。當(dāng)時(shí)我在縣里工作的時(shí)候，比較關(guān)注這個(gè)群體，所以作品對(duì)他們的反映比較多。對(duì)于明惠這樣的農(nóng)村進(jìn)城女孩子來(lái)說(shuō)，她們其實(shí)和我們一樣，有追求幸福生活的權(quán)利，最起碼有從農(nóng)村進(jìn)入城市的權(quán)利。但要實(shí)現(xiàn)這種權(quán)利，確實(shí)很艱辛。明惠的故事是個(gè)社會(huì)悲劇，所以，我覺(jué)得我們除了“怒其不爭(zhēng)”，更多的應(yīng)該是“哀其不幸”。這不全是她們的責(zé)任，全社會(huì)都要承擔(dān)起這份責(zé)任來(lái)。對(duì)于有幸進(jìn)入城市的這部分女孩子，可能更大的磨難在等待著她們：那就是她們身份認(rèn)同的難題。不管她們做出怎樣的努力，她們的身份還是農(nóng)民。當(dāng)然，這不僅僅反映在鄉(xiāng)村女性身上，男性也一樣，一個(gè)農(nóng)民做很大的企業(yè)，也是“農(nóng)民企業(yè)家”，簡(jiǎn)稱(chēng)“農(nóng)企”。從這個(gè)稱(chēng)謂上，你就可以看出社會(huì)對(duì)農(nóng)村人的偏見(jiàn)有多大。

李勇：其實(shí)看您更早的作品，很多便已寫(xiě)到底層人和他們的生活。那么，最初關(guān)注到他們（不僅僅是在文學(xué)中）是什么時(shí)候？您覺(jué)得他們和他們的生活是哪些東西觸動(dòng)了您？

邵麗：我更早期的作品對(duì)底層人群關(guān)注的還真不是太多。原來(lái)的作品多是“小我”，唯美，著重技巧，表達(dá)個(gè)人情緒和個(gè)人感觸多一些。后來(lái)有評(píng)論家指出這一點(diǎn)，我也刻意作了一些改變，但還是比較“隔”。直到下去掛職，真正接觸到這些人，以這些人的思維去考量世界，故事可以設(shè)計(jì)，人物單靠想象是無(wú)法立得住的。有了生活體驗(yàn)，創(chuàng)作才有了根本的改變。作品是要走心的，要想打動(dòng)讀者首先得打動(dòng)自己。作者感動(dòng)三天，讀者感動(dòng)三分鐘，就應(yīng)該是好作品。

李勇：當(dāng)年決定掛職，您是出于什么考慮？當(dāng)時(shí)想到過(guò)要寫(xiě)“掛職系列”這樣的作品嗎？

邵麗：掛職是組織的決定，我不是以作家的身份掛職。但作為一個(gè)文學(xué)工作者，個(gè)人也有生活體驗(yàn)的意愿。下去的目的不是為了寫(xiě)作，但有創(chuàng)作準(zhǔn)備，至于寫(xiě)成什么樣子，當(dāng)時(shí)還真沒(méi)有考慮那么細(xì)。

李勇：今天也提倡“深扎”，您覺(jué)得這樣的活動(dòng)要真有成效的話，關(guān)鍵是什么？

邵麗：既然是“深扎”，就要實(shí)實(shí)在在地沉下去，跟人民打成一片，交心、交情、交友，要把人民群眾當(dāng)成自己的老師。他們真實(shí)豐富的生活、特色的語(yǔ)言和鮮活的思想，是我們最應(yīng)該珍貴的寫(xiě)作寶藏。深入生活我們要從多角度去理解，每個(gè)人都有每個(gè)人的生活，最好還是寫(xiě)自己熟悉的。當(dāng)然也不是不能跨界，但你一定要熟悉你寫(xiě)的東西才行。現(xiàn)在有一些作者似乎沒(méi)搞明白這個(gè)道理，她最熟悉的工作是教師，卻偏要去寫(xiě)一個(gè)護(hù)士，去寫(xiě)醫(yī)院的工作。這樣寫(xiě)作的難度就大了，而且效果肯定不好。

李勇：大約2005年前后，文壇流行“底層文學(xué)”。但時(shí)至今日，這股風(fēng)潮似乎也煙消云散了——至少失去了當(dāng)年那種幾乎席卷文壇的熱度。您的一些作品，比如《明惠的圣誕》等，當(dāng)年也被定義為底層文學(xué)。今天回頭去看，您對(duì)“底層文學(xué)”有怎樣的評(píng)價(jià)或者反思？

邵麗：底層在變，作家也要跟著變。每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代的底層，看我們?cè)趺慈ンw驗(yàn)和把握。有些作家具有底層意識(shí)，即使在繁華的鬧市，寫(xiě)出來(lái)的東西也有一定的深度；有的作家雖然生活在底層，但作品卻漂浮在都市。不一而足，很難評(píng)述。

李勇：當(dāng)年的“底層文學(xué)”曾受到罹患 “苦難焦慮癥”的指摘，而您的那些有名的作品也幾乎無(wú)一例外地寫(xiě)到疼痛，情感中、生活中的疼痛。生活中沒(méi)人喜歡疼痛，但從藝術(shù)創(chuàng)作的角度來(lái)講，是不是疼痛或悲劇更有力量，更能促進(jìn)我們對(duì)生活和生命本身的反省和深思？

邵麗：喜歡疼痛和喜歡撫摸疼痛，我覺(jué)得是兩種心理體驗(yàn)，前者更多地指向自身，而后者則指向他者。實(shí)際上我早期的作品特別不喜歡疼痛，即使有也是不痛不癢的東西多，浪漫的東西多。只是到了后期，尤其是下派掛職鍛煉之后，接觸到的痛點(diǎn)多了，才在作品里反映出來(lái)。而且正如你所言，我想通過(guò)某種疼痛，讓社會(huì)感受到某個(gè)痛點(diǎn)，讓人反省和深思。

李勇：作家描寫(xiě)小人物往往帶有一種悲憫的情感。但是在反啟蒙者眼里，這是由上而下的俯視，是知識(shí)分子精英立場(chǎng)的顯現(xiàn)，是有問(wèn)題的。您怎么看？

邵麗：作為一個(gè)作家，我很少虛談理論。作品不能脫離現(xiàn)實(shí)，更不能脫離生活，沒(méi)有脫離生活的理論。在《浮士德》中，魔鬼靡菲斯特說(shuō)：“親愛(ài)的朋友，一切理論都是灰色的，唯生命之樹(shù)常青?！蔽矣X(jué)得這話才是人話。

李勇：不過(guò)，作家寫(xiě)作時(shí)總會(huì)面對(duì)自己不是特別熟悉的生活經(jīng)驗(yàn)，另一方面，文學(xué)又有虛構(gòu)和想象的權(quán)力。您如何處理這兩者的關(guān)系？或者說(shuō)，藝術(shù)真實(shí)和生活真實(shí)，藝術(shù)積累和生活積累，您怎么處理它們的關(guān)系？

邵麗：虛構(gòu)和真實(shí)，生活和想象，這確實(shí)是一個(gè)很古老的話題。不過(guò)，理論的東西對(duì)寫(xiě)作來(lái)講，總不免有它的虛妄性。具體到我個(gè)人的寫(xiě)作過(guò)程中，剛剛寫(xiě)作的時(shí)候，可能還分得清藝術(shù)積累和生活積累，寫(xiě)到一定時(shí)候這些東西是不能區(qū)分也無(wú)法區(qū)分的，它們會(huì)變成一個(gè)整體。但是，如果一定要在這兩者之間做一個(gè)區(qū)分，我覺(jué)得藝術(shù)積累更重要。因?yàn)閺谋举|(zhì)上講，所有的藝術(shù)積累都是生活積累，只不過(guò)是那是別人的生活積累，到你這里就變成了藝術(shù)積累，實(shí)際上這就是藝術(shù)的傳承問(wèn)題了。

李勇：談到傳承，哪些前輩作家和作品對(duì)您的影響更大？中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)還是外國(guó)文學(xué)？

邵麗：應(yīng)該說(shuō)中國(guó)文學(xué)傳統(tǒng)對(duì)我的影響還是有的，但不是特別大。至于前輩作家的作品，當(dāng)然有影響，但也是潛移默化的。而對(duì)我影響最大的，前期是俄羅斯文學(xué)，后期是拉美國(guó)家尤其是“拉美文學(xué)爆炸”時(shí)期的作品，像馬爾克斯、胡安·魯爾福、略薩等人的作品，對(duì)我都有一定的影響。

李勇：再聊聊現(xiàn)實(shí)主義吧。20世紀(jì)90年代以來(lái)文壇現(xiàn)實(shí)主義回歸的趨勢(shì)明顯，比如“底層寫(xiě)作”“非虛構(gòu)”等，今天文壇也在大力提倡“現(xiàn)實(shí)主義”。您怎么看待這種趨勢(shì)？

邵麗：現(xiàn)實(shí)主義是個(gè)常見(jiàn)概念，我只希望“現(xiàn)實(shí)主義”不要被濫用?，F(xiàn)實(shí)主義也不是一種技術(shù)，而是一種寫(xiě)作態(tài)度。我們活在現(xiàn)實(shí)里，也用現(xiàn)實(shí)的態(tài)度發(fā)聲。這是一種“道”，而不是“術(shù)”或者“器”。

李勇：您的寫(xiě)作歷程中，有一個(gè)比較明顯的風(fēng)格變化（或者說(shuō)轉(zhuǎn)型）過(guò)程，對(duì)這個(gè)變化和轉(zhuǎn)型，有很多人也曾描述過(guò)。您覺(jué)得他們描述的準(zhǔn)確嗎？您自己覺(jué)得您最主要的變化是什么？

邵麗：確實(shí)有很多人談到過(guò)我的創(chuàng)作變化，尤其是寫(xiě)作技術(shù)層面的。但我覺(jué)得變化最大的其實(shí)不是技術(shù)，而是人物。前期的作品我更傾向于寫(xiě)事兒，覺(jué)得故事很有意思，至于人物就不那么重要了。甚至我的人物長(zhǎng)什么樣，穿什么衣服，都沒(méi)怎么交代。但是后來(lái)的作品，寫(xiě)事兒的成分少了，故事中的人物立起來(lái)了，尤其是像《村北的王庭柱》里的王庭柱以及《掛職筆記》里的諸多人物，應(yīng)該說(shuō)還是比較讓讀者滿意的。人物來(lái)帶動(dòng)事件，是中國(guó)小說(shuō)的傳統(tǒng)，也是小說(shuō)最難的技巧。但就我個(gè)人而言，要把人物刻畫(huà)好，還有很長(zhǎng)的路要走。

李勇：在《我看現(xiàn)實(shí)主義》這篇文章里，您說(shuō)到當(dāng)年掛職接觸到劉萬(wàn)福和他們的生活時(shí)——“當(dāng)我和他們一起，陷入對(duì)歷史的追憶，把那些故事從被生活碾壓的塵埃里撿拾出來(lái)的時(shí)候，那種寫(xiě)作的欲望、沖動(dòng)甚或是恐懼，深深地攫住了我?！睘槭裁凑f(shuō)“恐懼”？

邵麗：《劉萬(wàn)福案件》是個(gè)真實(shí)的故事，它顯示的是悲壯和悲哀。那種超越個(gè)人能力而無(wú)法掙脫的壓迫，是一種無(wú)影無(wú)形的、令人絕望的力量。對(duì)它的暴力反抗雖然不乏美學(xué)的力量，但仍然是一種暴力，雖然會(huì)給我們帶來(lái)快感，但它仍然是一種過(guò)時(shí)的、野蠻的、與現(xiàn)代文明格格不入的東西。也許，唯其如此，才顯示出它的悲哀來(lái)。所以，我才會(huì)說(shuō)恐懼。

李勇：您寫(xiě)劉萬(wàn)福這樣的人物時(shí)，展現(xiàn)出來(lái)一種“哀其不幸”的態(tài)度。但中國(guó)新文學(xué)傳統(tǒng)里，啟蒙文學(xué)并不是把“哀”放在首位的，而是“怒”——“怒其不爭(zhēng)”。比如魯迅、李佩甫，還有閻連科，他們都寫(xiě)過(guò)農(nóng)民身上黑暗、麻木、可憎的一面。您的小說(shuō)里面，這種啟蒙者的“怒”似乎并不明顯，“哀”反而更多。為什么會(huì)這樣？

邵麗：沖天一怒并不困難，但在中國(guó)傳統(tǒng)文化里，這種怒非常少見(jiàn)，可能更多的是表現(xiàn)在文學(xué)作品里，像《水滸傳》。中國(guó)人更多的是隱忍，是最能忍耐、忍受的民族。唯其如此，更加悲哀。

李勇：《村北的王庭柱》不僅沒(méi)有啟蒙主義式的批判，反而是通過(guò)王庭柱的生活態(tài)度，試圖發(fā)掘一種生活智慧和民間文化。王庭柱這樣的人在生活中是真實(shí)存在的嗎？他們也是“被侮辱與被損害的”人吧？您說(shuō)他們“在苦難里錘煉了信念，在打擊面前挺住了尊嚴(yán)，甚至在罪惡里升華了境界”，之所以這樣塑造他們（或者說(shuō)寫(xiě)出他們身上的這一面），是想表達(dá)什么，或者反駁什么？

邵麗：我們民族的智慧主要是生存的智慧，而不是創(chuàng)造的智慧，這是逼仄的現(xiàn)實(shí)所規(guī)定了的。在現(xiàn)實(shí)生活中，像“王庭柱”這樣的“智者”并不鮮見(jiàn)，而且他們還往往是生活的強(qiáng)者。作為一個(gè)作家，并不一定要做一個(gè)批評(píng)家。把王庭柱這樣的人、這樣的生活表現(xiàn)出來(lái)給世人看，我覺(jué)得已經(jīng)足矣。

李勇：不知道您怎么看《老革命周春江》？這個(gè)小說(shuō)極其觸動(dòng)我。我們今天羞于提左翼，但是周春江這個(gè)“老革命”，顯然是個(gè)左翼，他身上那種理想主義的東西，也是當(dāng)年左翼革命的東西。今天它是被嘲笑的，被遺棄的（至少在現(xiàn)實(shí)生活層面），所以也才有了周春江那種理想主義者的悲哀。我覺(jué)得這是個(gè)有大境界、大氣相的作品，從我個(gè)人受精神觸動(dòng)而言，它強(qiáng)于《劉萬(wàn)福案件》《第四十圈》——后兩者是和現(xiàn)實(shí)平行的，前者卻指向了歷史，也讓我們思考未來(lái)。

邵麗：我并不十分同意您的說(shuō)法，從某種意義上說(shuō)，周春江不是左的，他非常右。他有反思和批判精神，甚至可以說(shuō)是一種覺(jué)悟。他在左的環(huán)境中成長(zhǎng)，是受害者，也是害人者。但最終他覺(jué)悟了，這是非常難得的。

李勇：在《老革命周春江》里，有一節(jié)叫“剪輯錯(cuò)了的故事”，和茹志鵑新時(shí)期一個(gè)小說(shuō)同名，茹志鵑那個(gè)小說(shuō)是“反思文學(xué)”的代表作，內(nèi)容就是像您剛才說(shuō)的反思和批判性的——反思極“左”路線對(duì)干群關(guān)系的破壞。您讀過(guò)那個(gè)作品嗎？寫(xiě)周春江這篇小說(shuō)是否受茹志鵑小說(shuō)影響？

邵麗：讀過(guò)那個(gè)作品，但具體內(nèi)容已經(jīng)忘記了。不過(guò)，我這個(gè)小說(shuō)并沒(méi)有受它的影響。

李勇：《第四十圈》里每個(gè)人都身陷困境。您曾深入這現(xiàn)實(shí)，肯定能理解這困境。我們每個(gè)人其實(shí)都活在這困境之中。您絕望嗎？文學(xué)能幫助反抗這絕望嗎？

邵麗：有評(píng)論家把這部作品稱(chēng)作中國(guó)版的《羅生門(mén)》，可能這就是當(dāng)下中國(guó)復(fù)雜的現(xiàn)實(shí)，很難用“好—壞”“因—果”來(lái)定義某件事情。其實(shí)就這個(gè)故事本身，我覺(jué)得很悲哀。最后災(zāi)難性的后果到底是怎么形成的？好像每個(gè)人都沒(méi)責(zé)任，也好像每個(gè)人都有責(zé)任。受害者同時(shí)也是害人者，這就是我們生活的困境?？课膶W(xué)來(lái)改變生活是非常奢侈的想法。不過(guò)，作家要有批評(píng)意識(shí)，這種意識(shí)我覺(jué)得是天然的、責(zé)無(wú)旁貸的。沒(méi)有批判，就沒(méi)有真正的作家。

李勇：文壇很多人都掛職、“深扎”，但不是每個(gè)人都成為邵麗。因掛職而發(fā)生創(chuàng)作轉(zhuǎn)型的，我還記得還有陳應(yīng)松，其他就不是特別了解了。您覺(jué)得掛職對(duì)創(chuàng)作起到的最關(guān)鍵的作用在哪里？

邵麗：我特別不喜歡把作者或者作品歸類(lèi)，我是我自己，我發(fā)現(xiàn)和所要表達(dá)的是我獨(dú)有的感受和感觸。掛職能讓你觸摸到真實(shí)的生活、堅(jiān)硬的現(xiàn)實(shí)，感受到無(wú)能為力的悲哀，當(dāng)然也有讓人耳目一新的振奮?？赡苊總€(gè)人的感受不一樣，反映在作品里也千差萬(wàn)別。我覺(jué)得掛職對(duì)創(chuàng)作起到的最關(guān)鍵的作用，還是讓你知道了有這樣一種生活，我們不能視而不見(jiàn)。

李勇：談到生活和現(xiàn)實(shí)，您似乎也說(shuō)過(guò)，今天的時(shí)代有新的時(shí)代現(xiàn)實(shí)，所以現(xiàn)實(shí)主義應(yīng)該也是新的。您覺(jué)得這種新的現(xiàn)實(shí)主義應(yīng)該是怎樣的？

邵麗：上面我其實(shí)已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，我的觀點(diǎn)是：現(xiàn)實(shí)主義是一種創(chuàng)作態(tài)度，而不是一種技術(shù)，不管是觀察體驗(yàn)生活，還是寫(xiě)作本身，莫不如此。

李勇：時(shí)代變化，文學(xué)觀念當(dāng)然也會(huì)有變化。但現(xiàn)實(shí)主義作為一種文學(xué)傳統(tǒng)，其實(shí)也是一種強(qiáng)大的精神傳統(tǒng)、人文傳統(tǒng)，這種基質(zhì)應(yīng)該是不會(huì)變的。另外，人性和文化也是相對(duì)穩(wěn)固的。這樣來(lái)看的話，迫切地與現(xiàn)實(shí)主義告別，是不是有些倉(cāng)促了？您覺(jué)得傳統(tǒng)的批判現(xiàn)實(shí)主義在今天是否還有價(jià)值？該如何實(shí)現(xiàn)？

邵麗：文學(xué)有可以改變的東西，也有不可改變的東西。當(dāng)然，現(xiàn)實(shí)主義并不是唯一途徑，也未必是最好的途徑。個(gè)人認(rèn)為，批判現(xiàn)實(shí)主義不但在今天、甚至在更久遠(yuǎn)的未來(lái)依然有它的價(jià)值所在。可能在今天比以往任何時(shí)候更需要它。

李勇：每個(gè)作家在寫(xiě)作過(guò)程中，應(yīng)該都會(huì)遇到一些瓶頸。您覺(jué)得您遇到的最大的寫(xiě)作瓶頸是什么，又是怎樣處理的？

邵麗：對(duì)我來(lái)講，最大的瓶頸就是熱情大于生活、也大于技術(shù)。有時(shí)候想起一個(gè)題材會(huì)一腔熱血，真正動(dòng)筆的時(shí)候卻無(wú)以言說(shuō)，所以只能丟開(kāi)。有時(shí)候也逼自己寫(xiě)下去，但結(jié)果往往不是很好。我想很多作家都遇到過(guò)類(lèi)似問(wèn)題吧！

李勇：您心目中理想的（或者說(shuō)偉大的）文學(xué)應(yīng)該是怎樣的？

邵麗：在現(xiàn)實(shí)中有位置，在歷史中也有位置，離偉大就不遠(yuǎn)了。

李勇：“偉大”有時(shí)候也許只是外人的評(píng)價(jià)，而作家本人卻有自己的喜好。在您眾多作品中，哪一部是您最鐘愛(ài)的？

邵麗：我有一個(gè)短篇小說(shuō)，叫《北去的河》，這是我最鐘愛(ài)、也是最滿意的作品。如果要說(shuō)一個(gè)理由，那就是上帝對(duì)我的褒獎(jiǎng)，可以說(shuō)是神來(lái)之筆，再也寫(xiě)不出這樣的作品了。那種鄉(xiāng)土味道，那種城鄉(xiāng)之間的張力，那種欲語(yǔ)還休的惆悵，都是不可以復(fù)制的。

李勇：您一直推崇俄羅斯文學(xué)，托爾斯泰、陀思妥耶夫斯基、屠格涅夫，也推崇《白鹿原》和《生命冊(cè)》，這都是沉郁厚重的長(zhǎng)篇之作。您的長(zhǎng)篇并不算多，以后會(huì)往這方面傾斜嗎？長(zhǎng)篇和中短篇寫(xiě)起來(lái)到底有何不同？

邵麗：當(dāng)然計(jì)劃寫(xiě)長(zhǎng)篇，想了很久，也曾經(jīng)動(dòng)筆很多次，但效果不是很理想。長(zhǎng)篇小說(shuō)不光是腦力勞動(dòng)，還是體力勞動(dòng)。與中短篇比起來(lái)，它的難度要大些。我在做一個(gè)作家之前首先是一個(gè)文學(xué)工作者，我的時(shí)間不能被自己支配，這是很痛苦的一件事情。寫(xiě)作需要完整的時(shí)間。

李勇：有評(píng)論者說(shuō)您的作品有受李佩甫老師影響的痕跡，是這樣嗎？

邵麗：好像沒(méi)有人這樣評(píng)論過(guò)吧，河南作家的共同特點(diǎn)就是關(guān)注現(xiàn)實(shí)。李佩甫是我非常尊敬的老師，我的作品受他們那一代的影響也極有可能。但我從來(lái)沒(méi)有刻意模仿過(guò)誰(shuí)，我覺(jué)得我的作品還是比較有個(gè)人特色。

李勇：近年大家在提“中原作家群”，以前提“河南作家”“豫藉作家”。您覺(jué)得哪個(gè)稱(chēng)呼更好、更恰當(dāng)？

邵麗：我還是比較喜歡“中原作家群”這個(gè)稱(chēng)呼。河南的作家群體很有特色，從隊(duì)伍方面來(lái)講，老中青作家非常齊全。從作品內(nèi)容來(lái)看，中原特色比較鮮明，有態(tài)度，有擔(dān)當(dāng)，有天下意識(shí)。中原作家群確實(shí)是一個(gè)非常有擔(dān)當(dāng)意識(shí)的群體，畢竟中原地區(qū)文化積淀深，“天下”意識(shí)有歷史傳承，所以更容易做到“我為人民鼓與呼”。當(dāng)然，文學(xué)創(chuàng)作是一種更心靈化、個(gè)體化的活動(dòng)，所以文學(xué)中的文化意識(shí)傳承，必然也和作家的個(gè)體因素有關(guān)。作為我個(gè)人來(lái)講，有這種意識(shí)是和下去掛職觸摸到基層群眾的真實(shí)心理和情感需要有直接關(guān)聯(lián)。

李勇：您覺(jué)得在這個(gè)群體中，您自己的特質(zhì)是什么？

邵麗：對(duì)“中原作家群”這個(gè)稱(chēng)謂不能過(guò)于較真，它是一個(gè)文學(xué)現(xiàn)象而不是哲學(xué)概念。共性只能在個(gè)性中存在，每個(gè)河南的作家都是不一樣的，任何個(gè)性都不能完全被包括在共性之中，這才構(gòu)成一個(gè)獨(dú)特的群體。相對(duì)而言，我關(guān)注城市比較多，對(duì)真正的農(nóng)村，尤其是底層生活還比較陌生。

李勇：很多人都說(shuō)，河南作家（包括您）在描寫(xiě)生活殘忍面方面，都讓人難以忘懷。您覺(jué)得這跟什么有關(guān)？

邵麗：我并未覺(jué)得河南作家的作品有這個(gè)偏好，甚至覺(jué)得河南的作家有點(diǎn)隱忍。即使寫(xiě)一些殘酷的東西，也都是生活的真實(shí)，沒(méi)有刻意表達(dá)過(guò)殘忍。

李勇：您小說(shuō)中寫(xiě)那些苦難，它們必定是一種困擾，是一種郁積。您是如何化解的？或者它們并沒(méi)有化解？寫(xiě)作是一種化解嗎，還是反而加重了它？

邵麗：很多東西，說(shuō)出來(lái)并拿給大家看，會(huì)是一種紓解。但有時(shí)候也確實(shí)會(huì)加重它。所以說(shuō)作家比別人背負(fù)的苦難更重，可能就是說(shuō)的這樣一種情況吧。

李勇：看您小說(shuō)之外的文字，您是個(gè)熱愛(ài)生活、也懂得生活的人。但您的小說(shuō)卻是緊張的、嚴(yán)峻的。生活會(huì)緩解您寫(xiě)作的緊張嗎？或者說(shuō)，您會(huì)刻意追求這種緩解嗎？緊張的緩解是否意味著寫(xiě)作的危機(jī)？

邵麗：我享受生活，也能把生活和寫(xiě)作分開(kāi)。作家進(jìn)入寫(xiě)作姿態(tài)是個(gè)很奇妙過(guò)程，這可能就是所謂的靈感吧！有了靈感，會(huì)緩解緊張、焦躁。但不能刻意，刻意只會(huì)制造緊張。

李勇：作協(xié)和文聯(lián)主席的身份、體制的規(guī)約，對(duì)您的寫(xiě)作影響大么？真正理想的寫(xiě)作狀態(tài)，應(yīng)該是完全自由、不受任何精神束縛的吧？您是怎么規(guī)避這種影響的？

邵麗：前面已經(jīng)說(shuō)過(guò)，社會(huì)職務(wù)確實(shí)影響了我的寫(xiě)作，很少有大塊的時(shí)間可以靜下心來(lái)寫(xiě)東西。但在這樣的平臺(tái)上，也確實(shí)拓寬了視野，豐富了寫(xiě)作素材。慢慢適應(yīng)吧，我的適應(yīng)能力還是比較強(qiáng)的。

李勇：再次感謝您接受采訪！